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Bien choisir ses verres de dégustation

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Pins a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Pour les pinots noirs Bourguignon on me suggère:
-pour les vins jeunes de prendre Zalto Bordeaux,
-pour les vins évolués de prendre Zalto Bourgogne.
Avez-vous un avis ? fait une comparaison ?
Merci.

Christophe
#1951

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Oui mais pourquoi ce choix ? Tu as testé la chose ? Parce que ce n’est pas tout à fait mon ressenti.

Pour ma part je ne distingue pas en fonction de l’âge mais de la puissance du Pinot. Et de son caractère aromatique.
#1952

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Pins a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Je n'ai rien testé, c'est pour cela que je demande un avis car je cherche un verre à PN.
Donc pour toi, le Zalto Bourgogne est celui qui a le meilleur rendu ?

Christophe
#1953

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Pins écrit: Je n'ai rien testé, c'est pour cela que je demande un avis car je cherche un verre à PN.
Donc pour toi, le Zalto Bourgogne est celui qui a le meilleur rendu ?


Le Zalto Bordeaux ne fonctionne que sur les vins évolués (il fonctionne merveilleusement bien), de type bordelais mais plus généralement, disons tous les vins des structure tannique importante. Un vieux Rhône sera également très bien dedans. Hors le cas des vins évolués, je trouve que ce verre est quelconque car il est très ouvert. De mon côté, je trouve qu'il fonctionne très moyennement sur les Pinots comparé au verre à Bourgogne. Et d'ailleurs, je ne recommande pas l'achat du Zalto Bordeaux.

Pour les Pinots suffisamment structurés, jeunes ou vieux : Zalto Bourgogne ou à la rigueur, Sophienwald Grand Cru Bourgogne (un poil moins bon, je dirais mais ça dépend des vins et je pinaille beaucoup).

Pour les Pinots légers, genre Alsace, Bourgogne génériques... un verre universel normal. Sophienwald Bordeaux (le petit, pas le Grand Cru) est très bien à cet usage. Mais le Zalto Universel s'en sort aussi et le Schott Zwiesel Fine Beaujolais, même un peu mieux (ce verre est étonnamment bon sur les Pinots).

Le Italesse Etoilé Sparkle peut aussi être une super alternative. Il se positionne clairement à l'intermédiaire... et marche top sur les Chardo. Donc du coup, ça peut valoir le coup d'en avoir pour les Pinots "fins", pas mal de blancs et les bulles évidemment.
#1954
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Pins

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Gastronomix écrit: Ma question avait pour but d'avoir en tête une sélection restreinte de ce qu'Hyllos (ou d'autres) pense être performant. L'idée était d'avoir 3 ou 4 verres références en tête (Sophienwald+Lehmann pour les bulles, Zalto+ éventuellement le nouveau Sydonios pour le pinot noir, mais c'était moins clair pour Bordeaux/Rhône, et un verre pour les blancs). Cette question c'était aussi pour restreindre le cercle des élus et ne pas se retrouver à devoir acheter 6 ou 8 verres différents (en d'autres termes ne pas forcément tomber dans la logique Riedel) car la place et le budget nécessaires ne sont pas envisageables.

A titre perso, un verre universel à table, amha, ça n'a pas de sens.


Alors si tu veux avoir un peu de latitude, pour moi, il faut penser équilibre du vin, pas couleur. Les blancs supportent les mêmes verres que le rouge, le seul problème, c'est le réchauffement dans de grands verres, moralité, faut boire plus vite.

Tu peux penser à avoir un verre "tout terrain" qui craint rien. Genre grandes tablées, gens qui font pas attention... Là, un Fine Beaujolais est parfait. Ca marche sur tout et ça coûte que dalle.

Ensuite, un verre pour les vins plutôt fruit et fraîcheur : Sophienwald Bordeaux, Zwiesel 1872 Wine Classic Select Riesling grand cru... etc... Verre assez larges et très refermés.

Un verre pour les vins rouge plus soutenus mais puissant ou les blancs sudistes : Zalto Universal, typiquement.

Un verre Pinot Noir, vins évolués : Zalto Bourogogne, Sophienwald Bourgogne GC, Sydonios ??? (je connais pas, peux pas dire). Vinum au pire... mais vraiment par défaut.

Là tu couvres largement tous les cas de figure en tranquille.

