Tout à fait d'accord sur la diversité des styles dans cette appellation. Et outre la sensibilité de chacun, selon le contexte un style sera plus à son avantage qu'un autre.
Je trouve que l'on cherche souvent le meilleur vin dans l'absolu. Personnellement, je déguste trés souvent les vins à table, et force est de constater que l'association mets et vins est un paramètre qu'il ne faut surtout pas négliger. Alors le meilleur chateauneuf ? dans quel style, pour quelle occasion, avec quel plat, pour déguster jeune, pour attendre .....???
Eric

Moi, je propose que l'on classe tous les châteauneuf selon les différents styles, on fera 3 ou 4 ensemble, et qu'ensuite on note les vins en utilisant une notation relative. Et là et uniquement là, on pourra comparer les notes dans chaque ensemble. Ainsi, celui qui achètera sera obliger de s'intéresser au style des vins et par là pourra mieux connaître ses goûts. Il sera alors totalement rassurer par un beaucastel malgrès ses 0,5 point de moins que le Janasse VV 07. En effet il se dira : oui mais voilà, il s'agit d'un des meilleurs vins qui n'est pas 100% grenache et qui saura se montrer aérien.
Voilà ce que je dis !
Allez, qui commence.....

Jmm

"Moi, je propose que l'on classe tous les châteauneuf selon les différents styles, on fera 3 ou 4 ensemble"

bonne chance!

J'ai eu la chance de déguster (à l'aveugle) pas mal de CndP 2007 du top.
Janasse Chaupin/ VV c'est très très bien (mieux que Clos des Papes à deux occasion pour moi).
Mais Clos St Jean c'est vraiment la valeur QPR très très intéressante !!!

Mes nots (en anglais malheureusement, il me faut plus de temps....)
CndP 2007

Une seule chose si vous n'aimez pas les vins puissants en fruits, SR, style (et alcool, c.a.d.15.5+ voir même 16.9 !!)... le style CndP 2007 ne va pas vous plaire !!! mais moi j'aime bien !

"Une seule chose si vous n'aimez pas les vins puissants en fruits, SR, style (et alcool, c.a.d.15.5+ voir mémé 16.9 !!)... le style CndP 2007 ne va pas vous plaire !!! mais moi j'aime !"
bien d'accord avec Bart.

allez je commence par un style de chateauneuf.
A vous de compléter la liste
Style n° 1 : Rayas
()

Bart

on jugera ces vins à leur "vraie" valeur dans longtemps. Soyons patients c'est tout:)

Et puis s'il faut faire une dégustation complete des Chateauneufs 2007;
il faudra etre patient pour gouter la Réserve Spéciale de Bonneau 2007 .... X(
il y aura bien d'autres vins deja pret, d'ici là ! () le "générique" de La Janasse par exemple !

Patrice D

Herbey,

Si si, mais nous avons pris l'occasion d'en déguster une dizaine une seule fois en toute jeunesse avant qu'ils se referment éventuellement. On a remarque qu'ils étaient très accessible dans leur jeunesse. Si jamais ils vont se refermer (Parker se pose la même question !) . En tout cas nous en avons assez enfin de répéter ce genre de folie dans 5-10 et plus années.

gabi écrivait:

---

> Quelqu'un a-til fait une dégustation comparative
> de tous les C9P 2007 car d'après les écrits sur
> LPV, Janasse VV 2007 est le plus grand C9P de ce
> millésime (19/20 de moyenne).
> Sur le guide de la RVF, Janasse VV 2007 a
> "seulement" 17,5/20 alors que charvin, clos des
> papes et beaucastel ont 18,5/20.

Pas tous bien sûr mais six grandes cuvées 2007, soit Janasse VV, cuvée du Papet, Collection Charles Giraud, Les Cailloux Cuvée Centenaire, Vieux Donjon, Grand Veneur Vieilles Vignes:
lpel.forumotion.net/...

En semi-aveugle, Janasse Vieilles Vignes a effectivement survolé le groupe. Un grand vin déjà si délicieux.

Bonjour,

Bu ce midi au restaurant : Terre de Bussière 2006

Première expèrience pour moi sur vin de Pays d'Oc et je dois dire que je suis resté agréablement surpris.
Le nez est expressif, sur les fruits noirs tel le cassis et la myrtille, vient ensuite s'ajouter le chocolat et le poivre blanc.La bouche est nette, les fruits noirs éclatent avec une lègére touche de confiture, le chocolat noir revient comme sur le nez mais avec une note amère pas du tout dérangeante. La finale est fraîche, sur les épices, un peu courte, dommage. Bref, un joli vin qui accompagna parfaitement mon lièvre aux pruneaux sous un soleil un peu timide hélas.
Salutations vineuses,

Christophe

Christophe,

C'est un vin de pays de la Principauté d'Orange...

