Ah oui? Et bien en ce qui me concerne, je me suis délecté d'un Chalasses Marnes Bleues 2009 il y a deux jours et c'est le meilleur vin blanc que j'ai bu cette année derrière un vieux savagnin ouillé 1999 de chez Houillon-Overnoy.
C'est un très très beau vin, doté d'une imposante matière mais d'une pureté, d'une élégance et d'une finesse rares.

Je vous avais préparé une tartine mais finalement, je préfère juste laisser croire a Hannibal que Fanfan travaille comme un bouseux.

Salut Hugues,

content de voir que les virus n'ont pas eu raison de ton amour pour le Jura...

jlj

Il vaut mieux un virus qui attaque un amoureux du Jura qu'un virus qui attaque le Forum Jura sur LPV, ca cause moins de tort

Et apparemment 2010 s'annonce comme étant le millésime le plus réussi par J-F Ganevat à ce jour. Ne tentons pas de convaincre ceux qui n'aiment pas ça, les quantités sont déjà suffisamment limitées comme ça.

Fallait peut être secouer la bouteille avant service?

Et apparemment 2010 s'annonce comme étant le millésime le plus réussi par J-F Ganevat à ce jour. Ne tentons pas de convaincre ceux qui n'aiment pas ça, les quantités sont déjà suffisamment limitées comme ça.

Dormez tranquille, je vous laisse bien volontiers votre nectar.
La prochaine fois que je boirai du mousseux dans une bouteille à l'ancienne, je dirai que c'est bon pour ne pas risquer de froisser les groupies de la star locale.
Encore toutes mes excuses à... Fanfan ...

Ah oui? Et bien en ce qui me concerne, je me suis délecté d'un Chalasses Marnes Bleues 2009 il y a deux jours et c'est le meilleur vin blanc que j'ai bu cette année

Hmmm... Quelque chose me dit que tu ne dois pas en boire beaucoup, du vin blanc...

Hmmm... Quelque chose me dit que tu ne dois pas en boire beaucoup, du vin blanc...

Hanni, tu avoues toi ,même que les bouteilles de ton CR sont le seules goutées chez Ganevat, abstiens toi donc de commenter ce que tu n'as pas bu

C'est le commentaire que j'ai commenté, pas le vin.
Et puis, compte tenu de mon expérience du domaine, j'ai le droit d'avoir des doutes et de les exprimer.
Si Ganevat fait autre chose que du Lambrusco, je ne manquerai pas de goûter et de faire connaître mon opinion, bonne ou mauvaise.

AMHA il faut vraiment distinguer les blancs des rouges, tant sur le plan de la qualité et de l'intérêt intrinsèques des vins que sur le plan de la fragilité face aux conditions de conservation. Sur les blancs ouillés on est dans le top du Jura, il ne faudrait tout de même pas l'oublier.

Sur la responsabilité du vigneron et/ou du caviste dans la protection et /ou le stockage, les multiples débats à ce sujet sur LPV me freinent d'instinct dans des achats pour les moins aléatoires.

Franchement j'apprécie qu'on puisse dire ce que l'on veut des bouteilles bues et même en dire beaucoup de mal (j'essaie de pas me gêner), mais faut juste faire attention aux généralités et je trouve que ta remarques sur le commentaire de Chalasse de Gibier (son pseudo explique peut-être pouquoi il apprécie Ganevat ) laissait entendre que çà devait pas être bon alors que tu n'en sais fichtrement rien puisque tu n'as même pas gouté un seul blanc de chez Ganevat....

Pour éviter d'être dans le hors sujet total, j'ai gouté une seul fois un des vins commenté, une cuvée Julien 2005, pas déviant, mais qui a eu besoin de 48 H d'aération pour s'exprimer convenablement.