Pour les belles bulles, j'ajoute : Sophienwald Grand Cru, Lehmann Grand Champagne ou probablement mieux, Synergie. Et le compromis évoqué plus haut qu'est Italesse.

Pour les bulles standard, le verre universel ou une flûte telle Schott Bar Select (ancienne Top ten), Sophienwald champagne (normal), Zalto vin blanc.

Ca te fait 5-6 verres... et plusieurs gros billets :D
#1955

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Gastronomix a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Puisqu'on est dans les explications, peux-tu nous dire quel rôle joue la hauteur de paraison dans un verre? Pourquoi est-elle parfois à 25%, d'autres fois à 33%, voire 50% ?

Autant le volume et le ratio ouverture/paraison je comprends, mais pourquoi changer les centres de gravité d'un verre à l'autre?

Est-ce ce que tu reproches au Sydonios Méridional ?
#1956

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Qu’est ce que tu veux dire exactement ? Tu veux dire, où se situe la largeur maximale du verre ? En quoi ça joue ?

Le méridional me rappelle l’œnologue de C&S ou le Vinum Syrah, le Fortissimo vin rouge. Ce sont des verres presque droits. Ça donne un rendu doux des vins fort en dissipant l’alcool mais en contre partie dilué et imprécis aromatiquement.

Je pense donc que ce n’est pas idéal MAIS je n’ai pas goûté, donc c’est juste une impression. Le fait qu’ils l’aient appelé méridional me conforte toutefois un peu dans cette idée. A mon avis c’est un verre qui est la pour rassurer le consommateur. Les vrais verres de compétition de leur gamme ont l’air d’être esthète, Universal, septentrional et subtil.

D’ailleurs ce sont ceux là que j’aimerais tester :) si tu as des contacts chez eux ;)
#1957
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Gastronomix a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Oui à quelle hauteur se situe la largeur maximale du verre? Pourquoi certains semblent quasi avachis alors que d'autres sont plus redressés (quasi coniques inversés)?

Si je te suis c'est plus l'ouverture (et le ratio ouverture/paraison) que tu reproches au Sydonios Méridional plus que sa forme avachie. Est-ce bien cela?

Ça a beau être une boite française, je n'ai pas de contact à t'indiquer chez Sydonios.
#1958

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tma a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Bonjour bonjour,

J'ai moi aussi quelques questions. Sur les bons conseils d'Hyllos j'avais acheté ces verres universels : www.amazon.fr/St%C3%...

Et j'en suis assez content, pour le prix ils font le job et sont biens pour recevoir plusieurs personnes.

Maintenant j'ai deux autres questions, on m'avait offert ces verres-là: www.amazon.fr/Bohemi...

Et je ne les ai jamais testés, est-ce qu'ils pourraient convenir pour des Bourgogne par exemple?

Autre question, j'ai envie de casser ma tirelire afin d'avoir de jolis verres à vin. En universel toujours, Hyllos tu conseilles vraiment les zalto par rapport à d'autres marques? Ou alors ya t-il d'autres universels qui font aussi bien l'affaire?

Ils pourront autant servir à boire des Bordeaux évolués, que des Sancerre, des Menetou-salon, des Chateauneuf, des Chinon, des Bourgogne, etc...
Et ces Zalto peuvent convenir également pour boire du Champagne? Etant donné que je n'en bois pas souvent je ne souhaite pas faire l'acquisition de verres dédiés, mais j'aimerais à tout le moins que le rendu soit correct :)

Thibaut
#1959

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chrisdu74 a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

...je ne les ai jamais testés, est-ce qu'ils pourraient convenir pour des Bourgogne par exemple?
Autre question, j'ai envie de casser ma tirelire afin d'avoir de jolis verres à vin....


Je crois que tu souffres de TAVVCO ... Question à la con, pourquoi ne commence tu pas par utiliser et tester les verres que tu as ?

