Pour répondre à Emmane77, effectivement, il y a la législation qui stipule des choses précises, mais bon nombre de cuvée de ces appellations côtes du Roussillon ou Côtes du Roussillon Village sont monocépages, ou ne respectent pas à la lettre la réglementation.

Bonjour tout le monde,

Je ne veux en aucun cas brouiller votre discussion mais je trouve qu'on tourne un peu en rond. Le seul apport dont on a encore besoin ici, est l'information du vigneron en question. Lui seul peut terminer tout spéculation, insinuation, mal information, désinformation etc... Je suppose que Luc a transmis les questions et qu'il attend les réponses.
Sinon prenez courage. Prenez le téléphone. Si vous demandez et expliquez gentiment votre projet (et questions), on ne va pas vous mettre à la porte. Un journaliste fait ça chaque jour.

Merci Jérôme pour cette précision.

marc de wolf écrivait:

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>> Sinon prenez courage. Prenez le téléphone. Si vous
> demandez et expliquez gentiment votre projet (et
> questions), on ne va pas vous mettre à la porte.

attention, pas pendant la pause déjeuner !!
Cdt,
Thierry

(private joke, cf autre sujet sur Bordeaux..)

Marc,

Crois bien que tout cela a été fait, pas par moi mais par Patrick Bottcher.

Luc

Luc Javaux écrivait:

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> Laurent,
> D'accord pour Daumas Gassac, où on peut lire beaucoup d'avis négatifs chez les amateurs, très peu dans la presse spécialisée.
> Par contre, je lis sur LPV très peu de commentaires négatifs sur Mas Jullien que pour ma part, j'apprécie beaucoup également.
> Luc

On est d'accord pour DG, mais regarde les notes sur Mas Jullien 99 dégusté à Sains...
Perso, j'en suis à la troisième, trois fois un vin atone, très bordelais dans l'âme, trop...
pareil pour les 2005, États d'âme et Mas jullien, juste trouver le 2007 un peu plus juteux...

Laurent,

D'accord avec toi au sujet du Mas Jullien 1999.

Florian

Jérôme Pérez écrivait:

---

> Cela fait écho, en ce qui me concerne, à mon
> appréciation des quelques millésimes de Trévallon
> que j'ai pu goûter et que j'ai trouvés maigres et
> aigrelets, un peu comme Pradeaux de Bandol qui a
> ses défenseurs dont je ne suis pas.
> Y aurait-il un point de relation entre ces styles
> ?

je ne crois pas.

Trévallon a peut-être moins réussi quelques petits millésimes, mais il suffit de goûter le 2007 pour découvrir un futur grand classique qui peut égaler ou dépasser le 90.

Quant à Pradeaux, je pense que c'est plus une vinification "à l'ancienne" qu'une recherche de fraîcheur qui façonne son style.

Yves Zermatten

oui, tu as sans doute raison, c'était juste une pensée comme ça, que j'ai écrite comme quand on pense tout haut.

Ce qui m'interpelle, en relisant les cr et en les confrontant avec mes souvenirs de dégustation, c'est la double présence de sensations d'alcool et de d'acidité. Jusqu'alors, on pensait souvent ces deux sensations antinomiques, voire complémentaire et équilibrante : d'ailleurs ne disait-on pas chaud pour un vin alcooleux et frais pour un vin à l'acidité marquée ? Et la notion d'équilibre ne naissait-elle pas aussi (mais pas seulement) à l'interface de ces deux sensations ?
L'impression laissée est donc ce double sentiment "paradoxal". Une autre version des équilibres improbables ...

bravo a jerome pour avoir su" moderer" ce debat.
ma conclusion:les "gauby" se sont glisser a fond dans la breche entrouverte par les cavistes ou journalistes anti parker,qui avaient besoin de sortir de cette dictature et les neo bios revolutionnaires qui ne parlent que de fraicheur(le gamay non boisé etant plus branché qu un pinot bien élevé).pour faire vendre les revues,il fallait du nouveau,du sensationnel .quelques pubs ou services rendus aidants,et suit le retour par des notes bien hautes.ces travailleurs et vinificateurs admirables que sont les gauby sont tombés dans le panneau ou ont voulu etre initiateur d un courant nouveau.
je pense que vu leur bon sens paysan et la qualité de leur terroir,ils vont vite rebondir pour rejouir la plus grande majorité de leur clientele.
je peux me tromper dans mon analyse,mais en attendant ,comme je ne me regale plus,je n achete plus.

beau tir groupé de certitudes...

effectivement tu peux te tromper sur certaines.

tu peux peut-etre nous en dire plus Fabien si tu as un autre avis?

