jean-luc javaux écrit: Italesse Etoilé Sparkle ...

jlj

Je viens de recevoir mes Italesse et donc je m'amuse à un comparatif avec des authentis 2 ou équivalent.
Déjà l'Italesse est très joli, très fin et les 6 colonnes de bulles font leur effet.
Ensuite pour la dégustation je suis un peu plus mitigé, les arômes semblent plus fin, plus distincts mais, du coup, ça manque un peu d'homogénéité, de fondu. Je retenterai la comparaison mais je m'attendais à une différence plus évidente vu ce que j'ai lu ici ou là.

Hum... je l’ai testé sur une petite cinquantaine de vins et si, il est vrai, que sur certains vins, ils sont un peu moins efficaces que sur d’autres, j’ai globalement noté un très gros avantage au Étoilé. Et surtout en particulier mis en évidence sur la tenue de l’effervescence. En tout cas, le Étoilé n’a jamais donné de plus mauvais résultat (sauf dans le cas d’une bulle médiocre, où il est naturellement implacable ).

J’espere que tes prochaines dégustations seront plus convaincantes .

Nb: j’ai essayé récemment le verre à champagne mentionné plus haut, je n’ai plus le nom en tête, Lehmann il me semble ? Forme plus classique donc moins déroutante, très classe et très bon rendu. Mais pas donné hélas.

A noter que Zwiesel a ressorti son excellent « top ten champagne » dans ses verres destinés au bar (donc plus avec la mention top ten). Très similaire au Lehmann en plus petit et plus abordable.

La cristallerie Lalique fête ses 130 ans :

www.larvf.com/la-cri...


Philippe

A force de lire et de m’apercevoir que les verres changeaient radicalement la perception des vins, j’ai décidé pendant quelques mois de me lancer dans une petite expérience. J’ai acheté six verres différents et j’ai bu quasiment tous mes vins pendant ce laps de temps (hors dîner avec des amis) avec ces six verres, histoire de pouvoir comparer les sensations obtenues avec les uns et les autres. Je bois peu de pétillant donc je me suis « limité » aux vins tranquilles, blancs et rouges. J’étais parti sur l’idée de trouver un verre unique qui fonctionnerait sur les deux. Vous vous en douterez, cela a moyennement fonctionné. La faute, entre guillemets, au blanc.

Attention, je bois surtout des rouges et blancs de Loire, des blancs du Beaujolais, de la Vallée du Rhône septentrionale, du Languedoc, du Roussillon et du Sud-ouest. Très peu de Bordeaux et de Bourgogne rouge, quelques rares Riesling en Alsace, donc mon test m’est vraiment personnel. Et je bois rarement des vins jeunes, c’est-à-dire qui ont moins de 5 ans, vu que j’essaie de les faire vieillir.

Alors, j’avais sélectionné les verres suivants, après avoir arpenté le forum et notamment les conseils de Matthieu - Hyllos, qui se sont révélés formidables :
L’Authentis 02 de Spiegelau
Le Beaujolais série « fine » de Schott Zwiesel
Le Royal Glass Ultima
Le Zalto Universal
Le Schott Zwiesel série « fine » vin blanc

(je n’ai pas gardé de Riedel 1 parce qu’ils sont visiblement trop fragiles et 2 parce que cela me gonflait qu’ils aient lancé un verre à Coca…)

Et, alors qu’on passait dans un magasin de design, j’ai dû rajouter (en grognant) le choix de mon épouse :
- L’Ittala Essence Vin Rouge (je pensais que c’était un verre à vin blanc vu sa taille et je n’ai découvert son nom que très longtemps après)


A ma grande surprise, un verre est sorti largement devant pour les blancs : l’Ittala Essence Vin Rouge. Vu qu’il a été conçu pour des rouges, cela prouve bien que c’est totalement au hasard et que son concepteur n’a pas une grande notion du vin. Mais je le trouve assez remarquable pour les blancs, surtout en comparaison avec les autres vins universels, et je ne bois les blancs plus qu’avec lui. Je n’ai en revanche pas du tout apprécié le Schott Zwiesel Fine blanc, qui faisait vraiment ressortir l’acidité des vins au dépend de tout le reste.