Chris d'U
#1960

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Jean-Paul B. a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Pour apporter ma pierre à l'édifice....
Depuis maintenant 5 ans, nous utilisons :
- des Zalto PN, pour Bourgogne et Nebbiolo
- des Zalto Bordeaux pour des Bordeaux et Rhône à maturité
- des Zalto Universel pour les autres rouges
- des Zalto Universel pour les blancs
Pour les bulles, on oscillait entre Zalto Champagne et Universel, peu satisfaisants l'un comme l'autre.
Le Champagne est bien pour des champagnes d'apéritif ou des Moscato, mais pas assez expressif pour des champagnes de gastronomie.
L'Universel efface la bulle très vite.
Bref, je viens de commander des Sophienwald. :whistle:
Un bon nombre des membres de mon club de dégustation sont passés à des Zalto PN et Zalto Universel, après moult essais. Il n'y a pas photo, tant dans l'expression des vins que dans le plaisir d'utilisation généré par la légèreté du verre.
Coté fragilité, 3 casses en 5 ans d'utilisation quasi quotidienne, deux fois sur des chocs (une chute d'un mètre et une agression par une casserole), une fois en exerçant trop de pression sur le calice pour enlever une marque sèche, bref, une idiotie. Si on fait attention à ne pas tordre le pied lors du lavage à la main, avec un bon torchon en microfibre, c'est étonnamment résistant.
Coté prix, vu le plaisir supplémentaire apporté par ces verres, je n'ai jamais regretté l'investissement.

Sur les adéquations verre / vin, ça me fait en fait un peu penser à la hi-fi.
Une bonne chaine hi-fi, c'est génial sur de bons enregistrements, mais impitoyable avec de mauvais, quelle que soit la qualité de l'interprétation.
Idem pour les verres.
Un pinot maigrelet et simple sera bien plus à son aise dans un Inao que dans un Zalto PN, car les défauts se verront moins.
Et de manière générale, plus le verre est grand et ouvert, plus il est nécessaire que le vin ait la charpente et/ou la complexité pour s'y déployer.

Jean-Paul
#1961
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legui a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Et histoire de remettre 100 balles dans le baltringue, quelqu'un a-t-il testé les nouveaux verres soufflé bouche de chez Lehmann, collection F. Sommier ?
Les Ariane et Dionysos ressemblent tout de même furieusement aux Zalto et autres Sophienwald non ?
En tout cas on les trouve à 20€ pièce, soit bien moins cher que les Autrichiens...
#1962

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Vaudésir a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

legui écrit: Et histoire de remettre 100 balles dans le baltringue, quelqu'un a-t-il testé les nouveaux verres soufflé bouche de chez Lehmann, collection F. Sommier ?
Les Ariane et Dionysos

Pour les Ariane faut demander à Cécile Tremblay elle les utilise pour ses pinots sinon au goulot comme Reynaud ::glou::
#1963

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Blog a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

legui écrit: Et histoire de remettre 100 balles dans le baltringue, quelqu'un a-t-il testé les nouveaux verres soufflé bouche de chez Lehmann, collection F. Sommier ?
Les Ariane et Dionysos ressemblent tout de même furieusement aux Zalto et autres Sophienwald non ?
En tout cas on les trouve à 20€ pièce, soit bien moins cher que les Autrichiens...


J’ai les Dionysos, ils me servent de verres universels et j’en suis très content. Ils fonctionnent bien de manière générale sur les blancs comme sur les rouges. Ils sont agréables à utiliser, léger, fins, solides et assez facile à nettoyer.
Pour le pinot, j’ai aussi des Zalto PN, qui sont un cran au dessus dans ce domaine, mais tellement pénibles à nettoyer.
Je bois rarement de Bordeaux ou de vieux vins, donc difficile de juger, mais je dirai que dans ce cas, ils sont trop refermés.
Pour les bulles, j’ai des Italesse Sparkle et des Lehmann Lallement N°2 qui sont tout simplement meilleurs.

Laurent
#1964

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tomy63 a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Jean-Paul B. écrit: Pour apporter ma pierre à l'édifice....
Depuis maintenant 5 ans, nous utilisons :
- des Zalto PN, pour Bourgogne et Nebbiolo
- des Zalto Bordeaux pour des Bordeaux et Rhône à maturité
- des Zalto Universel pour les autres rouges
- des Zalto Universel pour les blancs
Pour les bulles, on oscillait entre Zalto Champagne et Universel, peu satisfaisants l'un comme l'autre.
Le Champagne est bien pour des champagnes d'apéritif ou des Moscato, mais pas assez expressif pour des champagnes de gastronomie.
L'Universel efface la bulle très vite.