Sur les 2 blancs ouillés dégustés (1 2007 et 1 2006) pas eu de déviance et le 2006 était de haut niveau, sincèrement.... après la vérité des bouteilles des uns n'est pas celle des autres, çà c'est une certitude et personne ne doute une seule seconde de la médiocrité des vins que tu as dégusté mais disons que sans connaitre la "traçabilité" des bouteilles que tu as dégustées, difficile de porter un jugement définitif sur la manière dont le domaine travaille....des bouteilles même bien protégées peuvent être "flinguées" aussi avec de mauvaises conditions de conservation....

je confirme que chalasses marne bleue 09 est une très belle bouteille, précise, nette, beaucoup plus que chalasses VV 09.
tu devrais essayer hannibal

J'ai pour ma part goûté un Ganevat l'été dernier (Pinot Noir "Sous la Roche" (?) 2008) et il n'y avait pas l'ombre d'une déviance, même si le vin était sacrément austère.

je confirme que chalasses marne bleue 09 est une très belle bouteille, précise, nette, beaucoup plus que chalasses VV 09.
tu devrais essayer hannibal

J'essaierai avec curiosité et (j'espère) plaisir si l'occasion se présente.
J'ai dit ce que j'avais à dire à propos de ces deux rouges, mais je ne suis pas spécialement rancunier.

J'ai vaguement suivi la discussion mais pourrait-on savoir où tu as acquis ces vins...? car manifestement c'est une adresse à éviter pour ce genre de vin (et ceux qui sont peu protégés en général).

hannibal écrivait:

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> Et apparemment 2010 s'annonce comme étant le
> millésime le plus réussi par J-F Ganevat à ce
> jour. Ne tentons pas de convaincre ceux qui
> n'aiment pas ça, les quantités sont déjà
> suffisamment limitées comme ça.
>
> Dormez tranquille, je vous laisse bien volontiers
> votre nectar.
> La prochaine fois que je boirai du mousseux dans
> une bouteille à l'ancienne, je dirai que c'est bon
> pour ne pas risquer de froisser les groupies de la
> star locale.
> Encore toutes mes excuses à... Fanfan ...

C'est pas nous que tu froisses (je m'inclus dans ce que tu appelles groupies), c'est le vigneron. Qui es-tu pour te permettre de juger son travail sur la seule expérience ci-dessus. Crois-moi des bouteilles pas a mon gout, j'en ai eu et des flinguées aussi mais je suis aussi allé chez lui de nombreuses fois et il est loin, tres loin de travailler comme tu le sous-entends. Un peu de nuance dans tes propos auraient été les bienvenus.

Question d'ailleurs que je me pose... si le caviste est aussi nul, peut-être (s'il se fournit en direct), le vigneron pourrait songer à ne plus le fournir.

Matthieu, je ne vais pas donner son adresse et lui casser la baraque parce que les 3 vins achetés étaient pourris. Il a un certain nombre de références, dont la plupart bien connues (Foillard, Barral, Overnoy, Lapierre, Métras, Jambon, Hauvette, Prieuré Roch, Occhipinti entre autres) sur LPV. J'aurais dû me méfier davantage, je me suis fait avoir, point barre.

C'est pas nous que tu froisses (je m'inclus dans ce que tu appelles groupies), c'est le vigneron.
Qui es-tu pour te permettre de juger son travail sur la seule expérience ci-dessus.

Je suis moi, et ça me suffit largement pour affirmer que les bouteilles en question étaient infectes.
Je ne juge pas l'ensemble de son travail, que je ne connais pas, mais je crois aussi que si tu savais de quoi je parle tu verrais les choses un peu différemment. Compte tenu de ce que j'ai pu lire ici même sur le bonhomme, j'étais en droit de m'attendre à sinon quelque chose de grandiose, au moins quelque chose d'acceptable. Après, on peut toujours chercher toutes les excuses qu'on veut, reste ce qui est dans le verre, ici des vins de 2 et 3 ans indignes d'un amateur. Voilà, c'est tout.
Pour le reste, j'en reparlerai quand j'aurai bu.
Je constate en tout cas qu'il y a des icônes qu'il ne fait pas bon égratigner sur ce forum.
Mais moi, les icônes, ça n'a jamais été mon truc.

Mea cupla s'il a Barral et Lapierre et qu'il n'y a pas de soucis, c'est peut-être autre chose. Il serait cependant intéressant de lui remonter l'information.