Pour les rouges, ma préférence va largement au Beaujolais série « fine » de Schott Zwiesel, même si le Spiegelau n’était pas loin derrière. Il fonctionne bien avec tous les vins que j'ai bu, les rends assez flatteurs sans cacher leurs défauts, et ne les uniformise pas. Je trouve en revanche que le Zalto a tendance à aplatir les vins que j’ai bu et n’ait pas trouvé grand intérêt au Royal Glass, à part avec un ou deux vins, mais là encore je m’y retrouvais généralement moins qu’avec le Beaujolais de Schott Zwiesel.

Voilà, pour mon expérience !
Et aussi une photo des deux verres, que vous ayez une idée de ce à quoi ils ressemblent: l'Ittala à gauche, le Schott Zwiesel à droite.

Chaque fois que je lis cette rubrique je me dis que j'ai un palais en carton.

Ha ha ha! Je n'ai pas un palais particulièrement développé mais je t'assure qu'en faisant la même expérience que moi, en buvant un même vin dans deux verres différents l'un après l'autre, tu perçois une grande différence. A chaque fois que je tente l'expérience avec des amis qui me trouvent un peu bargeot d'avoir des verres différents pour le rouge et le blanc, ils sont assez soufflés - même s'ils n'ont pas forcément tort sur leur diagnostique global.

Bravo pour le test. Par contre...qu'est ce que je les trouve moche!!!

Comme quoi, il ne faut pas se fier aux apparences, car ces deux verres ne me séduisent pas du tout visuellement et je n'aurais pas parié un kopeck dessus, même s'il y a eu pas mal de critiques très positives sur le Beaujolais dans cette rubrique.

Le Royal Glass, finalement, à part la RVF qui l'avait trouvé exceptionnel, semble loin du miracle annoncé par son géniteur.

Le Zalto, j'ai l'impression que c'est un peu tout ou rien. Il s'est avéré magique avec quelques vins, mais le plus souvent, il était moins bon que les Riedel dont je me sers au quotidien.

Bon, vu la réaction de Florian et d'Eric, j'ai rajouté une deuxième photo à mon post initial. Je me suis dit que le gros plan les avait peut-être déformé. Je ne les trouve pas moches. bon, peut-être que je m'y suis habitué...

Et quels Riedel utilises-tu principalement, Eric?

Frisette écrit: Bravo pour le test. Par contre...qu'est ce que je les trouve moches!!!

J'ai pensé exactement la même chose !

TristanBP écrit: Et quels Riedel utilises-tu principalement, Eric?

www.riedel.com/fr-fr...

TristanBP écrit: Bon, vu la réaction de Florian et d'Eric, j'ai rajouté une deuxième photo à mon post initial. Je me suis dit que le gros plan les avait peut-être déformé. Je ne les trouve pas moches. bon, peut-être que je m'y suis habitué...

Merci Tristan pour l'effort...mais je maintiens: ils sont moches !

J'aurais essayé! :-D

Bonsoir,

Quels verres pour les grandes Syrah? Zalto universel? Ou autre?

Bien à vous,

Après les goûts et les couleurs...

icna écrit:

jean-luc javaux écrit: Italesse Etoilé Sparkle ...

jlj

Je viens de recevoir mes Italesse et donc je m'amuse à un comparatif avec des authentis 2 ou équivalent.
Déjà l'Italesse est très joli, très fin et les 6 colonnes de bulles font leur effet.
Ensuite pour la dégustation je suis un peu plus mitigé, les arômes semblent plus fin, plus distincts mais, du coup, ça manque un peu d'homogénéité, de fondu. Je retenterai la comparaison mais je m'attendais à une différence plus évidente vu ce que j'ai lu ici ou là.