Sur les adéquations verre / vin, ça me fait en fait un peu penser à la hi-fi.
Une bonne chaine hi-fi, c'est génial sur de bons enregistrements, mais impitoyable avec de mauvais, quelle que soit la qualité de l'interprétation.
Idem pour les verres.
Un pinot maigrelet et simple sera bien plus à son aise dans un Inao que dans un Zalto PN, car les défauts se verront moins.


Tout pareil. A part que pour les champagnes, rieslings et blancs pas trop gras, j'utilise désormais le Zalto White Wine. Je l'avais essayé chez Bras sur du Larmandier-Bernier puis sur du Loosen, Sergio Calderon le conseillait en numéro 1. Depuis je peux plus m'en passer. Ca marche même très bien pour les jeunes pinots légers et sur le fruit. Il est très confortable, c'est le plus léger de la gamme. Il ne coupe pas la bulle, contrairement à l'Universal. Bon il laisse le perlant dans les rieslings, mais ça, ça ne me gêne pas. Il est long et fin donc il force à pencher la tête en arrière et à recevoir le liquide sur l'arrière de la langue : l'impression de tension s'en trouve souvent renforcée. Il ne faut pas craindre les acidités élevés avec ce verre-là par contre.
Le Zalto Bourgogne peut être magique, mais il n'est pas polyvalent, il ne marche que sur les très beaux pinots et nebbiolos avec un peu de caractère et un peu d'âge, surtout pour les pinots.
#1965
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Jean-Paul B. a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Finalement, plus le verre est grand et ouvert, plus le vin doit avoir de la complexité pour profiter du verre,

Jean-Paul
#1966

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Jean-Paul B. écrit: Pour apporter ma pierre à l'édifice....
Depuis maintenant 5 ans, nous utilisons :
- des Zalto PN, pour Bourgogne et Nebbiolo
- des Zalto Bordeaux pour des Bordeaux et Rhône à maturité
- des Zalto Universel pour les autres rouges
- des Zalto Universel pour les blancs
Pour les bulles, on oscillait entre Zalto Champagne et Universel, peu satisfaisants l'un comme l'autre.
Le Champagne est bien pour des champagnes d'apéritif ou des Moscato, mais pas assez expressif pour des champagnes de gastronomie.
L'Universel efface la bulle très vite.
Bref, je viens de commander des Sophienwald. :whistle:
Un bon nombre des membres de mon club de dégustation sont passés à des Zalto PN et Zalto Universel, après moult essais. Il n'y a pas photo, tant dans l'expression des vins que dans le plaisir d'utilisation généré par la légèreté du verre.
Coté fragilité, 3 casses en 5 ans d'utilisation quasi quotidienne, deux fois sur des chocs (une chute d'un mètre et une agression par une casserole), une fois en exerçant trop de pression sur le calice pour enlever une marque sèche, bref, une idiotie. Si on fait attention à ne pas tordre le pied lors du lavage à la main, avec un bon torchon en microfibre, c'est étonnamment résistant.
Coté prix, vu le plaisir supplémentaire apporté par ces verres, je n'ai jamais regretté l'investissement.

Sur les adéquations verre / vin, ça me fait en fait un peu penser à la hi-fi.
Une bonne chaine hi-fi, c'est génial sur de bons enregistrements, mais impitoyable avec de mauvais, quelle que soit la qualité de l'interprétation.
Idem pour les verres.
Un pinot maigrelet et simple sera bien plus à son aise dans un Inao que dans un Zalto PN, car les défauts se verront moins.
Et de manière générale, plus le verre est grand et ouvert, plus il est nécessaire que le vin ait la charpente et/ou la complexité pour s'y déployer.


Je ne peux qu'approuver le contenu de ce message, et tout particulièrement sur les bulles.

Par ailleurs, il est vrai que je souligne peu le fait qu'un bon verre est mortel avec un mauvais vin, mais je dois dire que c'est vraiment rare que je serve des vins foireux... donc du coup, j'ai rarement (jamais) le cas de figure envisagé. Et si j'ai un mauvais vin, j'aime vraiment en comprendre les défauts. Après, avoir une flûte qui aplatit les bulles bas de gamme, je pense que c'est un investissement valide pour faire passer certains cadeaux de fin d'année :D
#1967

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

legui écrit: Et histoire de remettre 100 balles dans le baltringue, quelqu'un a-t-il testé les nouveaux verres soufflé bouche de chez Lehmann, collection F. Sommier ?
Les Ariane et Dionysos ressemblent tout de même furieusement aux Zalto et autres Sophienwald non ?
En tout cas on les trouve à 20€ pièce, soit bien moins cher que les Autrichiens...


