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Domaine Charvin

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Réponse de jmg sur le sujet Re: Domaine Charvin

bah non, pas de classement s'ils ne sont pas comparables, juste un dont je pourrais dire qu'il m'a apporté plus de plaisir que l'autre et que je l'ai trouvé grand.
pour pas plus polluer ce fil, je te propose de poursuivre par mp.

Laurent, sans vouloir polluer, je trouve tes écrits un peu bizarres, style "un grand vin d'un côté et pas de l'autre, mais bon je ne compare pas, je ne classe pas". Et d'autant plus que dans un autre fil parallèle, on ose comparer La Grange des Pères à des Bourgognes dans une horizontale (tous en 99) et que tu applaudies des 2 mains la supériorité affichée de GDP dans cette dégustation (là on a le doit ! lol).
J'ose donc dire qu'en toute sincérité et pour le coup avec mon côté (très très ! crois-moi) cartésien, je pense que tu fais 2 poids 2 mesures ;) Réfléchis y avec un epu d'objectivité, pour toi-même !
voilà j'arrête là pour ma part; mon avis est fait :)
amitiés,
jm
26 Avr 2013 00:53 #2131

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine Charvin

désolé, ce n'est pas moi qui ait comparé GDP 99 aux bourgognes 99, tu as fait un bon gros raccourcis, j'acquiesce à bien autre chose sur ce fil il te suffit de relire sans parti pris et je confirme, comparer la supériorité supposée de GDP 99 à d'autres bourgognes 99 n'a pour moi pas grand sens (mais au moins là le milésime est le même) non plus.
26 Avr 2013 08:13 #2132

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Domaine Charvin

"Et d'autant plus que dans un autre fil parallèle, on ose comparer La Grange des Pères à des Bourgognes dans une horizontale (tous en 99) et que tu applaudies des 2 mains la supériorité affichée de GDP dans cette dégustation (là on a le doit ! lol). ": un point pour jmg... Mais c'est aussi pour ça qu'on l'aime notre enzo...Faut dire aussi que tu as osé comparé un bordeaux à un chateauneuf, t'es un peu malade toi... ;)

Arnaud
26 Avr 2013 08:15 #2133

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine Charvin

non non les gars, je maintiens, je ne compare absolument pas ce que vous supposez.
mais que la GDP 99 ait été qualifiée de grand vin et ait appporté plus de plaisir après les bourgogne 99, ça oui je trouve ça plaisant à lire. ça ne signifie pas que la GDP "a écrasé" ou est "meilleures", ce ne sont pas mes propos s'ils ont été écrits. La constance les amis, la constance j'y tiens.
26 Avr 2013 08:18 #2134

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Domaine Charvin

Laurent, tu chipotes, car jmg a voulu exprimé la même chose: le Charvin était ce jour là en dessous du Pavie Macquin 2003; luc parlait lui de GDP qui 'a remis tous ces Bourgogne prétentieux à leur place en leur montrant ce qu'était la véritable grandeur': c'est exactement pareil (mise à part qu'on est sur le même millésime)..

Tu peux distinguer une nuance dans les termes, que je ne discerne de mon coté absolument pas.. Mais c'est pour ça qu'on t'aime ....

Arnaud, qui même s'il n'est pas intervenu, comprend très facilement le fait de comparer n'importe quel vin, en terme de plaisir, à uin moment donné.. Même si nous savons tous que ça ne veut pas dire grand chose...
26 Avr 2013 08:26 #2135

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Charvin

Si Laurent, je t'assure qu'elle était meilleure cette GDP qu'au moins 17 des 18 pinot noir dégustés.
Pas seulement en terme de plaisir, mais aussi de structure, d'équilibre, de longueur, soit des paramètres qu'ont peut tout à fait comparer, même si les vins proviennent de régions et de cépages différents.
Cela étant, entre un CNP 2010 et un Bordeaux 2003, c'est tout de même différent, tant les vins sont loin d'en être à un stade comparable de leur évolution.

