Bouteille achetée sur ebay.
Je ne retrouve pas les sensations d'oliv ou raphaël.
Je trouve que la sucrosité est trop présente.

Cela étant la bouteille reste très bonne avec des notes de ... mangues mais pas trop de pamplemousse
Les autres convives pour qui c'est le 1er Yquem le trouve très grand.
Ma femme, tout comme moi, préfère le 1995 bu l'année dernière.
La bouteille était plus équilibrée entre l'acidité et le sucre.

Je précise que j'avais commencé à boire Yquem avant de gouter la tarte au citron meringuée.
J'ai regouté la même association le lendemain midi. Yquem restait très bon mais pas aussi grand que je ne l'aurais attendu

[img]http://[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=141021063944273696.jpg][img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/10/21/141021063944273696.jpg[/img][/URL][/img]

Pour moi le vin de la soirée était Pavie 79. Peut-etre que le St Emilion a fait trop d'ombre au sauterne ... ou qu'il faille attendre 103 ans pour mieux le gouter

Je crois reconnaître une 37.5 cl ?

Peut être que l'évolution plus rapide de ces petits formats a joué pour la dégustation.

Je pense que tarte au citron meringuée plus un liquoreux c'est un peu ahem riche !

Non c'était une 75cl ( la part de tarte est grosse )mais j'ai précisé que je ne connais pas son passé. ( achetée il y a un an seulement)
En revanche la 1995 de l'année dernière était une 37,5 achetée en FAV

Sinon oui Michel c'est un peu trop riche mais j'avais goûté le vin avant de toucher la tarte.

Starbuck, pour l'avoir bu il y a un peu moins d'un an, je me retrouve bien dans ta description, où j'avais trouvé que c'était un bon mais pas encore un grand sauterne.

La photo donne nettement l'impression d'une 1/2 bt quand on compare au verre.
La tarte au citron est trop sucrée pour accompagner un Yquem, même si l'acidité du citron passe bien.

Phil, merci du message sympathique qui pousserait à la discussion si j'étais d'humeur, mais je ne le suis pas.

Dommage, François, j'ai la faiblesse de penser que cela intéresserait nombre de LPViens.
A vous de voir, si l'humeur vous en dit à nouveau.

Cordialement,
Phil

François

j'ai (je ne suis pas sûr d'être le seul) l'impression que vous vous attachez à décrire votre plaisir et vos sensations bien plus que ce que vous buvez. Cela peut vous suffire, voire vous ravir mais les lecteurs semblent "frustrés" de la teneur "maigrichonne" de vos CR concernant les vins bus. Il m'est arrivé plus d'une fois en lisant simplement le texte de ne pas savoir si le vin est rouge ou blanc, et je n’exagère pas.

R

Dans le cas d'une description analytique, le CR reste frappé du sceau de la subjectivité du wine-dégustateur.
Ce qui compte ce n'est pas tant que le CR Yquem 1893 soit synthétique et "implicite" (comme il a pu être dit), non l'idéal serait de pouvoir recouper plusieurs CR sur cette même dégustation ou millésime.
En tant que lecteur de LPV, le type de description presque romanesque de François Audouze me convient bien.

Il est clair aussi que très peu ici ont ou auront la chance de déguster un vin comme Yquem 1893... donc la fonction du compte-rendu comme "prescription" est très très limitée, même à l'extérieur où seuls quelques happy few y ont accès...
Ce qui m'intéresse plus, c'est de comprendre, à partir de l'expérience de François, s'il veut bien la partager - en même temps, dans le cas contraire, pourquoi venir sur LPV alors ?
Aussi, en quoi les bouteilles possédant un bouchon d'origine seraient-elles intrinsèquement supérieures aux bouteilles dont le niveau aurait été refait au domaine ? question d'authenticité ou de qualités organoleptiques supérieures selon votre expérience ?