En plus... où lefouduvin parle-t-il de certitudes ? Il donne son avis, c'est tout . A-t-il pour autant émis , déposé et certifié une loi physique élémentaire ?

Le jour où on comprendra sur ce forum qu'il est plus intéressant d'exposer son avis propre plutôt que de critiquer celui des autres, on aura fait un grand pas dans l'objectivité.

Enzo et Patrick,

Arrêtez de sauter sur toute personne qui s'exprime , d'ailleurs "à mon avis" Patrick seulement dans ce cas a une réelle légitimité je pense car ses avis sont réellement étayés par son expérience multiple récente.

Je ne me place à aucun moment comme un défenseur ou non du "nouveau style" de Gauby, trop peu d'expérience sur ses dernières années pour être crédible et vouloir m'exprimer mais par contre je pense qu'à aucun moment Gérard ou Lionel Gauby n'ont voulu se glisser dans un courant d'idées, d'être des précuseurs d'un nouveau style que ce soit, d'avoir voulu être à la mode de quoi que ce soit ou d'en lancer une.

La véritable phrase qui m'a fait répondre a été "je pense que vu leur bon sens paysan et la qualité de leur terroir,ils vont vite rebondir pour rejouir la plus grande majorité de leur clientele"...le bon sens de quoi? où a-t'il été mauvais? si ils sont dans la ligne de leurs pensées, de leurs idées, qu'ils font le vin qu'il ont envie de faire, fussent-elles de bonnes ou de mauvaises idées pour certains ou d'autres...la tournure du lefouduvin exprime précisément qu'ils se sont planté, libre à lui de le penser, in fine je ne pense pas que les Gauby (ou ses prescripteurs) aient du mal à vendre leurs vins, leur clientèle va en partie muter, probablement.

Patrick,

Tu me diras où j'ai critiqué l'avis du fouduvin, je pense que sur certains points il a probablement tort, tout simplement.
Je te remercie mais je n'ai pas besoin de leçon de morale ou d'objectivité, je pense l'être suffisament.

Fabien,

Si tu penses que le fouduvin a tort, tu l'exprimes simplement comme tu viens de bien le faire ici : je ne pense pas que les Gauby (ou ses prescripteurs) aient du mal à vendre leurs vins, leur clientèle va en partie muter, probablement. et libre à toi d'appuyer ton avis par un développement de celui-ci.

Je ne dis pas que l'un ou l'autre a tort. mais exprimer son avis, c'est autre chose que de balancer un truc elliptique comme "beau tir groupé de certitudes... "

C'est tout ce que je voulais dire....

"Arrêtez de sauter sur toute personne qui s'exprime , d'ailleurs "à mon avis" Patrick seulement dans ce cas a une réelle légitimité je pense car ses avis sont réellement étayés par son expérience multiple récente."

ah bon ce n'est pas le but d'un forum de s'exprimer et de poser une question? on m'aurait menti alors? j'ai bien noté les bons points attribués Fabien, je m'abstiendrai désormais, sauf si monsieur le professeur m'y autorise!

Enzo,

Je t'ai trouvé particulièrement désagréable dans cette discussion, je me suis abstenu de commentaires sur tes réactions vis à vis des personnes et c'est ce que je continuerais à faire, je n'ai pas été surpris une seule seconde que tu viennes réagir, tu as un avis sur tout et surtout un avis.

Tes smiley et ton "humour" ne m'incitent pas à sourire, ils m'attristent.

Très cordialement.

Patirck,

Si tu penses que le fouduvin a tort, tu l'exprimes simplement comme tu viens de bien le faire ici : je ne pense pas que les Gauby (ou ses prescripteurs) aient du mal à vendre leurs vins, leur clientèle va en partie muter, probablement.
et libre à toi d'appuyer ton avis par un développement de celui-ci.