Je confirme mon CR de décembre 2008 sur Chaupin 2006.

A nouveau, beaucoup de plaisir à la dégustation, avec un vin fruité, frais, dense, savoureux.

J'ai toutefois trouvé le fruit moins exubérant que lors de ma précédente dégustation.

Début de phase de fermeture?

Bonjour à tous,

ne connaissant aucun de ces vins (et oui, mon expérience se limite à 90% dans le Bordelais, un peu dans le Languedoc, dans les vins du nouveau monde, et que très peu dans le Rhône), je serais intéressé d'acheter quelques-uns de ces vins qui font l'unanimité... Peut-être (je l'espère en tout cas), me feront-ils ouvrir les yeux sur cette belle région qu'est la vallée du Rhône!

Via un caviste, je peux obtenir ceci:
- Terre D'argile 2003 à 2007 (15€)
-Tradition 2006 (27), 2007 (30) & 2008 (28)
- Chaupin 2006 (39) & 2007 (54)
- VV 2006 (53)
- Prestige 2004 (48), 2005 & 2006 & 2007 (50)

Je ne suis pas spécialement proche de mes sous, mais je ne compte pas mettre 300 euros afin de pouvoir goûter à tout (j'aimerais pourtant )... C'est donc ici le but de mon message: que me conseilleriez-vous, en sachant que je m'y connais peu en vin de la vallée du Rhône!

Merci d'avance!

Quel que soit ton choix par rapport à tes finances, prend le terre d'argile. Pour un "simple" cote du rhone il est déjà trés trés bien, surtout dans sa jeunesse il n'a pas grand chose à envier aux C9P tradition. Ensuite ce serra plus dans le temps que les différents C9P reprendront l'avantage. Je laisse le soin à ceux qui connaissent bien les différentes cuvées C9P en parler.

Chaupin et VV 06.

Antoine, Laurent,

Merci pour vos conseils.

Après avoir relu les 30 pages du fil (ouch!), il semble que la cuvée Terre d'Argile présente un excellent rapport Q/P. Les millésimes 2005, 2006 et 2007 semblent tous très bons, avec, ce que j'ai pu voir, une petite préférence pour 2005... et un grand 2007 en devenir!

Je pense donc que je vais me laisser tenter par un panaché de ces 3 vins, qui ont le mérite d'être à prix doux et d'avoir un potentiel de garde de bonne augure.

En espérant avoir d'autres avis, je me réjouis déjà de passer commande!

Sébastien,

Tout d'abord bien venu dans le sudB)-
Je pense que si tu te laisse tenter par VV06 et Chaupin 07,tu ne saura pas pret de retourner sur le bordelais><
Les tarifs pratiqués par ton caviste sont plus que raisonnable ,j'ai payé Chaupin 07 environ 44 euros et mes VV O6 environ 50 euros
Salutations vineuses,
Patrice,

Je vois que je ne suis pas seul à parler d'infanticides ...moi je commencerais par un tradition 06 (décanté 2 heures) car cela serait une bonne introdution au style du domaine ... après, c'est une question de finances et aussi de patience ... (VV 06 et Chaupin 07 sont certainement d'un calibre supérieur mais méritent d'être attendus un peu quand même!)

Côtes du Rhône "Les Garrigues" 2007

Après avoir bien goûté cette cuvée sur 2006 il y a un an et "Terre d'Argile" 2007 récemment, je croyais pouvoir goûter ce monstre de concentration (Parker 91-94) et ce n'était pas une bonne idée.

Il y a effectivement une belle matière équilibrée mais le vin paraissait très discret et sérieux (même le deuxième jour). Le vin cache tellement bien ses défauts potentiels (sucrosité, alcool) qu'il manque un peu de caractère.

Il est urgent d'attendre - le péché de curiosité ne s'est pas transformé en gourmandise

Ralf

Ralf,

Les vins de ce domaine sont caractérisés par un très bon potentiel de garde, il semble que cela soit aussi le cas avec certaines des cuvées de base, surtout dans les bonnes années ... j'ai moi même des terres d'argile 2007 mais je n'y toucherai pas (plus!) avant 2 ou 3 ans ... et je suis certain que ma patience sera récompensée...

Bu ce WE ma dernière bouteille de Janasse Prestige 2005.