Cordialement,
Phil

Le meilleur moyen de voir qu'il ne s'agit que d'un effet d'optique est de placer ma bouteille de 75cl à coté d'une de 37,5 cl.
Zut pas moyen de faire apparaitre une photo sur casimages ce matin

> Aussi, en quoi les bouteilles possédant un bouchon d'origine seraient-elles intrinsèquement supérieures aux bouteilles dont le niveau aurait été refait au domaine ? question d'authenticité ou de qualités organoleptiques supérieures selon votre expérience ?

Bonjour Phil,

Je me souviens que François (audouze) avait déjà repondu à ce sujet, quelque chose du genre :
- Le gout est modifié : Le vin est complèté par un vin beaucoup plus jeune et qui n'a rien à voir.
- On n'a pas une garantie totale que la bouteille amené au chateau soit une vraie.

Mais je laisse François (audouze) répondre tout seul.

Non, ce n'est pas ça. Merci quand même.

La réponse est la suivante : lorsqu'on a une bouteille au bouchon d'origine l'air qui est dans la bouteille est le même depuis l'origine.
Lorsqu'on fait reboucher au château, d'abord il y a le stress du voyage aller. Puis on remue la bouteille quand on ouvre. L'air ancien s'échappe et il y a une oxygénation même de courte durée qui se fait et on enferme avec un bouchon neuf de l'air nouveau.
Cette oxygénation même minime et la présence d'air nouveau va changer le vieillissement du vin. Et au goût, c'est très perceptible.
Puis il y a le stress du voyage de retour.
Et le contact en cave avec un bouchon neuf change la cohabitation du vin et du bouchon en refaisant une 2ème fois le contact du vin avec un bouchon neuf.

J'ai déjà raconté qu'ayant ouvert ensemble Climens 1929 et Yquem 1929, Climens a gagné et ça peut très bien être pour ses qualités intrinsèques, mais j'ai nettement senti que le Climens au bouchon d'origine avait nettement de meilleures qualités que l'Yquem au bouchon changé au château.
Et cet écart de performances, je l'ai retrouvé de très nombreuses fois.
Il y a une cohérence dans le goût et une plénitude de goût beaucoup plus grande quand le vin n'a pas été rebouché.

Personnellement, je ne m'intéresse pas au rebouchage fait avec un vin plus jeune. Car je trouverais ça pire que tout.
Quant à l'ajout d'un peu de porto évoqué parfois pour les rouges, c'est un crime, car on change le témoignage du vin qui n'a de valeur que s'il est authentique, même moins flatteur qu'avec un petit coup de gonflette gustative.

Sauf que si le bouchon doit être changé, ce n'est pas sans raison, et en particulier qu'il n'assure plus son rôle d'étanchéité. Et donc, le coup de la plus grande oxygénation quand on met un bouchon neuf, ça se discute...
Ne peut-on pas supposer aussi que si le bouchon a été changé, c'est précisément parce qu'il était défectueux et que c'est cette défectuosité qui a altéré le goût du vin, et pas le changement de bouchon en lui-même ?

Luc

Pour un reconditionnement chez Yquem plusieurs choses. On vous envoi un contrat dans lequel on vous demande ce que vous voulez faire : changement d'étiquettes ou bouchons ou capsules ou plusieurs options à votre convenance.

On propose aussi dans le cas d'un lot de remettre le niveau dans les bouteilles à niveau bas si on le désire. Si le niveau est plus bas que l'épaule/vidange pas de reconditionnement possible du niveau. Dans ce cas il faut sacrifier une bouteille du 'même millésime du lot. Yquem ne fourni en aucun cas le vin et ne rajoute pas un vin de millésime plus jeune dans une bouteille de millésime ancien.

Toutes les bouteilles du lot sont ouvertes par la maitre de chai. Elles sont toutes goûtées et si une ou plusieurs ne correspondent pas au "goût" Yquem car mortes ou fausses, elles sont automatiquement et sans votre avis mises de côté et vous sont rendues sans étiquettes, capsules, et avec un bouchon blanc. Pour un faussaire tout est donc perdu...

On vous rend donc vos bouteilles comme neuves mais avec une possibilité de perdre une partie de votre lot.

