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Domaine Gauby

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chinbourg a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Laurent,
Je reste dans la veine de la dénonciation de la presse spécialisée, tout comme Jérôme, qui malgré des avis divergents d'un bon nombre d'amateurs, continue à encenser ces domaines.

Laurent L
#361

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Lab a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Chers amis,

J'ai participé à la dégustation organisée par Patrick Böttcher et je confirme mes analyses, même si j'ai réagi très vite après ladite dégustation en faisant sans doute des commentaires "à chaud". Je connais un peu les propriétaires et leur volonté de bien faire est tout à fait louable; je n'ai aucun doute sur leur engagement et leur sincérité.
Il faut cependant être cohérent et restituer nos analyses de façon objective. En l'état, les VV 2004-2006 ne sont pas agréables à boire et les Muntada 2004-2006 ne sont pas très "causant", même si j'ai l'impression que ces dernières ont un potentiel qui est assez diffcile à décrypter, pour l'instant.

Voilà, je veux insister sur le fait que mes analyses n'ont pas pour but de causer un préjudice au domaine Gauby dont je salue par ailleurs le sérieux.

Amicalement,

Lab
#362

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Laurent,

D'accord pour Daumas Gassac, où on peut lire beaucoup d'avis négatifs chez les amateurs, très peu dans la presse spécialisée.
Par contre, je lis sur LPV très peu de commentaires négatifs sur Mas Jullien que pour ma part, j'apprécie beaucoup également.

Luc
#363

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

'Il faut cependant être cohérent et restituer nos analyses de façon objective. En l'état, les VV 2004-2006 ne sont pas agréables à boire et les Muntada 2004-2006 ne sont pas très "causant", même si j'ai l'impression que ces dernières ont un potentiel qui est assez diffcile à décrypter, pour l'instant.'

C'est en effet la 1ère des conclusions d'où la question qui m'intéresse : qu'est-ce qui laisse à penser qu'ils seront très bien un jour ? Y a-t-il des comparaisons avec d'autres vins pour essayer de répondre ?
Quelque part, j'ai envie d'en acheter quelques unes et les laisser dormir longtemps pour percer cette énigme qui reste intéressante.

Jmm

Jmm
#364

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BARRET Philippe a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

En dehors de l'évolution de style qui fait couler beaucoup d'encre (ou plutôt, en version moderne, chauffer les claviers), un élément du débat a été, sauf erreur, complètement oublié, du moins pour ce qui concerne la cuvée Muntada, il s'agit de l'encépagement.

On est en effet passé en quelques années (celles qui font débat ;) ) d'une cuvée 100% syrah (jeunes vignes) à une cuvée où la syrah n'est plus présente qu'à hauteur de... 5% alors qu'on trouve 45% de très vieux grenaches et 45% d'encore plus vieux carignans.

Ceci peut, en partie, expliquer cela...

Philippe

Philippe
#365

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

effectivement, c'est un élément à prendre en compte. Cependant, quand je compare deux production très voisine, par exemple l'Edre et le Clos des Fées, le premier faisant la part belle à la syrah et l'autre ouvrant davanatage, je vois bien deux style de vins différents, deux versions néanmoins très méditerranéennes.

Jérôme Pérez
#366

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emmane777 a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Coup de théâtre. Les proportions de cépages ont changé radicalement. Merci pour cet éclairage très intéressant Philippe. (tu)

Cela me procure une question : j'ai lu quelque part qu'on n'avait le droit à l'appellation côtes du roussillon village que si le vin contenait au moins trois cépages ? Erreur ou pas ?
En fait google m'a répondu : "AOC depuis 1977 ils doivent provenir d'un assemblage d'au moins 3 des cépages suivants, à l'exclusion de tous autres : Carignan, Cinsault, Grenache, Lladoner pelut, Syrah, Mourvèdre, Maccabeu. "
Après d'autres recherches, il apparait qu'en 1998 par exemple, Muntada était en appellation côtes du roussillon village, et que le syrah était alors présent à 80%. Vrai ou faux ?