En recherche de verres à champagnes, j'ai commandé également un carton de ces Italesse. Sur 2 premiers tests (avec un rosé d'assemblage et un blanc de noirs que je connais bien), quelques premiers commenaires :
Le spectacle est en effet amusant, ces 6 petits filets de bulles bien ordonnés plutôt inhabituels. L'effervescence dure plus longtemps (au visu comme en bouche) qu'avec des Schott Wiesel Vina utilisés en comparaison.
Le champagne semble s'ouvrir plus rapidement (notable sur le blanc de noirs de chez Fleury, qui a besoin de 20-30 mn d'ouverture de bouteille, ici au bout de 10 mn : c'est très nettement plus expressif dès le 2ème service vs le 3ème dans le Vina.
Les arômes sont équilibrés et fidèles à ce que j'ai pu connaître régulièrement sur ce champagne que j'aime beaucoup ; mais le verre à tendance à faire ressortir la vinosité, ce qui allait très bien sur ce Fleury.
Je l'ai aussi testé sur un Rosé Effusion extra-brut de Moussé Fils (splendide), mêmes impressions d'ouverture plus rapide et d'expressivité. C'est un rosé puissant (assemblage, meunier avec vins rouges et de réserve en solera) qui lui aussi demande un peu de temps pour passer la seconde...
Il restera à voir si un champagne délicat aimera ce verre, comme un BdB de la Cote des Blancs par exemple... à suivre donc.

Petit bémol à ce premier test globalement très positif, le verre étant vraiment large, on sert de bonnes quantités pour avoir au moins 1 ou 2 cm de hauteur ed vin, ce qui le rend un peu plus lourd à manipuler que ce que l'on est habitué avec des formats "flûtes" ; cela atténue un peu l'impression de finesse initiale donnée par ce pied très haut.

Eric,

As-tu cerné un type de vins pour lesquel le Zalto Universal s'avérait magique ?

combien de Italese a-t-on fait vendre sur ce forum ?

Ne voyez rien d'agressif dans cette remarque : cela m'amuse beaucoup. J'en ai parlé il y a plusieurs années et cela n'avait suscité aucune remarque ou presque : il a fallu que Hyllos le teste et l'apprécie pour que ce verre devienne la coqueluche du forum ... il y a quand même des leaders d'opinion ! -))

Mazorus écrit: Eric,

As-tu cerné un type de vins pour lesquel le Zalto Universal s'avérait magique ?

Oui.

C'est limpide sur les vins du sud, rouges. Notamment les blends GSM, Carignan ou affiliés. C'est moins évident sur les Bordeaux. En fait, il permet de mettre en valeur la fraîcheur de ces vins en gommant l'alcool et les traces d'élevage.

Mais en fait le Zalto Universal est génial avec presque tout. En grande partie c'est lié à son confort superlatif d'utilisation. Sa légèreté, sa finesse et son ouverture suffisamment grande pour ne pas avoir à lever le cou et le coude pour boire sans heurter le nez.

Le rendu aromatique est tout en finesse et équilibre. Le seul défaut qu'on peut lui trouver, c'est justement qu'il ne pousse pas les vins. Si on aime les verres qui soulignent bien l'élevage, c'est pas vraiment la meilleure option

Au bout du compte, le seul et unique défaut du Zalto Universal, c'est son prix. Qui malgré tout reste raisonable au vu de sa fabrication faite main et de sa qualité.