Dans mon cas, j'ai préféré jouer la carte de la sécurité quitte à perdre le goût d'origine et en risquant de perdre des bouteilles en faisant changer tout mes bouchons car certains étaient fatigués.

Julien.

Merci pour vos témoignages et explications, François (les deux) et Julien.
Je partage l'interrogation de Luc. Ceci dit, je comprends qu'à tout prendre, il vaut mieux posséder une bouteille avec un bouchon d'origine pas trop abîmé voire - le top - plutôt bien conservé, qu'une bouteille reconditionnée même si le reconditionnement est effectué dans les règles de l'Art. C'est presqu'une tautologie, mais l'expérience de François et des amateurs de vins anciens importe aussi.
Une idée peut-être intéressante serait de tenter l'expérience entre un même vin et des exemplaires virginaux face à des exemplaires reconditionnés, mais s'il faut la lancer maintenant avec des vins récents, je crains que ce se soient que nos enfants voire petits-enfants qui pourront terminer l'expérience.

Cordialement,
Phil

Il y a une expérience que chacun pourrait tenter.
Dans une caisse de vins que l'on a depuis plus de 10 ans et qu'on a l'intention de boire (par exemple un 1996), on ouvre une bouteille et on la rebouche avec un bouchon neuf de bonne qualité.
On attend trois ans par exemple et on en ouvre deux, la rebouchée et une autre intacte.
Je pense qu'il y aura un écart de goût significatif, malgré le caractère apparemment anodin du simple changement de bouchon.

Lorsque j'ai lu le message de Luc, j'ai commencé par me dire : "tiens, il pose une bonne question" : "Ne peut-on pas supposer aussi que si le bouchon a été changé, c'est précisément parce qu'il était défectueux et que c'est cette défectuosité qui a altéré le goût du vin, et pas le changement de bouchon en lui-même ? "

Mais c'est un raisonnement contredit par les faits.
Si on avait ouvert la bouteille au lieu de lui changer le bouchon, on aurait eu un vin fatigué, selon son hypothèse. Il n'aurait pas pu prétendre surclasser un vin rebouché. Or l'expérience montre que la bouteille au bouchon d'origine surclasse quasiment toujours celle au bouchon neuf.
Attention, ma remarque sur la prééminence des bouchons d'origine ne vaut que pour les sauternes, et cela va répondre à la question de Luc : on constate que lorsqu'une bouteille mériterait un rebouchage et lorsqu'on l'ouvre, le goût n'est pas du tout dégradé. Et on le voit bien : la base des bouchons est d'une belle couleur et d'une belle structure. L'évaporation qui se produit ne détériore pas le bas du bouchon au point d'altérer le goût du vin.

Julien a fait reboucher ses bouteilles. Il aurait eu plus de plaisir s'il les avait bues, car il ne retrouvera pas ce "supplément d'âme" du vin au bouchon d'origine. Je recommande : quand vous avez peur que le niveau de vos bouteilles ne baisse, buvez-les.

Joli message. Qui commence par : Il y a une expérience que personne n'a tenté mais qu'on pourrait tenter.
Et qui conclut en prenant les conclusions supposées de cette expérience pour des fait avérés.

François, n'avais-tu pas quelques bases de méthode scientifique dans le temps ?

O.

François Audouze écrit: Il y a une expérience que chacun pourrait tenter.
Dans une caisse de vins que l'on a depuis plus de 10 ans et qu'on a l'intention de boire (par exemple un 1996), on ouvre une bouteille et on la rebouche avec un bouchon neuf de bonne qualité.
On attend trois ans par exemple et on en ouvre deux, la rebouchée et une autre intacte.
Je pense qu'il y aura un écart de goût significatif, malgré le caractère apparemment anodin du simple changement de bouchon.

Chacun pourra juger du caractère particulièrement pertinent de cette expérience que tu n'as pas faite mais dont tu connais par avance les résultats.