Emmanuel
#367

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alfonso a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Ils n'ont quand même pas été remplacé par du Nebbiolo ou du Pinot Noir...

Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
#368

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Eh bah, si en plus la muntada actuelle n'est faite que de vieilles vignes, mais où se ressent la profondeur et la matière du vin pour de si petit rendements avec de très vieilles vignes!? je trouve cela encore plus inquiétant.
#369

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thierryl a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Conclusion: Gauby, le Rayas incompris du Roussillon??;)

Bonnes dégustations.
#370

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Cet élément du débat n'a pas été oublié du tout par les participants à la dégustation, qui connaissaient parfaitement les différences d'encépagement entre les anciens et les nouveaux millésimes de Muntada. A mon sens, cela n'explique rien du tout, bien au contraire même, car ramasser des vieux grenaches (et carignan) pour obtenir un vin qui, comme pour le 2004, titre 12 ° seulement tout en étant à maturité, cela me semble relever du tour de force.

Luc
#371

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Cela fait écho, en ce qui me concerne, à mon appréciation des quelques millésimes de Trévallon que j'ai pu goûter et que j'ai trouvés maigres et aigrelets, un peu comme Pradeaux de Bandol qui a ses défenseurs dont je ne suis pas.
Y aurait-il un point de relation entre ces styles ?

Je salue le retour au calme de ce débat. Le débat ne peut exister que dans la confrontation des arguments et je me réjouis que la participation soit bipartite.

Jérôme Pérez
#372

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Pour répondre à Emmane77, effectivement, il y a la législation qui stipule des choses précises, mais bon nombre de cuvée de ces appellations côtes du Roussillon ou Côtes du Roussillon Village sont monocépages, ou ne respectent pas à la lettre la réglementation.

Jérôme Pérez
#373

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marc de wolf a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Bonjour tout le monde,

Je ne veux en aucun cas brouiller votre discussion mais je trouve qu'on tourne un peu en rond. Le seul apport dont on a encore besoin ici, est l'information du vigneron en question. Lui seul peut terminer tout spéculation, insinuation, mal information, désinformation etc... Je suppose que Luc a transmis les questions et qu'il attend les réponses.
Sinon prenez courage. Prenez le téléphone. Si vous demandez et expliquez gentiment votre projet (et questions), on ne va pas vous mettre à la porte. Un journaliste fait ça chaque jour.

cordialement,
Marc
#374

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emmane777 a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Merci Jérôme pour cette précision.

Emmanuel
#375

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chacompte a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

marc de wolf écrivait:
>> Sinon prenez courage. Prenez le téléphone. Si vous
> demandez et expliquez gentiment votre projet (et
> questions), on ne va pas vous mettre à la porte.

attention, pas pendant la pause déjeuner !!
Cdt,
Thierry

(private joke, cf autre sujet sur Bordeaux..)

Thierry
#376

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Marc,

Crois bien que tout cela a été fait, pas par moi mais par Patrick Bottcher.

Luc
#377

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chinbourg a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Luc Javaux écrivait:
> Laurent,
> D'accord pour Daumas Gassac, où on peut lire beaucoup d'avis négatifs chez les amateurs, très peu dans la presse spécialisée.
> Par contre, je lis sur LPV très peu de commentaires négatifs sur Mas Jullien que pour ma part, j'apprécie beaucoup également.
> Luc

On est d'accord pour DG, mais regarde les notes sur Mas Jullien 99 dégusté à Sains...
Perso, j'en suis à la troisième, trois fois un vin atone, très bordelais dans l'âme, trop...
pareil pour les 2005, États d'âme et Mas jullien, juste trouver le 2007 un peu plus juteux...

Laurent L
#378

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Flo a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Laurent,

D'accord avec toi au sujet du Mas Jullien 1999.