C'est vrai que la parenté est claire... je n'ai pas encore testé. Sorry :)
Je devrais pouvoir les voir en vrai dans pas longtemps... je pourrai donner un pré avis à ce moment là, mais je pense en effet qu'ils sont très proches... sur le papier.

La comparaison est avec Sophienwald mais les volumes des verres sont très différents. Le "Universel" de Sophienwald fait 53cl, pas 80. Le Grand Cru Bordeaux doit être plus dans ces eaux là.
#1968

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Blog écrit: J’ai les Dionysos, ils me servent de verres universels et j’en suis très content. Ils fonctionnent bien de manière générale sur les blancs comme sur les rouges. Ils sont agréables à utiliser, léger, fins, solides et assez facile à nettoyer.
Pour le pinot, j’ai aussi des Zalto PN, qui sont un cran au dessus dans ce domaine, mais tellement pénibles à nettoyer.
Je bois rarement de Bordeaux ou de vieux vins, donc difficile de juger, mais je dirai que dans ce cas, ils sont trop refermés.
Pour les bulles, j’ai des Italesse Sparkle et des Lehmann Lallement N°2 qui sont tout simplement meilleurs.


Le Lallement 2 est meilleur en effet. Le Sparkle est une bonne alternative si on a pas de Lehman ou Sophienwald. Autrement, ça se justifie moins, sauf à vouloir une série de verres moins fragile pour un usage plus quotidien ou moins précautionneux.
#1969

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Blog a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

hyllos écrit:

Blog écrit: J’ai les Dionysos, ils me servent de verres universels et j’en suis très content. Ils fonctionnent bien de manière générale sur les blancs comme sur les rouges. Ils sont agréables à utiliser, léger, fins, solides et assez facile à nettoyer.
Pour le pinot, j’ai aussi des Zalto PN, qui sont un cran au dessus dans ce domaine, mais tellement pénibles à nettoyer.
Je bois rarement de Bordeaux ou de vieux vins, donc difficile de juger, mais je dirai que dans ce cas, ils sont trop refermés.
Pour les bulles, j’ai des Italesse Sparkle et des Lehmann Lallement N°2 qui sont tout simplement meilleurs.


Le Lallement 2 est meilleur en effet. Le Sparkle est une bonne alternative si on a pas de Lehman ou Sophienwald. Autrement, ça se justifie moins, sauf à vouloir une série de verres moins fragile pour un usage plus quotidien ou moins précautionneux.


J'ai oublié de préciser que les Lehmann Lallement sont extrèmement fragiles. J'en ai cassé un en le sortant de la boite à cause d'un tout petit choc mal placé ... Et à laver, c'est pas la joie non plus à cause du fond du verre pointu, il ne faut surtout pas laisser sécher un fond de vin, sinon c'est l'horreur.

Laurent
#1970

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Blog écrit: J'ai oublié de préciser que les Lehmann Lallement sont extrèmement fragiles. J'en ai cassé un en le sortant de la boite à cause d'un tout petit choc mal placé ... Et à laver, c'est pas la joie non plus à cause du fond du verre pointu, il ne faut surtout pas laisser sécher un fond de vin, sinon c'est l'horreur.

Ah oui, c'est sûr que comme tous les verres soufflés à la main, il faut faire attention... et la forme magnifique du fond du verre est aussi son talon d'Achille au lavage. Mon truc perso, que j'ai mentionné plusieurs fois, c'est le passage à la soude une fois de temps en temps. En 5 min, le verre est décapé de tous les résidus éventuels... après, j'ai rarement besoin de le faire ici, vu que l'eau est tellement douce qu'elle ne laisse aucun dépôts.
#1971

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tma a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

chrisdu74 écrit: ...je ne les ai jamais testés, est-ce qu'ils pourraient convenir pour des Bourgogne par exemple?
Autre question, j'ai envie de casser ma tirelire afin d'avoir de jolis verres à vin....