Luc
26 Avr 2013 08:35 #2136

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Domaine Charvin

Ah ben voilà; luc a tout résumé... comme souvent ;)
26 Avr 2013 08:41 #2137

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine Charvin

Laurent, tu chipotes, car jmg a voulu exprimé la même chose: le Charvin était ce jour là en dessous du Pavie Macquin 2003; luc parlait lui de GDP qui 'a remis tous ces Bourgogne prétentieux à leur place en leur montrant ce qu'était la véritable grandeur': c'est exactement pareil (mise à part qu'on est sur le même millésime)..

oui mais je n'acquiesce pas plus l'un que l'autre propos, je n'aime pas comparer l'incomparable, sauf si l'on s'en tient au plaisir pris et quand bien même les millésimes soient identiques, ce qui en plus n'était pas le cas des vins de jmg et qui ajoute au côté incomparable des deux vins.
balancer que charvin 10 etait bien en dessous de pavie macquin 03 me semble dénué de sens si l'on ne précise pas qu'on se limite au plaisir pris (ce que jmg a d'ailleurs fait ensuite), l'inverse l'aurait été aussi.
je ne vois pas plus l'intérêt de comparer des structures et des équilibres de vins construits totalement différemment avec des cépages avec des tannicités différentes, des taux d'alcool différents, des acidités différentes, des terroirs opposés etc...
26 Avr 2013 08:41 #2138

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Charvin

Allons Laurent, un vin est équilibré ou ne l'est pas, il est long ou pas, ses tannins peuvent être asséchants ou soyeux, tout ça peut s'analyser et se comparer si le stade d'évolution est comparable. Parce qu'à ce petit jeu, on viendra nous dire ensuite qu'on ne peut pas comparer deux vins ayant la même AOC car le terroir est différent, deux vins du même terroir car les méthodes de vinification sont différentes, ou deux vins du même vigneron car l'un a vu le bois et l'autre pas. En fait, rien n'est tout a fait comparable car tout est différent, et pourtant quand on effectue nos achats, il faut bien qu'on se repose sur une analyse comparative. Et donc, on compare...

Luc
26 Avr 2013 09:08 #2139

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Réponse de flog sur le sujet Re: Domaine Charvin

Cela étant, entre un CNP 2010 et un Bordeaux 2003, c'est tout de même différent, tant les vins sont loin d'en être à un stade comparable de leur évolution.

Ok mais comment comparer des vins de régions différentes en fonction des millésimes ? je veux dire est ce qu'il faudrait comparer un Bordeaux de 20ans avec un CNP de 18 avec un Bourgogne village de 10 ?
Cordialement
Florian
26 Avr 2013 09:09 #2140

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine Charvin

Allons Laurent, un vin est équilibré ou ne l'est pas, il est long ou pas, ses tannins peuvent être asséchants ou soyeux, tout ça peut s'analyser et se comparer si le stade d'évolution est comparable. Parce qu'à ce petit jeu, on viendra nous dire ensuite qu'on ne peut pas comparer deux vins ayant la même AOC car le terroir est différent, deux vins du même terroir car les méthodes de vinification sont différentes, ou deux vins du même vigneron car l'un a vu le bois et l'autre pas. En fait, rien n'est tout a fait comparable car tout est différent, et pourtant quand on effectue nos achats, il faut bien qu'on se repose sur une analyse comparative. Et donc, on compare...

ce n'est pas ma vision si l'on parle de comparaison analytique. si l'on parle de plaisir gustatif pris, aucun probleme pour dire qu'on a préféré tel vin à tel autre, mais comparer des vins d'origine si différente pour considérer in fine que GDP 99 c'est intrinsèquement meilleur que 18 bourgogne 99, c'est sans moi.
si effectivement il y a des différences de vinif, de sol ou je ne ne sais quoi d'autre au sein d'une même AOC, cela fait tout de même beaucoup plus sens car les cépages sont à peu près les mêmes, le climat aussi, les cycles végétatif de la vigne aussi, bref les vins sont censés évoluer de façon proche au point de pouvoir être comparés.
Ce que je vois dans votre Cercle Luc, c'est que vous faites des thèmes précis, comme bourgogne 99, et que ce n'est pas un hasard, or je ne vous ai jamais vu faire une comparaison des bourgogne 99 avec des barolo 99.
26 Avr 2013 09:25 #2141

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Réponse de jmg sur le sujet Re: Domaine Charvin

Ah, j'aime bien la tournure du débat. On voit qu'il y a matière à questionnement et que tout n'est pas évident ! :)
26 Avr 2013 09:28 #2142

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Charvin

Laurent, dis moi alors avec quel vin tu peux comparer GdP ?