Les vins de Gauby n'ont aucun soucis à se vendre, son réseau commercial est bien tissé notamment en France par le biais des Caves du 41 qui distribue fort bien ses vins, Gauby possède aussi de très bons importateurs. Mon mot probablement vient du fait que je ne suis sûr de rien.

Je ne dis pas que l'un ou l'autre a tort. mais exprimer son avis, c'est autre chose que de balancer un truc elliptique comme "beau tir groupé de certitudes... "

On va pas se formaliser sur ma tournure de phrase, tu as très bien compris ce que j'ai voulu dire, tout du moins je l'espère, je te dis pourquoi:

Le fouduvin affirme vraiment beaucoup de choses en 4 lignes très denses et très dures à lire, il parle: de mode, de Parker, de brèche, de cavistes, de dictature, de bios révolutionnaires, de fraicheur, de boisé, de gamay, de pinot, de revue, de sensationnels, de services rendus, de notes, de panneau dans lequels sont tombés les Gauby, d'initiateur de courant nouveau, de bons sens vigneron, de journalistes corrompus...etc...etc...et tout cela sans le moindre étayage, juste du vindicatif à 3 sous...c'est ce que je pense, il pourra nous resservir son discours dans beaucoup de discussions, un peu comme les bio militants.

"Je t'ai trouvé particulièrement désagréable dans cette discussion, je me suis abstenu de commentaires sur tes réactions vis à vis des personnes et c'est ce que je continuerais à faire, je n'ai pas été surpris une seule seconde que tu viennes réagir, tu as un avis sur tout et surtout un avis.
Tes smiley et ton "humour" ne m'incitent pas à sourire, ils m'attristent. "

Je ne vois même pas de quoi tu parles puisque je me suis contenté dans ce fil de parler des vins que j'avais bu de ce domaine. Que mon avis sur ces vins ne t'ai pas plu pour une raison que j'ignore, me fait ni chaud ni froid lorsqu'on n'argumente en rien ses propos. je trouve cela juste très curieux.
Si mes propos ne te conviennent pas, continue à faire comme tu faisais, abstient toi de les commenter. Ce ne sera pas mon cas des tiens tant que je lirai des jugements gratuits comme "beau tir groupé de certitudes" sans aucune argumentation. Ne t'en déplaise lorsque je te pose une simple question...

Enzo,

Laisse tomber, ce n'est pas grave et vivons agréablement.

j'y travaille dès ce soir. bonne soirée.

Une dégustation à l'aveugle, lors du week-end consacré à l'AG de LPV, de Muntada 2004 contre Clos des Fées 2004 a confirmé les résultats de la dégustation chez Patrick, avec une Muntada que j'ai peut-être légèrement mieux goûtée, mais toujours marquée par une acidité déséquilibrante et une forte amertume finale.

Luc

.... avec une Muntada que j'ai peut-être légèrement mieux goûtée

Fallait-il encore voir l'état de fraicheur de ton palais à ce moment

[size=x-small]C'est bizarre, j'ai aussi une AGI ce soir, mais j'ai l'impression que si j'ai droit à une bière, je suis déjà chanceux.[/size]

C'était le vin n°5, on était encore dans un état de fraîcheur parfait !

Luc

J'ai vu, effectivement, mais je préfèrais avoir une approche plus globale de l'AG en question

Bertrand nous a concocté une version un peu plus lisible du CR de cette dégustation, accessible depuis la page d'accueil ou en cliquant [size=large]ici[/size] . Merci à lui.

Luc

Superbe !

Bravo Bertrand car j'imagine l'ampleur du travail.

Oliv

En lisant ce superbe article, je vais pouvoir revendre mes Muntada 2005,

Boubou, Keduvin au secours....:

Bravo pour ce super compte-rendu.
Dire que je vais recevoir une commande la Muntada millésime 2006 la semaine prochaine !!
Mais comme ce sera une première, je ne risque pas, comme nos dégustateurs de comparer aux cuvées d'avant 2002.
Je vais peut-être trouver ce vin très bien...

Cordialement
Roger

J'avais applaudi par mp tous les admins ne sachant pas qui avait commis le "crime", c'est donc Bertrand... je réitère donc : GENIAL