A noter quand même une chose intéressante sur le Zalto. L'impression "d'aplatir" les vins, je l'ai eue en effet au début, disons pendant quinze jours d'utilisation. C'est vrai qu'il ne pousse pas les arômes comme un Authentis (car très ouvert). Mais passé une sorte de phase d'adaptation, j'ai juste été obligé de constater que quand je choisissais un verre pour me faire plaisir, je prennais le Zalto et peu à peu, je n'ai plus trouvé le verre applatissant SAUF sur les vins peu structurés "entrée de gamme". Et là, c'est vrai. Si le vin n'est pas bien constitué ou s'il possède des défauts "maquillés", il va complètement casser le vin. J'ai eu le cas encore récemment sur un petit rouge du Chili, bien joli dans le Zwiesel Fine mais qui s'est complètement effondré (et à raison), dans le Zalto. Donc c'est vrai que sur les choses moyennement faites, peut-être qu'il est un peu too much (du fait de son volume))).

Tonio écrit: Bonsoir,

Quels verres pour les grandes Syrah? Zalto universel? Ou autre?

Bien à vous,

Après les goûts et les couleurs...

Zalto Universal ou Sophienwald Bordeaux si jeune.
Zalto Pinot Noir si évolué pour souligner le velouté du vin mais les deux précédents fonctionnent bien aussi. Le Riedel Syrah Vinum peut être aussi intéressant.

Dans un budget plus raisonnable : Schott Zwiesel Beaujolais Fine.

En fait, il faut un verre assez grand, supérieur à 45cl, qui ne referme pas trop. Par exemple, je trouve le Zwiesel Fortissimo blanc un peu trop petit et intense là dessus.

Jérôme Pérez écrit: Ne voyez rien d'agressif dans cette remarque : cela m'amuse beaucoup. J'en ai parlé il y a plusieurs années et cela n'avait suscité aucune remarque ou presque : il a fallu que Hyllos le teste et l'apprécie pour que ce verre devienne la coqueluche du forum ... il y a quand même des leaders d'opinion ! -))

Non, je pense que tu as raison, il y a eu beaucoup de post après ma réaction sur ce verre, que j'ai sans doute été un des rares à remarquer quand tu en as parlé. Après, il y a aussi l'effet de confirmation et vu l'originalité du concept, c'est sûr qu'on ne le prend pas au sérieux à sa première mention. Je t'en remercie en tout cas car il bouche vraiment un gros trou dans la verrerie "pointue".

Je dirais en tout cas, tant mieux pour eux si on fait vendre ce produit, qui est non seulement très bien pensé mais très raisonablement tarifé.

Eric B écrit:

TristanBP écrit: Et quels Riedel utilises-tu principalement, Eric?

www.riedel.com/fr-fr...

Il ressemble au Vinum Syrah. Son volume semble intéressant.

Riedel fait des verres d'une indiscutable qualité et ils ont tellement de modèle qu'on trouve forcément chaussure à son pied. Je trouve d'ailleurs que le rendu des Riedel est proche des Zalto, dans la sobriété. Mais je n'arrive plus à accepter leur tarif pour des vins fait à la machine.

Je pense de toute façon qu'il faut essayer car l'odorat de chacun est quand même très variable et on aura besoin de plus ou moins de soutien pour les arômes.

C'est ce qu'il m'a semblé pour les sudistes GSM, un bon rendu. Décu sur un marsannay de René Bouvier, GC Geantet Pansiot ainsi que sur certains Bordeaux. Et en blanc, le chardonnay peut-il bien s'exprimer ?

C'est après une dégustation à La Madeleine à Sens avec Rachid où tous les vins étaient servis dans des Zalto que j'ai décidé d'en acheter. Il me semble que les verres avaient transcendé un BBM 2001 du Domaine Leflaive. Cela dit, c'était un vin bien né…
Donc la réponse me parait être oui.

Le cas du petit Pinot est juste. Ça peut avoir du mal en effet. Les pinots trop acides également ne passent pas. Mais pour le Pinot, il faut absolument essayer le verre dédié, qui est magique.