François Audouze écrit: Lorsque j'ai lu le message de Luc, j'ai commencé par me dire : "tiens, il pose une bonne question" : "Ne peut-on pas supposer aussi que si le bouchon a été changé, c'est précisément parce qu'il était défectueux et que c'est cette défectuosité qui a altéré le goût du vin, et pas le changement de bouchon en lui-même ? "

Mais c'est un raisonnement contredit par les faits.
Si on avait ouvert la bouteille au lieu de lui changer le bouchon, on aurait eu un vin fatigué, selon son hypothèse. Il n'aurait pas pu prétendre surclasser un vin rebouché. Or l'expérience montre que la bouteille au bouchon d'origine surclasse quasiment toujours celle au bouchon neuf.
Attention, ma remarque sur la prééminence des bouchons d'origine ne vaut que pour les sauternes, et cela va répondre à la question de Luc : on constate que lorsqu'une bouteille mériterait un rebouchage et lorsqu'on l'ouvre, le goût n'est pas du tout dégradé. Et on le voit bien : la base des bouchons est d'une belle couleur et d'une belle structure. L'évaporation qui se produit ne détériore pas le bas du bouchon au point d'altérer le goût du vin.

Désolé, mais ça ne répond absolument pas à ma question.
Et comme la seule manière d'y répondre est une dégustation à l'aveugle, je ne comptais pas sur toi pour le faire...

Luc

Château D’Yquem 2003

Bouteille bue lors d'une belle dégustation de Sauternes relatée ICI .

L’or de la robe est relativement clair.
Servi un peu frais, le nez s’ouvre très vite à l’aération dans le verre. Il dévoile une très belle complexité sur les fruits jaunes, la vanille, les épices orientales, les herbes aromatiques comme le tilleul. L’ensemble est d’une très grande pureté !
Ouah ! La bouche est d’une ampleur et d’une concentration phénoménales !
La suavité tapissante ne semble pas provenir seulement du sucre mais aussi du gras du vin. Une acidité magistrale l’équilibre et l’allonge incroyablement …
Déjà un grand vin mais qui va encore gagner en complexité, c’est sûr !
Excellent +, pour l’instant …

Jean-Loup

Jean-Loup,

cet Yquem reste le plus grand liquoreux que j' ai bu, malgré son très, très jeune âge. Une gourmandise hors norme, et cette pureté/précision comme tu
dis malgré cette matière si grasse et si mûre, chapeau bas! Je me souviens très bien du côté non saturant de ce vin, avec une fraîcheur complètement
intégré au confit, tout n' est que perfection à mes yeux ici, un rayon de soleil en bouteille. (ce n' est pas l' attrait de l' étiquette, c' est d' ailleurs le seul
millésime du domaine que j' ai adoré).
C' est dommage qu' on habite si loin JL car j' ai prévu d' en sacrifier une en décembre, je vous dirai.

j' ai prévu d' en sacrifier une en décembre

Tu es trop impatient Paul, ou alors tu en as six ...
Pour ma part j'en ai une en cave et j'ai prévu d'attendre au moins dix ans !

Amitiés oenophiles,
Jean-Loup

Bu lors d'une belle soirée

Y d'Yquem, Bordeaux, 2013



Robe cristalline à peine teintée.
Nez généreux, ouvert et assez complexe, avec beaucoup de développement dans le verre, développant des senteurs de groseille à maquereau, presque de cassis pour s'ouvrir vers des notes plus riches, sur les fleurs blanches, la guimauve, presque la mangue.
La bouche est d'une grande précision, sur un volume riche et glycériné au côté tactile presque moelleux pourtant superbement tranché par une acidité superbe qui apporte beaucoup de fraicheur.
La finale est toute en tension salivante, très persistante sur des goûts toutefois encore assez primaires.
Très beau vin, à la fois riche et droit.

Château d'Yquem, 2011



Robe sur un joli doré.
Très beau nez franc, immédiat et gourmand, sur l'ananas frais, la mangue, de belles notes miellées.
L'attaque est très agréable, déliée et fraiche, sur un équilibre réussi entre une jolie liqueur au beau volume et une construction acide au tonus certain.
L'ensemble est rythmé et sa précision et fraicheur aromatique, sur les fruits exotiques frais même si je la trouve un peu moins généreuse que celle du nez, lui donnent beaucoup de présence et d'allant.
La finale est gourmande à souhait, sur une puissance modérée et un côté déjà accessible qui fait qu'on se ressert avec aisance.
Très bon.