Mea cupla s'il a Barral et Lapierre et qu'il n'y a pas de soucis, c'est peut-être autre chose

Soyons clair, Matthieu: j'étais de passage dans cette ville, et je n'ai pas dévalisé la boutique.
Il m'a dit, quand j'ai acheté les Ganevat, qu'il y avait « un peu de gaz en ce moment ». Ce sont ses propres termes. Un peu de gaz, je veux bien, mais là on est carrément dans la méthode champenoise ! D'autre part, derrière le gaz, c'était une authentique catastrophe, le néant vineux dans toute sa splendeur, le vrai classique du vide parfait. C'est ce qui m'a gêné, encore plus que le gaz, même si je n'aime pas ça (je sais pas, il y en a peut-être qui aiment). Si j'avais senti quelque matière et intérêt, ne serait-ce qu'une infime trace d'espoir, je n'aurais peut-être pas été aussi désobligeant. Hélas, ce n'est pas le cas. Maintenant, je le répète, je ne connais pasles blancs, et je me ferai un devoir d'en reparler quand j'en aurai bu.
Pour ce qui est de lui faire remonter l'information, je vais voir ce que je peux faire.

Matthieu
Hannibal achète et goûte deux bouteilles d'un vigneron prisé. La déception est clairement au rendez-vous. Il le dit à sa manière, c'est à dire plutôt tonitruante. Personnellement cela ne m'a pas empêché de dormir ni d'acheter du vin chez Ganevat, chez qui je suis client régulier. Par ailleurs la conservation fâcheuse est probable, mais elle se passe malheureusement ainsi chez beaucoup. Les égards accordés au vin quel qu'il soit ne sont rien si on compare avec des cavistes étrangers où j'ai pu constater une conservation optimale. Un exemple parmi d'autres chez Crush wine and co à New York où il est quasi impossible de rester plus de 15 min dans un sas à 11°C qui contient des merveilles (Raveneau, Chave, Clos Rougeard et même des vins de l'enfant terrible de Rotalier!!)

Bonne journée
R

Hannibal, tu as quand même écrit dans ton premier post a ce sujet que c'etait du travail de m.....

C'est le seul problème que j'ai avec tes propos et je n'ai aucun problème avec le fait que tu t'attaques a une icône.

Hannibal,
Tu aurais peut être dû secouer les bouteilles avant le service et le résultat aurait été potentiellement différent.

J'ai ouvert ce WE un rouge de Gauby qui avait les mêmes symptômes. Après un fort secouage et un moment de répis, la bouteille était d'une autre envergure!!!

Mon humble avis.

Cordialement,

Sylvain

Ce que j'apprécie dans le discours d'Hannibal, c'est qu'il dit clairement ce qu'il a ressenti sur la base de 2 bouteilles.. On a toujours tendance sur LPV à ne voir que des commentaires positifs sur les domaines chouchous: Charvin, Dupasquier, Ganevat, Bregeon.... C'est toujours plus facile d'aller dans le sens de la majorité

Son post le montre; cela génère du débat et beaucoup mentionne maintenant que les rouges ne sont peut être pas à la hauteur des blancs, ce que j'ai peu lu ici..

Pour ma part, j'ai gouté à plusieurs reprises des blancs de Ganevat et j'ai beaucoup aimé.. Mais je n'ai pas assez de recul sur ces vins pour émettre des avis définitifs: c'est aussi ce qui choque dans le discours d'Hannibal, une remise en cause très forte du domaine sur la base de 2 bouteilles. J'espère qu'il pourra gouter et tester du blanc et réécrire ici (peut être) un avis différent et positif si il a aimé..

Arnaud

Hannibal, tu as quand même écrit dans ton premier post a ce sujet que c'etait du travail de m.....

Non, Hugues, j'ai écit que c'était du travail de g.....

Mais je n'ai pas assez de recul sur ces vins pour émettre des avis définitifs: c'est aussi ce qui choque dans le discours d'Hannibal, une remise en cause très forte du domaine sur la base de 2 bouteilles.