Je crois que tu souffres de TAVVCO ... Question à la con, pourquoi ne commence tu pas par utiliser et tester les verres que tu as ?


Parce que je ne bois pas assez de Bourgogne :P
Et à part ceux-là je n'ai qu'un set de verres que j'utilise tout le temps :)

Mais déjà j'aimerais savoir si dans l'idée ces verres peuvent convenir pour des Bourgogne, du coup personne pour répondre à ma question?

Et qu'en est-il des zalto universels?

Thibaut
#1972

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

tma écrit:

chrisdu74 écrit: ...je ne les ai jamais testés, est-ce qu'ils pourraient convenir pour des Bourgogne par exemple?
Autre question, j'ai envie de casser ma tirelire afin d'avoir de jolis verres à vin....


Je crois que tu souffres de TAVVCO ... Question à la con, pourquoi ne commence tu pas par utiliser et tester les verres que tu as ?


Parce que je ne bois pas assez de Bourgogne :P
Et à part ceux-là je n'ai qu'un set de verres que j'utilise tout le temps :)

Mais déjà j'aimerais savoir si dans l'idée ces verres peuvent convenir pour des Bourgogne, du coup personne pour répondre à ma question?

Et qu'en est-il des zalto universels?


Si la photo est représentative, alors il y a peu de chance que ce soit bon sur quoi que ce soit.

Les Zalto Universal sont excellent en général mais sur le PN, le Zalto Bourgogne est immensément meilleur.
#1973
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tma a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

hyllos écrit:

tma écrit:

chrisdu74 écrit: ...je ne les ai jamais testés, est-ce qu'ils pourraient convenir pour des Bourgogne par exemple?
Autre question, j'ai envie de casser ma tirelire afin d'avoir de jolis verres à vin....


Je crois que tu souffres de TAVVCO ... Question à la con, pourquoi ne commence tu pas par utiliser et tester les verres que tu as ?


Parce que je ne bois pas assez de Bourgogne :P
Et à part ceux-là je n'ai qu'un set de verres que j'utilise tout le temps :)

Mais déjà j'aimerais savoir si dans l'idée ces verres peuvent convenir pour des Bourgogne, du coup personne pour répondre à ma question?

Et qu'en est-il des zalto universels?


Si la photo est représentative, alors il y a peu de chance que ce soit bon sur quoi que ce soit.

Les Zalto Universal sont excellent en général mais sur le PN, le Zalto Bourgogne est immensément meilleur.


Pas assez ouverts pour une bonne aération ?

Ne buvant pas de Bourgogne je ne vais pas m'amuser à acheter le zalto PN mais je me demandais simplement si je pouvais tirer quelque chose de ces verres.

Si j'ai bien compris le rendu des zalto universels est très correct sur les champagne, sans être exceptionnel ?

Thibaut
#1974

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fcook41 a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

dans presque tous les tests c est les RIEDEL qui ressortent vainqueur ……..
#1975

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hyllos a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

fcook41 écrit: dans presque tous les tests c est les RIEDEL qui ressortent vainqueur ……..


Allez, là, je me risque à évoquer l'éléphant qui est dans la pièce...

D'une part, il faut reconnaître que Riedel a été le précurseur et a pris au sérieux les spécificité des vins en premier. Il a aussi eu une grosse avance en terme de commercialisation. En gros, ils étaient là les premier.

Mais je me demande toujours dans ces magazines, combien est évacué l'impact qu'ont les annonceurs sur la ligne éditoriale. Dézinguer Riedel, alors que c'est un partenaire de salon et un annonceur important... j'y crois moyennement. C'est un peu comme dire que Moët et Chandon est de la vinasse... c'est rigoureusement impossible et on garde un silence gêné ou des notes de dégustations vagues avec des notes moyennes molles... Il faudrait quand même un jour sérieusement reconnaître que les journalistes ne sont pas indépendants des annonceurs, en France, car ils n'ont pas l'influence suffisante pour l'être (comme le peuvent certains Anglo-saxons).

Pour Riedel, j'ai testé de nombreux verres de chez eux, ma conclusion est que la qualité est globalement bonne et le SAV est excellent. Le prix est très élevé, grosso modo 3x le prix des équivalents. Les meilleurs verres sont les classiques. Vinum, Sommelier. Avec un rendu assez neutre, très propre. Leur gammes sont en revanche totalement illisibles. Ça s'arrange mais ils pourraient nettoyer tout ça.