Château d'Yquem, 1986



Robe vieil or.
Nez complexe, noble, très sauternais, sur l'orange amère, le safran, des notes de chocolat au lait et une pointe d'encaustique.
La bouche est plus décevante, sur une matière un peu faible qui a mangé ses sucres et souffre d'un petit manque de fond et de capacité de relance.
La finale sur les amers et des goûts de confiture d'orange est délicate et assez agréable mais manque tout de même de présence à mon goût.
Bon vin mais un peu faible.

Quelle série Oliv !

Yquem 1993
Ce qui frappe au nez, c'est le safran et la complexité, avec du citron, du coing, des prunes à l'eau de vie. En bouche, le safran est toujours bien présent, on sent bien les sucres en attaque et puis l'acidité prend le relais pour en faire un vin relativement digeste. Les arômes sont toujours là 5 minutes après avoir fini le verre.
J'ai beaucoup aimé cet Yquem dans un millésime considéré comme faible (sans avoir le recul sur des millésimes plus côtés).

Véritable déception (au début de mon intérêt pour le vin) de m'aperçevoir que mon année de naissance était considérée comme très moyenne en liquoreux.

Quoi qu'il en soit, on ouvre cette bouteille sans préjugé ni attente particuliers.

Yquem 1991

Le bouche est parfait, imbibé sur 2 mm, vraiment joli.

Débouchée la veille pour le lendemain soir. Le nez s'est ouvert. Les notes d'évolution en bouche ressortent d'avantage.

La robe est viel or, cuivrée mais scintillante.

Le nez est un exemple de perfection, exhubérant, plein de botrytis noble, d'abricot confit, de fines notes végétales comme le bâton de réglisse, sur une pointe de fer, comme un côté métallique.

La bouche se présente d'entrée de jeu comme grasse et puissante. C'est onctueux mais très tendu, la longueur est très belle, le vin emplit la bouche, mais je suis un peu gêné par ce côté ferreux et ces amers en finale. Après dégustation, le vin laisse en bouche une très agréable impression de frangipane, d'amande.

En résumé, un très joli sauternes mais un léger manque de gourmandise pour ma part, à cause des notes salivantes, "métalliques" et amères.

Le millésime 1991 dit "faible" peut peut être expliquer cette évolution du vin que je qualifierais d'avancée, car les sucres sont très peu perçeptibles en bouche. Une acidité tranchante et une amertume prononcée sont également pour moi des indices d'un vin moins riche que sur des millésimes "pleins".

Yquem 1994
1/2 bouteille. Débouché 2h avant le service.
Le nez est porté sur l'amande et le safran. La bouche est opulente sans lourdeur mais le vin présente un coté trop alcooleux. Défaut??
A revoir prochainement sur une autre bouteille.

Mathieu

Bonsoir,

Bu ce soir Château d'Yquem 2005 à la fin d'une dégustation à l'issue d'une conférence.

Beau cadeau que cet Yquem pour finir la soirée. Belle robe or, le nez est sur la marmelade d'oranges sans être très expressif. En bouche, on perçoit immédiatement le sucre sans être excessif, pas complètement contrebalancé par l'acidité (beaucoup moins présente que dans les précédents Yquem bus - 93 et 96 notamment). Beaucoup d'aromes en bouche aussi : marmelade d'oranges, pâte de coing, ananas mur qui tourne marron... Les 2ème et 3ème verres sont top avec une note sucrée qui s'attenue légèrement. Je ne peux enchaîner les gorgées car les arômes restent présents longtemps. Excellent+

Quelle persistance aromatique et quelle longueur. Superbe. J'aurai aimé un poil plus d'acidité et j'aurai dit énooooorme !!!

Aimé