Daniel

Si Viny 95 prenait le temps et la peine de se relire il éviterait la plupart des fôtes!

Bonsoir,

Déguster la fameuse cuvée XXL 07 lors du salon des vignerons indépendants.

Une cuvée qui porte bien son nom.Tous est trop "alcool - sucre" et le prix.
Confirmation du style Porto.
Pour les autres cuvées en 2008 très bien surtout les vieilles vignes dans un style différent de 2007 que j'avais trouver magnifique.
Sur le fruit mûr et de la fraicheur avec une belle puissance pour les vv.

Kriss95

J’avoue avoir du mal avec les derniers millésimes de la janasse et sa gracieuseté Isabelle Sabon ( qui doit sourire que quand elle se pince les doigts dans la porte ) je trouve que maintenant Christophe Sabon tape de trop dans la matière ( extraction ) client du domaine depuis le millésime 2001 ( Vieilles Vignes superbe), (Chaupin 03/05/06 très bien ) et depuis cette année je ne prends que la cuvée « Argile », le reste sa commence à être too-much et un poil cher, alors la cuvée XXL à 150 euros ( dégusté au domaine il y a trois semaine ) Je n’ai pas compris ce vin, le style, le prix, la ligne directive, pour moi un grand vin passe par un grand terroir, pas par un grand pigeur
(et ne me dite pas SVP que la cuvée XXL ressemble à un porto, je suis marié avec une portugaise qui a encore une maison de famille à Pinhao le long du Douro.)

La cuvée XXL ressemble plus a la cuvée « Estrambords » de Marcel Richaud, qui pour le coup dans un style très proche quoique sous un R/Q/P plus intéressant
( pour Estrambords) ( 10 bts d’Estrambords pour le prix d’une bt de XXL ) pour les amateurs de ce genre de cuvée avec une ligne plus cohérente et digeste
( mais bon avec 6 gr ou 9 gr de résiduel plus du bois neuf sur un rouge, la buvabilité il y a mieux ), simple histoire de goût (que je respecte),
mais qui comme vous le voyer n’est pas franchement le mien.

Dans la foulée, je suis passer rendre une petite visite a Emmanuelle Reynaud, j’ai eu des

Rayas 1998 pour moins de 150 euros !!!. Et la, je veux bien dégainer mon chéquier.

"mais bon avec 6 gr ou 9 gr de résiduel"

tu es sur de ton allégation, bien sûr!? il ne passerait pas l'agrément avec ce taux. A 4 grammes je veux bien mais pas à 9.
sinon, quel rapport entre les estrambord composé de syrah, mourvèdre sur Cairanne et une cuvée 100% grenache à Chateauneuf? curieuse comparaison.
Ceci dit, comme toi, cette cuvée XXL ne m'attire vraiment pas, pas plus que Rayas 98 à moins de 150 euros.

Laurent,

Nous n'avons pas rencontré Emmanuelle Reynaud

Bonne nuit, pleine de beaux rêves,
Thierry

Salut Laurent,

Je pense que Ludo confond un peu les Estrambords et les Ebrescades...
Il faut savoir que les composition de ces cuvées peuvent varier d'un millésime à l'autre.
J'ai le souvenir, par exemple sur 2003, d'un Estrambords très équilibré, sur le fruit et "presque" sur la fraîcheur, alors que les Ebrescades, cette année là, étaient justement faites exclusivement avec des grenaches (très...) mûrs, qui n'avaient pas voulu finir leurs sucres ces coquins ! (12g de résiduel, de mémoire..) .

Du coup, Marcel Richaud les avaient embouteillées tels quels.. dans un esprit de vin de dessert justement.

Laurent,

Amha Julien a raison et Ludo veut parler de l' Ebrescade.

Je conforme le côté surmûr de l'Ebrescade 03 et l'équilibre de la cuvée Estrambords 03 (très réussi, selon moi, dans ce millésime)

Cordialement

Bart

Pour ne revenir a cette cuvée "XXL" il est vrai que pour l'avoir gouté dimanche dernier, je suis également resté assez dubitatif sur le rapport Qualité/Prix de cette bouteille.

Ce n'est pas du Porto, mais on s'en approche un peu quand même (forte sensation de SR en effet). La comparaison avec l'Ebrescade 2003 n'est pas erronnée.

Je n'ai pas plus compris ce "XXL" que je n'avais compris l'Ebrescade 2003 d'ailleurs.

Pour le reste confirmation difficile en Chateauneuf sur le millésime 2008. Je n'ai rien acheté à personne cette année sur CH9.