Les verres sont généralement bons mais Riedel pour moi, est souvent un verre de compromis. Vinum Zinfandel dans les verres universel n'est pas le meilleur. Mais il est régulier. Il est sobre. Du coup, ça reste un excellent choix. En gros, on s'éclate pas comme avec un Zalto, Lehmann ou Sophienwald, mais il ne va pas vous laisser tomber. Par contre, je mets rarement en avant le verre du coup, puisqu'il a un rqp désastreux et que dès qu'on va vouloir être un peu précis, les autres mentionné plus haut sont nettement meilleurs et en plus plus confortables, plus légers, plus jolis pour le même prix.

Le Vinum Pinot Noir est un excellent verre. C'est la référence depuis 30 ans. Mais il est dépassé par Zalto et Sophienwald (Sydonios???)...

Et pour les verres à champagne... j'avoue vraiment, mais vraiment que j'ai du mal à croire que le Superleggero soit vraiment un bon verre organoleptiquement parlant. Pour le look, la qualité du verre, son confort, je suis d'accord. Mais pour le rendu... j'ai vraiment un gros doute. Quand je vois les résultas que j'ai sur la masse de verres que j'ai testé, je commence quand même à remarquer quelques points important... et le SL va à contre sens.

Après, il ne faut pas oublier qu'on ne peut pas "boire un verre" à l'aveugle. Le verre est beaucoup plus difficile à évaluer que le vin. En le prenant en main, on a déjà de l'information, une influence forte. Donc faire le distinguo entre l'impression, le feeling dû au verre en terme de design, de poids, de finesse et le rendu réel du verre. C'est dur. Quand en plus le test est fait par dessus la jambe sur 5 bouteilles et un coin de table en une après-midi... (oui, je ne sais pas, mais je doute que la RVF y ait consacré beaucoup plus de temps, hélas)... c'est certain que tu vas vite laisser libre cours aux préjugés. Et là, l'image de marque marche à plein et le feeling en tenant le verre, plaqué or de Riedel... c'est comme boire un GCC avec le prix sous les yeux.

Tu te reposes alors à 100% sur les capacités de distanciation du dégustateur. Et je ne veux pas être pessimiste mais je n'ai jamais trouvé la RVF capable d'une grande objectivité. Ils ont leurs dadas et autant ils ont de très bons dégustateurs, autant ils ont aussi un bon sac de billes.
#1976
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jérôme Pérez, Frisette

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Gastronomix a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Riedel pâti de sa profusion de verres et gammes de verres. Ca manque de visibilité et donne l'impression de beaucoup de marketing (besoin de sortir très régulièrement des collections pour vendre toujours plus). Pour s'en convaincre, il suffit de faire une recherche de verre pour pinot noir et les résultats affichent 34 verres pour un même cépage (avec des nuances ancien vs nouveau monde). C'est dommage parce qu'il y a d'excellents verres dans le lot (et pas tous à 80€ pièce). A titre perso, j'apprécie la gamme Performance. Elle est un peu plus chère que les Lehmann, mais nettement moins que Zalto ou Sophienwald. Le budget n'est pas une question anecdotique.
#1977

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tht a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Jérôme Pérez écrit: merci :
les ai trouvés à 5.33
www.ambientedirect.c...

ici à plus de 7 € : www.aerateur-vin.fr/...

ici à plus de 13 ! ...
www.natarianni.fr/sc...


Bonjour Jerome

J’ai aussi vu ambientedirect, as-tu commandé chez eux ? J’hésitais car je ne connais pas ce site. Toutes ces discussions ont éveillé ma curiosité et l’envie de re-tester. Comme je ne souhaite pas m’aventurer vers le chemin des beaux (et chers), j’essaierais bien ceux là ...

Merci
Thien
#1978

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Agnès C a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Bonsoir Thien
J'en ai commandé la semaine dernière, le site est allemand, à 37,94€ les 6 avec les frais de port, il fallait tenter, je suis sensée les recevoir cette semaine.... je vous dirai.
Agnès

"Enivrez vous de vin, de poésie ou de vertu à votre guise, mais enivrez vous"
#1979
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: tht

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tht a répondu au sujet : Bien choisir ses verres de dégustation

Merci Agnes !
#1980

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