Ce que je vois dans votre Cercle Luc, c'est que vous faites des thèmes précis, comme bourgogne 99, et que ce n'est pas un hasard, or je ne vous ai jamais vu faire une comparaison des bourgogne 99 avec des barolo 99.

C'est parce beaucoup sont, tout comme toi, un peu psychorigides...B)

Ce soir avec mon club de dégustation, je pense que je vais leur proposer comme thème le millésime 2003, toutes régions confondues. Il faut un point commun pour comparer, car il faut bien partir sur une base, mais ce point commun n'est pas forcément une région ou une AOC. Ça peut aussi être un millésime, un cépage, un mode de culture ou de vinification, la couleur du slip du vigneron, ou l'âge du capitaine. Dans les deux derniers cas, c'est plus difficile, mais chez nous, on ne recule devant rien !

Luc
26 Avr 2013 09:38 #2143

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine Charvin

Laurent, dis moi alors avec quel vin tu peux comparer GdP ?

bah si c'est une comparaison analytique que tu veux, un languedoc terrasses du larzac c'est le mieux, ou au moins un languedoc du même millésime (même si cela peut etre idiot si tu mets un pic avec un corbière)

C'est parce beaucoup sont, tout comme toi, un peu psychorigides...cool smiley

:D ça va leur faire plaisir :D
absolument pas, avec paca on fait des thèmes bien plus larges que vous et j'adore ça, ça ne me pose aucun soucis car la dégust analytique pure finalement ça ne m'éclate pas plus que cela, je préfère les bons moments passés ensemble où l'on fait part de ce qu'on a aimé ou pas, mais où l'on ne se sent pas obligé de comparer et d'en tirer des conclusions sur des vins très différents. mais quitte à vraiment comparer analytiquement, alors pour moi c'est au minimum l'AOC et le millésime (même il y a aussi des biais comme tu l'as justement rappelé).
26 Avr 2013 09:46 #2144

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Domaine Charvin

"C'est parce beaucoup sont, tout comme toi, un peu psychorigides." J'adore ...
26 Avr 2013 10:08 #2145

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine Charvin

Et si c'était vrai:D
26 Avr 2013 10:09 #2146

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Réponse de OG sur le sujet Re: Domaine Charvin

Bonjour

Il est passé ou le fil Laurent Charvin???

mdr

Bien cordialement

Olivier
Bien cordialement
Olivier
28 Avr 2013 15:59 #2147

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Réponse de mafaloumi sur le sujet Domaine Charvin côtes du rhône 2007

Parlons de Charvin !!!!;)

Domaine Charvin côtes du rhône 2007

suite à des CR récents sur cette cuvée, je me décide à en ouvrir une.
Le vin a gagné en rondeur et a perdu, à mon goût, le côté végétal et un peu dur qu'il avait au départ.
c'est mûr, j'ai le souvenir de la cerise et d'une pointe réglissée.
après, l'ayant bu en parralèle avec la cuvée Tour de pierre (ermitage du pic saint loup), ce vin m'a semblé un peu "mou".
C'est correct, mais il ne m'a pas emballé (un manque de tension à mon goût).
mathias
Mat.
29 Avr 2013 08:36 #2148

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Réponse de mafaloumi sur le sujet Re: Domaine Charvin

PBAES écrivait:
> Pour votre information,
>
> Coup de fil ce jour de Fanny.
>
> Je confirme les propos de P'tit Philou plus haut :
> Il n'y a plus de CNP 2010....même pour ceux,
> comme moi, qui avions reservé...:(
>
> Il y aurait eu un souci dans la gestion des
> reservations, ajouté à la faible récolte...
>
>
>
> Philippe

je viens de recevoir un courrier annonçant officiellement que suite à une mauvaise gestion des stocks, ma réservation des chateauneufs 2010 est impossible à satisfaire.
mes sentiments sont mêlés...
mathias
Mat.
05 Mai 2013 07:32 #2149