Florian
#379

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Jérôme Pérez écrivait:
> Cela fait écho, en ce qui me concerne, à mon
> appréciation des quelques millésimes de Trévallon
> que j'ai pu goûter et que j'ai trouvés maigres et
> aigrelets, un peu comme Pradeaux de Bandol qui a
> ses défenseurs dont je ne suis pas.
> Y aurait-il un point de relation entre ces styles
> ?

je ne crois pas.

Trévallon a peut-être moins réussi quelques petits millésimes, mais il suffit de goûter le 2007 pour découvrir un futur grand classique qui peut égaler ou dépasser le 90.

Quant à Pradeaux, je pense que c'est plus une vinification "à l'ancienne" qu'une recherche de fraîcheur qui façonne son style.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#380

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

oui, tu as sans doute raison, c'était juste une pensée comme ça, que j'ai écrite comme quand on pense tout haut.

Ce qui m'interpelle, en relisant les cr et en les confrontant avec mes souvenirs de dégustation, c'est la double présence de sensations d'alcool et de d'acidité. Jusqu'alors, on pensait souvent ces deux sensations antinomiques, voire complémentaire et équilibrante : d'ailleurs ne disait-on pas chaud pour un vin alcooleux et frais pour un vin à l'acidité marquée ? Et la notion d'équilibre ne naissait-elle pas aussi (mais pas seulement) à l'interface de ces deux sensations ?
L'impression laissée est donc ce double sentiment "paradoxal". Une autre version des équilibres improbables ...

Jérôme Pérez
#381

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lefouduvin a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

bravo a jerome pour avoir su" moderer" ce debat.
ma conclusion:les "gauby" se sont glisser a fond dans la breche entrouverte par les cavistes ou journalistes anti parker,qui avaient besoin de sortir de cette dictature et les neo bios revolutionnaires qui ne parlent que de fraicheur(le gamay non boisé etant plus branché qu un pinot bien élevé).pour faire vendre les revues,il fallait du nouveau,du sensationnel .quelques pubs ou services rendus aidants,et suit le retour par des notes bien hautes.ces travailleurs et vinificateurs admirables que sont les gauby sont tombés dans le panneau ou ont voulu etre initiateur d un courant nouveau.
je pense que vu leur bon sens paysan et la qualité de leur terroir,ils vont vite rebondir pour rejouir la plus grande majorité de leur clientele.
je peux me tromper dans mon analyse,mais en attendant ,comme je ne me regale plus,je n achete plus.
#382

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Fabien a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

beau tir groupé de certitudes...

effectivement tu peux te tromper sur certaines.


Fabien
#383

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

tu peux peut-etre nous en dire plus Fabien si tu as un autre avis?
#384

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Patrick Bottcher a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

En plus... où lefouduvin parle-t-il de certitudes ? Il donne son avis, c'est tout . A-t-il pour autant émis , déposé et certifié une loi physique élémentaire ?

Le jour où on comprendra sur ce forum qu'il est plus intéressant d'exposer son avis propre plutôt que de critiquer celui des autres, on aura fait un grand pas dans l'objectivité.

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
#385

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Fabien a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Enzo et Patrick,

Arrêtez de sauter sur toute personne qui s'exprime ;), d'ailleurs "à mon avis" Patrick seulement dans ce cas a une réelle légitimité je pense car ses avis sont réellement étayés par son expérience multiple récente.

Je ne me place à aucun moment comme un défenseur ou non du "nouveau style" de Gauby, trop peu d'expérience sur ses dernières années pour être crédible et vouloir m'exprimer mais par contre je pense qu'à aucun moment Gérard ou Lionel Gauby n'ont voulu se glisser dans un courant d'idées, d'être des précuseurs d'un nouveau style que ce soit, d'avoir voulu être à la mode de quoi que ce soit ou d'en lancer une.