YR

Julien et bart

Oui mais désolé sur le millésime 2006 c’est l’inverse de 2003, Estrambord 2006 7.4 gr de sucre résiduel. ( 50% Grenache, 20% Cinsault, 20% Syrah et 10% Mourvédre )

Enzo

le point commun pour éclairer ta lanterne est que c’est le même « problème » de vinification, une variante en fonction des concentrations
de sucre ( hydrates de carbone ; glucose et fructose ) dans les moûts présents avant FA, et le nombre ( ou la force/puissance)

du foyer des familles levuriennes ( transformation sucre/éthanol ) elles patinent et/ou elles meurent, avant la transformation total du sucre en alcool.

Ou un problème de température durant les vinifs ( mais je ne pense pas car christophe Sabon a le matériel adéquat pour la régulation des températures )

Mais pas d’un mutage comme un VDN.

Donc oui je suis sur de mon allégation monsieur Enzo d’aviolo

Donc à 9 grammes, l'agrément passe finger in the nose, si tu le dis....

Ludo, ne soit pas désolé... et ça n'est pas l'inverse, c'est tout simplement un autre assemblage car un millésime différent. Ces cuvées (Estrambords et Ebrescade) ne se retrouvent quasiment jamais avec les mêmes caractéristiques de parcelles, cépages, assemblages, élevage...

Je pense que Marcel Richaud laisse simplement libre cours à ses envies et ses idées pour ces dernières, suivant les millésimes, et qu'il est important justement de préciser ce millésime quand on parle de l'une d'entre elles.

julien dans le cas ou ebrescade 2003 a du sucre résiduel et que estrambords 2003 n’a pas de sucre résiduel et que estrambords 2006

a du sucre résiduel ( 7.4 gr ) et que Ebrescade 2006 n’a pas de sucre résiduel, alors dans ce cas c’est bien le contraire :!?

it is what ?

après que Marcel face son micmac, c’est son problème.

Châteauneuf du pape »Tradition » – Domaine de la Janasse 2003
Toujours en suivant le même adage, qui me conseille de boire le vin tant qu’il est bon – une nouvelle bouteille de ce millésime 2003 fut ouverte au dîner – La robe est toujours d’une noble densité – Le nez nous promenant du coté de la garrigue, des épices, des fruits noirs compotées – Bouche d’une solide constitution avec un coté oriental des plus plaisants, les tanins sont fondus, les fruits sont toujours présents et le coté solaire du millésime apporte un surcroit de rondeur. Superbe maintenant, alors difficile d’attendre. TRES BIEN +

Eric

J'ai suivi les conseils d ' Eric pour la découverte de ce vin,c'est à dire un passage en carafe de trois heure trente à quatre heures avant le début de la découverte.
La couleur est d'un beau rubis foncé.
Le nez est très discret au départ et il le demeurera tout du long,il est très fin et il me semble dévoiler de la violette et un très fin réglissé ce qui m'a tout de même surpris!
Une belle bouche toute en finesse avec un beau fondu et une impression de sucre résiduels sur sa fin.
Très belle bouche,d'une immense finesse sur la liqueur de cerises aigres.
Je pense légitime de considérer que ce vin est en phase de fermeture et que le passage en carafe n'a permis de le dévoiler que partiellement,il est cependant évident que le potentiel est bien présent et que même à ce stade la découverte est fort plaisante.
Cordialement.

Face au débat et aux commentaires sur ce vin, j'ai voulu questionner Isabelle et Christophe Sabon que je n'ai pas réussi à joindre par téléphone.
Du coup je leur ai fait ce mail et je vous copie les questions et les réponses :

- Le vin est-il issu de nouvelles parcelles ?

- Non

- C’est bien un vin qui n’avait pas fini ses fermentations au moment de la mise en bouteilles de VV 2007 ?

- Oui

- Reste t-il du sucre et si oui combien ?

- Non moins de 2 g/l

- Je n’arrive pas à trouver de limite à ce sujet dans le décret d’AOC Châteauneuf, pouvez-vous me dire s’il existe une limite réglementaire ou si c’est juste à la dégustation, ou pour éviter une reprise de fermentation ?

- Limite 4 g de sucres/l

Voilà, ceci n'enlève rien aux commentaires de dégustation qui précèdent, mais se veut un complément ou un correctif quand à l'historique de cette cuvée et à son taux de sucre... Ce qui par ailleurs n'enlève rien à la perception du sucre !

Merci pour ces précisions Jean-Louis qui confirment que l'on ne peut mettre n'importe quoi en AOC. Comme tu le dis, l'impression de sucrosité n'est pas liée qu'au taux de SR.

L'alcool donne aussi une impression de sucre et à mon avis ce vin ne doit pas en manquer...