J'avais un peu d'appréhension en ouvrant celle ci car la dernière bue avec quelques LPViens était limite oxydatif ( CR Avril 2009 ICI)

Hé bien j'avais tort, cette bouteille s'est comportée admirablement et m'a rappelée celle bue en Décembre 2008: (CR Ici)

Nez: Grande puissance sur des arômes miellés et de fleurs blanches. C'est complexe et on ne retrouve aucune pointe oxydative
La bouche est très ample, c'est gras, puissant, sur le miel avec des beaux amers en finale.. C'est très long.. Très belle bouteille donc.

Au vu de l'historique, je suis donc un peu circonspect sur cette cuvée, c'est très bon mais aussi un peu instable: thierry D. a subi quelques désagréments sur certains millésimes et j'ai eu le même problème sur 2005. Sur 2006 j'ai bu toutes les bouteilles rapidement et n'ai pas eu de souci: est ce à dire qu'il faut les boire rapidement ?

Arnaud.

Arnaud,

Excellente question !

sur 2003, 2004, 2005, 2006, il ne me semble pas que ce soit, pour la cuvée Prestige, un problème de millésime mais de bouteille...

Et ce cas ne me semble pas isolé: je porte ce week-end quelques millésimes de Beaucastel Vieilles Vignes pour une petite verticale à l'occasion de notre rencontre entre administrateurs de LPV

amitiés,
Thierry

Je suis d'accord thierry, je penche moi aussi pour un problème de bouteilles. Quand à Beaucastel, le VV 2007 bu récemment m'a apporté beaucoup de plaisir. J'ai encore du VV 2005 et du VV 2007 et je me pose la même question; je souhaite garder du 2007 en cave car le potentiel est très important mais j'ai un vrai doute..

Arnaud.

on a pas eu de bol alors....

Arnaud, Thierry,

Qu'entendez vous par 'problème de bouteille?' .... problème lié à la conservation? irrégularité entre les bouteilles liée à la mise au domaine?
J'ai du 2006 Prestige en cave et voulais les garder ...

Sergio,

Je ne crois pas pour thierry comme pour moi à un problème de conservation (même si je ne connais pas la cave de thierry personnellement malheureusement ). Je penche plutôt sur de l'oxydation prématurée de certaines bouteilles, sans comprendre pourquoi..

Je ne sais combien tu as de 2006 en cave, mais si tu en as plusieurs, tu peux en ouvrir une pour gouter, je pense que tu prendras beaucoup de plaisir et tu verras bien ce que tu fais des autres..

Arnaud.

merci, mais comme je n'en ai que deux je vais attendre un peu en croisant les doigts

Je penche plutôt sur de l'oxydation prématurée de certaines bouteilles, sans comprendre pourquoi...

Parfaitement d'accord avec Arnaud

Bien cordialement,
Thierry

J'ai replongé, 2ème bouteille de Vieilles Vignes 2007 ouverte ce midi.

Encore une fois la bouteille a été ouverte longtemps à l'avance, avec 10 heures de carafe. Mon impression à l'ouverture a été la même qu'il y a 3 mois, un nez fruité mais un rien masqué par l'alcool (un est pas sur le bouquet de parfum fin et délicat de fruits rouges de Charvin ou Clos des papes). Cela ne m'a pas inquiété car le vin m'a semblé à l'identique de ce qu'il était il y a quelques semaines, avec je l'espérais une belle ouverte après plusieurs heures de carafe, sauf que...10 heures plus tard le nez était toujours pas très net. Un nez, certes, puissant mais marqué par l'alcool et l'élevage (notes boisées qui ressortent distinctement).

En bouche c'est riche...gourmand...puissant.
Problème la puissance ressort un peu trop. Une des convives (je le précise pas une grande amatrice de vin) déclare après avoir bu les premières gorgées : Ce vin est fort! Pas très étonnant sur un C9P à 15,5°C...mais je trouve cela dommage que la première impression sur une bouteille de cet acabit soit un alcool trop présent.
Perso j'ai trouvé un vin puissant avec beaucoup de fraicheur mais un peu "marqué". En entrée, c'est une belle bouche élégante mais la matière semble un peu fermée. L'alcool ressort un peu sur la finale donnant un aspect d'amertume ce qui brouille la très belle longueur du vin. Ainsi, je suis resté un peu sur ma fin en terme de fruit. Un comble pour un C9P!

Voilà donc un avis un peu plus contrasté qu'il y a quelques semaines. Je pense que ce vin doit maintenant mériter une longue attente et promis la prochaine cela sera dans 10 ans minimum!