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: Domaine Charvin

Certes, c'est décevant, Mathias. Je présume qu'on peut probablement encore en trouver sur le net ou chez certains cavistes et ce n'est que du vin...
Evidemment, quand on voit les allocations de certains, le domaine aurait dû restreindre les plus importantes et mieux gérer en amont. D'autant plus décevant en cas de millésime de naissance d'un de ses enfants quand on a pris soin de réserver un an en avance.
J'espère que le domaine pourra mettre en place un système d'alerte adapté pour mieux répartir les stocks.

Bon dimanche.
Phil
05 Mai 2013 11:55 #2150

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Domaine Charvin Côtes du Rhône 2011

Côtes du Rhône 2011 du domaine Charvin

Aussitôt reçu, aussitôt dégusté.
Robe violine, grenat, concentrée et brillante.
A l'ouverture le midi, à température ambiante, le vin apparaît brut de décoffrage, ça part dans tous les sens avec une note d'alcool qui m'incite à placer la bouteille au réfrigérateur pour le soir.
L'aération et le refroidissement lui a fait le plus grand bien, le vin présente de jolies notes de fraise et de cerise. Les jours suivants, les notes de poivre et de réglisse feront leur apparition.

La bouche est puissante, possède une jolie matière, mais moins équilibrée que sur 2010. Là encore, l'aération lui permet de gommer la finale très chaleureuse, qui se fond agréablement au bout de 48h, avec une température modérée (env. 14/15° C).
Encore un joli côtes du Rhône signé Laurent Charvin, un vin très jeune qui demandera probablement quelques années de cave, à mon goût, pour être à point.

Bon dimanche.
Phil
05 Mai 2013 12:06 #2151

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Réponse de arelate sur le sujet Re: Domaine Charvin

Je confirme pour Mathias et Philippe l'erreur dans la gestion des stocks pour le C9P 2010.
J'étais au domaine la semaine dernière et j'ai vu un Laurent Charvin très énervé et embarrassé car il venait
de constater après un inventaire physique une erreur importante entre son stock 2010 et les ordres à livrer !
Il pensait que je venais chercher ma commande de ce millésime et était réellement catastrophé. Je l'ai
rassuré quand je l'ai informé que j'avais déjà récupéré le 2010 en novembre et que je venais chercher
ma commande CDR 2011.
Pour mes C9P 2011 je ne serai pas en retard en novembre prochain pour aller
chercher ma réservation....B).
Cordialement
Roger
Et de là nous sortîmes pour revoir les étoiles - William Styron
05 Mai 2013 14:09 #2152

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Réponse de arelate sur le sujet Domaine Charvin Cotes du Rhône rouge 2011

Domaine Charvin Cotes du Rhône rouge 2011

Je n'ai pas attendu quelques jours pour laisser reposer ce millésime que je venais d'aller chercher au domaine.
J'ai dégusté cette cuvée sur trois jours et ma première impression est que ce sera un bon millésime.
Une bouche superbe pour son fruité et son équilibre, ainsi que sa finesse et sa longueur remarquables pour
un vin aussi jeune. Personnellement je n'ai pas senti la note d'alcool relevée plus haut par Phil.
Bon, il va falloir que je me force pour en garder quelques bouteilles en cave...:D

Cordialement
Roger
Et de là nous sortîmes pour revoir les étoiles - William Styron
05 Mai 2013 14:22 #2153

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Réponse de bibibi0 sur le sujet Re: Domaine Charvin

Perso, j'ai un peu de mal a comprendre , comment on peut se planter autant , quand on ne fonctionne que par réservations , et que l'on connait le nombre de bouteilles qu'il est possible de vendre sur le millésime .

J'ai moi même reçu un mail m'annonçant que je n'aurais pas mes 6 bouteilles .... Malgré la réservation depuis l'été dernier .
J'ai répondu gentillement , en demandant si toutefois si je ne pourrais pas avoir 3 ... Pas de réponse a ce jour .si tout le monde avait divisé son allocation , tout le monde en aurait eu un peu .