Je ne vois pas en quoi un avis sur 2 bouteilles peut constituer une « remise en cause très forte du domaine ».
L'autre jour, j'ai émis un avis défavorable sur des morceaux de viande pas assez cuits dans la terrine de sanglier, ça ne remettait pas fortement en cause la charcuterie en question ni son excellente terrine de lièvre. Par contre, si le boudin blanc truffé n'est pas à la hauteur ce soir, je risque de me fâcher pour de bon

PS A toutes fins utiles, s'il y a des gens de Troyes sur ce forum, je précise que cela se passait dans cette ville (j'étais de passage), que le caviste en question fait aussi bar à vins et qu'on le trouve sous les Halles les jours de marché. Ils le reconnaîtront sans doute, et pourront éventuellement en parler mieux que moi.

Hannibal, quand tu écris: "Travailler comment ? On fait du vin ou on n'en fait pas, et en l'occurrence c'est du travail de .......... ! Je ne suis pas du genre à prendre des vessies pour des lanternes." Cela remet un peu le travail du vigneron dans son ensemble, tu ne crois pas ? .

Je ne vais pas jouer sur les mots ou polémiquer: tu as aussi dit que plus jamais tu ne depenserais de l'argent pour une bouteille de Ganevat: "Si j'ai l'occasion de goûter un blanc de Ganevat, je le ferai certainement (mais pas à mes frais, c'est certain), même si j'ai un peu de mal à croire qu'un blanc ouillé puisse être à la hauteur... "

C'est en cela que je mentionne que tes propos puissent choquer.. Ceci dit j'ai écrit que je considérais ton avis comme intéressant, car il permet des réactions, notamment sur les rouges du domaine..

Arnaud

Hannibal, quand tu écris: "Travailler comment ? On fait du vin ou on n'en fait pas, et en l'occurrence c'est du travail de .......... ! Je ne suis pas du genre à prendre des vessies pour des lanternes." Cela remet un peu le travail du vigneron dans son ensemble, tu ne crois pas ?

Ça exprime mon sentiment du moment: celui de m'être fait couillonner, et si ça doit remettre certaines choses en question, après tout pourquoi pas.

tu as aussi dit que plus jamais tu ne depenserais de l'argent pour une bouteille de Ganevat: "Si j'ai l'occasion de goûter un blanc de Ganevat, je le ferai certainement (mais pas à mes frais, c'est certain

Après ce que je venais de boire, on peut comprendre que je n'aie pas spécialement envie d'investir dans le domaine.
Pourtant, rien ne dit que je n'en achèterai pas un jour ou l'autre (si je tombe sur le Chalasse Marnes Bleues 09, étant curieux de nature, rien ne dit que je ne me laisserai pas tenter).
Comme quoi, les choses ne jamais pas aussi simples.

Bonsoir, vous semblez vilipender les rouges et encenser les blancs de Ganevat...

...sur ma maigre expérience du domaine, 2 rouges parfaits (Pinot noir "Julien" 2005 et surtout 2009) et des blancs ouillés contrastés : quelques bouteilles belles à superbes et 2-3 déceptions où sans avoir de vrai déviance, les arômes de pomme fraîche à plus ou moins blette n'étaient pas à mon goût. Le taux de déception me paraît un peu élevé mais je persiste pour l'instant.

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> Ah oui? Et bien en ce qui me concerne, je me
> suis délecté d'un Chalasses Marnes Bleues 2009 il
> y a deux jours et c'est le meilleur vin blanc que
> j'ai bu cette année
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> Hmmm... Quelque chose me dit que tu ne dois pas en
> boire beaucoup, du vin blanc...

Je ne vais pas rentrer dans un combat de coq de qui est le plus grand dégustateur de vin blanc du forum parce que je n'ai plus 12 ans et que ça ne m'intéresse pas le moins du monde.
Ceci dit, je maintiens que la bouteille que j'ai mentionné précédemment est une très belle, pour ne pas dire une grande bouteille. Reste enveloppé dans tes certitudes et oui, s'il te plaît, laisse-les nous les nectars.

Ceci dit, je maintiens que la bouteille que j'ai mentionné précédemment est une très belle, pour ne pas dire une grande bouteille.

Oui, gibier (attention, la chasse est ouverte), ben moi je maintiens que la bouteille que j'ai mentionné précédemment était très moche, pour ne pas dire une véritable infection.

Je ne vais pas rentrer dans un combat de coq de qui est le plus grand dégustateur de vin blanc du forum parce que je n'ai plus 12 ans

Ah bon, tu viens d'en avoir 13 ?