Philippe

La réponse est des plus télégraphique si il s'agit bien d'un copié/collé...

Une petite phrase même courte peut être plus sympa et ne prend que peux de temps.

Enfin... c'est comme ça.

Merci pour les informations

Guillaume, l'important, c'est l'information précisément rapportée, non? cela vaut mieux qu'un long discours!

Certe Laurent... mais je ne vois pas répondre de cette manière ni à mes clients et encore moins à mes amis...

Pas de Paul & Mike pour moi, juste une réaction à chaud. Sans doute peu constructive je suis en phase.

Quoi qu'il arrive, @ bientôt,

Guillaume

C'est effectivement un copié - collé, juste mis en forme ! J'ai enlevé le message à caractère personnel et autres fioritures. Les questions sont précises, les réponses ne le sont pas moins, et cela n'appelait pas un grand discours .

La contre-étiquette mentionne 15,5°, sachant que la marge d'erreur acceptée doit être de 0,5° en France mais pas dans tous les pays. Ce chiffre n'a rien d'exceptionnel dans l'appellation et le millésime !

effectivement, assez classique pour un 07 et un 100% Grenache.

Vin dégusté sans aération préalable.

Robe jaune doré avec quelques reflets verts.
Nez très intense sur les fleurs et fruits blancs (poire), le citron, un peu de vanille. Attaque franche, belle amplitude en bouche, finale longue et fraîche qui appelle à la prochaine gorgée.
Gros coup de coeur pour cette cuvée dont c'était la première bouteille dégustée.

Christophe

Dégusté au salon des vins de Chateauneuf ce week-end.

Arrivés au stand vers 14h, nous ressentons un véritable ennui lors de notre arrivée

Châteauneuf du pape 2008
A la fois basique et peu excitant, ce C9P est bien fait, le nez est plutôt discret. Comme la patronne ?

Cuvée Vieilles Vignes 2008
Très belle matière, grande puissance en attaque avec un gras en milieu de bouche qui lisse l'ensemble. Légère amertume en finale. Bien -

Cuvée XXL 2007

Clairement à part au niveau de la production de la Janasse, cette cuvée ( 2 foudres uniquement ) joue dans une cour bien plus large que celle d'un C9P. Les tanins donnerai presque dans le registre du caramel, les notes de poivre, d'épices au nez trahissent malgré tout son côté rhône sud, mais a quel prix ? 150 M'sieurs dames :

A ma question, Avec quoi peut t'on le boire avec un style aussi exclusif ? A l'apéro fut la réponse ! 150€ pour un apéro, excusez moi, mais je préfère un Krug ou encore un 1er cru de puligny sur un grand millésime.

Je ne désespère pas de mieux gouter les vins du domaine un jour

Chaupin 2004

La robe laisse apparaitre un légér signe dévolution.
Le nez est très ouvert sur les fruits rouges (cerise, fraise, cassis) sans lourdeur. Puis des notes de café et de torrefaction .
La bouche est large et volumineuse. C'est très ouvert et gourmand mais bien équilibré et racé. Finale réglissée.
Excellent en ce moment.

TB

Karim

Dégusté au salon de chateauneuf du Pape.

J'attends encore la petite étincelle avec ce domaine même si je l'ai mieux gouté qu'à Vinisud.

terres d'argiles 2008

Le nez est sur les fruits noirs, frais
Il y a de beaux fruits noirs, Belle vivacité, de la mûre, un peu crème de fruits.

chateauneuf du pape 2008

Le vin est plus ample que le précédent, des fruits noirs, un poil végétal, il y a de la matière, la finale est un peu amer et le vin est Un peu dur.

Vieille Vigne 2008

Le nez est discret, sur les fruits noirs avc un petit air de rafle.
Il y a une grosse matière patinée, on a les fruits noirs avec un poil de rafle, la finale est assez longue, reglissée avec un peu d'amertume.

XXL 2007

Le nez est sur les fruits noirs mûrs, le cacao.
En bouche on a une belle matière sur les fruits très mûrs, un peu confiturés, ça garde un peu de fraicheur avec des cotés de porto. C'est long sur le cacao.
C'est original et j'aime bien mais à 150 euros il y a un chiffre en trop.

Hallucinant, une bouteille de Vieilles Vignes 2007 vient de partir à 130€ sur ebay :

: Mais dans quel monde vivons nous??????????????
Tarif départ propriété 54 euros................

-10% que l'on obtient facilement sans faire sauter la banque....

Malheureusement à ce prix là, je comprends que certains vignerons n'hésitent plus à augmenter leurs tarifs de manière substantielle car il peut être rageant de voir les autres tirer bénéfice de son travail...