La véritable phrase qui m'a fait répondre a été "je pense que vu leur bon sens paysan et la qualité de leur terroir,ils vont vite rebondir pour rejouir la plus grande majorité de leur clientele"...le bon sens de quoi? où a-t'il été mauvais? si ils sont dans la ligne de leurs pensées, de leurs idées, qu'ils font le vin qu'il ont envie de faire, fussent-elles de bonnes ou de mauvaises idées pour certains ou d'autres...la tournure du lefouduvin exprime précisément qu'ils se sont planté, libre à lui de le penser, in fine je ne pense pas que les Gauby (ou ses prescripteurs) aient du mal à vendre leurs vins, leur clientèle va en partie muter, probablement.

Patrick,

Tu me diras où j'ai critiqué l'avis du fouduvin, je pense que sur certains points il a probablement tort, tout simplement.
Je te remercie mais je n'ai pas besoin de leçon de morale ou d'objectivité, je pense l'être suffisament.


Fabien
#386

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Patrick Bottcher a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Fabien,

Si tu penses que le fouduvin a tort, tu l'exprimes simplement comme tu viens de bien le faire ici : je ne pense pas que les Gauby (ou ses prescripteurs) aient du mal à vendre leurs vins, leur clientèle va en partie muter, probablement. et libre à toi d'appuyer ton avis par un développement de celui-ci.

Je ne dis pas que l'un ou l'autre a tort. mais exprimer son avis, c'est autre chose que de balancer un truc elliptique comme "beau tir groupé de certitudes... "

C'est tout ce que je voulais dire....

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
#387

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

"Arrêtez de sauter sur toute personne qui s'exprime , d'ailleurs "à mon avis" Patrick seulement dans ce cas a une réelle légitimité je pense car ses avis sont réellement étayés par son expérience multiple récente."

ah bon ce n'est pas le but d'un forum de s'exprimer et de poser une question? on m'aurait menti alors? j'ai bien noté les bons points attribués Fabien, je m'abstiendrai désormais, sauf si monsieur le professeur m'y autorise!:)
#388

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Fabien a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Enzo,

Je t'ai trouvé particulièrement désagréable dans cette discussion, je me suis abstenu de commentaires sur tes réactions vis à vis des personnes et c'est ce que je continuerais à faire, je n'ai pas été surpris une seule seconde que tu viennes réagir, tu as un avis sur tout et surtout un avis.

Tes smiley et ton "humour" ne m'incitent pas à sourire, ils m'attristent.

Très cordialement.


Fabien
#389

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Fabien a répondu au sujet : Re: Domaines Gauby

Patirck,

Si tu penses que le fouduvin a tort, tu l'exprimes simplement comme tu viens de bien le faire ici : je ne pense pas que les Gauby (ou ses prescripteurs) aient du mal à vendre leurs vins, leur clientèle va en partie muter, probablement.
et libre à toi d'appuyer ton avis par un développement de celui-ci.


Les vins de Gauby n'ont aucun soucis à se vendre, son réseau commercial est bien tissé notamment en France par le biais des Caves du 41 qui distribue fort bien ses vins, Gauby possède aussi de très bons importateurs. Mon mot probablement vient du fait que je ne suis sûr de rien.

Je ne dis pas que l'un ou l'autre a tort. mais exprimer son avis, c'est autre chose que de balancer un truc elliptique comme "beau tir groupé de certitudes... "

On va pas se formaliser sur ma tournure de phrase, tu as très bien compris ce que j'ai voulu dire, tout du moins je l'espère, je te dis pourquoi:

Le fouduvin affirme vraiment beaucoup de choses en 4 lignes très denses et très dures à lire, il parle: de mode, de Parker, de brèche, de cavistes, de dictature, de bios révolutionnaires, de fraicheur, de boisé, de gamay, de pinot, de revue, de sensationnels, de services rendus, de notes, de panneau dans lequels sont tombés les Gauby, d'initiateur de courant nouveau, de bons sens vigneron, de journalistes corrompus...etc...etc...et tout cela sans le moindre étayage, juste du vindicatif à 3 sous...c'est ce que je pense, il pourra nous resservir son discours dans beaucoup de discussions, un peu comme les bio militants.


Fabien
#390

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