Je suis bien d'accord que l'on puisse se planter , mais de la a attendre que le stock soit a zéro , il y a un moment , ou on aurait redresser le tir.

Didier
05 Mai 2013 14:23 #2154

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Réponse de mafaloumi sur le sujet Re: Domaine Charvin

arelate écrivait:
> Je
> l'ai
> rassuré quand je l'ai informé que j'avais déjà
> récupéré le 2010 en novembre

c'est la 1ere année où je ne suis pas allé chercher mes chateauneufs "direct" en novembre, en voulant regrouper avec les CDR 2011 à cette époque. Je crois que c'est ce qui me met le plus les b......
mathias
Mat.
05 Mai 2013 14:25 #2155

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Réponse de arelate sur le sujet Re: Domaine Charvin

Didier,
Je pense avoir compris qu'il s'agissait d'une erreur humaine dans la saisie informatique.
Crois-moi que Laurent était vraiment catastrophé et je l'ai vu demander d'informer aussitôt ses clients
à sa collaboratrice. Je vois que cela à été fait.
Je te souhaite qu'il puisse distraire quelques flacons sur un gros client auquel il réduirait un peu sa réservation.

Cordialement
Roger
Et de là nous sortîmes pour revoir les étoiles - William Styron
05 Mai 2013 14:31 #2156

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: Domaine Charvin Cotes du Rhône rouge 2011

Roger, les "gros" clients ont déjà été servis, il me semble... c'est bien là le problème. Et comment rapatrier d'éventuelles bouteilles ?
Heureusement pour ceux qui comme moi ont eu un enfant en 2010, ils ont bien mieux géré les magnums.
Il y avait déjà eu des problèmes avec les 2005 et sur la gestion des magnums de 2007.
Didier, moi, j'avais réservé dès avril 2012... errare humanum est, perseverare diabolicum
Apparemment, Laurent Charvin a rappelé à l'ordre Fanny, mais je ne lui en veux aucunement. Elle fait tout pour y remédier.
Je rappelle que ce n'est que du vin.

Cordialement,
Phil
05 Mai 2013 16:03 #2157

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: Domaine Charvin Cotes du Rhône rouge 2011

arelate écrivait:
> Domaine Charvin Cotes du Rhône rouge 2011
>
> Personnellement je n'ai pas
> senti la note d'alcool relevée plus haut par Phil.
>

C'est l'effet PDF, c'est pas pour rien que je suis copain avec Oliv ;)
C'est vrai que ce midi, après trois jours, l'alcool se fait moins sentir. M'enfin, c'est pas un pinot non plus, on sent bien le grenache du Sud. Je te rejoins pour dire que ce millésime est bon. En même temps, même sur 2002 et 2008, ce côtes du Rhône m'a bien plu, d'autant plus en jeunesse (certes, on en revient à la remarque préliminaire).

Phil
05 Mai 2013 16:17 #2158

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Réponse de bibibi0 sur le sujet Re: Domaine Charvin Cotes du Rhône rouge 2011

Bien sur Phil , ce n'est que du vin , je suis juste un peu déçu de me retrouver "marron":D

Maintenant, j'ai répondu a leur mail , en demandant si toutefois , je pouvais avoir 3 bouteilles , il m'en céderait une , je serais content ,
Je voudrais juste une réponse par rapport à ma demande .

Cordialement
Didier
05 Mai 2013 16:30 #2159

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: Domaine Charvin Cotes du Rhône rouge 2011

Normalement, la réponse devrait être non, car ils ne m'ont rien proposé de ce genre, malgré l'effet "naissance" et le fait que je sois un client régulier depuis 2004. Il est plus probable que Fanny te propose des demies-bouteilles, comme ce fut le cas pour moi et pour d'autres.
Evidemment, si tu parviens à tes fins, tant mieux pour toi, c'est que tu auras été plus convaincant que moi.

Cordialement,
Phil
05 Mai 2013 16:35 #2160

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