En Bordeaux, j’ai peu essayé vu que je n’en consomme pas ni ne les fait déguster souvent. Par contre j’ai noté que le verre à Bordeaux donnait d’excellents résultats, en gommant les arômes de gravier/trop vieux/bois mouillé qu’on retrouve dans beaucoup de ces vins (et que je trouve négatifs). Tout en exprimant magnifiquement les autres arômes et l’équilibre des vins. Par contre ce verre a Bordeaux passe mal sur les autres rouges.

Pour les Chardonnay, c’est super, surtout s’il y a quelques notes d’elevage a gommer donc en jeunesse c’est idéal. Le verre à Pinot Noir fonctionne aussi très bien mais il laisse beaucoup plus passer l’elevage. Le verre à Bordeaux se pose entre les deux.

Jérôme Pérez écrit: Ne voyez rien d'agressif dans cette remarque : cela m'amuse beaucoup. J'en ai parlé il y a plusieurs années et cela n'avait suscité aucune remarque ou presque : il a fallu que Hyllos le teste et l'apprécie pour que ce verre devienne la coqueluche du forum ... il y a quand même des leaders d'opinion ! -))

Jérôme, je pense que la raison pour laquelle ta première évocation de ces verres Italesse n'a suscité aucune remarque ou presque s'explique parce qu'elle a été faite dans le cadre d'un sujet créé spécialement, alors que si elle avait pris place dans le sujet existant " Bien choisir ses verres de dégustation " elle aurait sans doute rencontré une audience plus large.

Jérôme Pérez écrit: combien de Italese a-t-on fait vendre sur ce forum ?

6 de plus en tous cas
Mais reste à confirmer sur des champagnes plus délicats.

Jusqu'ici le Zalto vins blancs m'avait bluffé, notamment lors d'une dégustation l'année dernière à Reims organisée par l'association de vignerons "Terres et vins de Champagne" (que des cadors : Bedel, Boulard, Geoffroy, Ledru...), et les verres avaient décuplé les caractères des vins présentés ; cependant c'était en doses dégustation, à voir ce que ça donne en situation "normale". D'autres retours sur ces verres avec le Champagne ? Ils m'avaient beaucoup plus impressionné que les Riedel (et même Jamesse je crois) proposés par d'autres.
Mais le Zalto est très fragile (c'était même étonnant de le voir proposé dans une dégustation avec des centaines de visiteurs et donc pas mal de casse potentielle), et à environ 35 € la pièce...

Brody écrit:

Jérôme Pérez écrit: combien de Italese a-t-on fait vendre sur ce forum ?

6 de plus en tous cas
Mais reste à confirmer sur des champagnes plus délicats.

Jusqu'ici le Zalto vins blancs m'avait bluffé, notamment lors d'une dégustation l'année dernière à Reims organisée par l'association de vignerons "Terres et vins de Champagne" (que des cadors : Bedel, Boulard, Geoffroy, Ledru...), et les verres avaient décuplé les caractères des vins présentés ; cependant c'était en doses dégustation, à voir ce que ça donne en situation "normale". D'autres retours sur ces verres avec le Champagne ? Ils m'avaient beaucoup plus impressionné que les Riedel (et même Jamesse je crois) proposés par d'autres.
Mais le Zalto est très fragile (c'était même étonnant de le voir proposé dans une dégustation avec des centaines de visiteurs et donc pas mal de casse potentielle), et à environ 35 € la pièce...

C'est vrai mais le rendu sur des vrais verres est quand même perfectible. Il a tendance à sur-souligner l'acidité. Du coup, je préfère largement l'Italesse qui laisse au vin prendre de l'ampleur.

Jérôme Pérez écrit: Ne voyez rien d'agressif dans cette remarque : cela m'amuse beaucoup. J'en ai parlé il y a plusieurs années et cela n'avait suscité aucune remarque ou presque : il a fallu que Hyllos le teste et l'apprécie pour que ce verre devienne la coqueluche du forum ... il y a quand même des leaders d'opinion ! -))

Dans mon cas plusieurs avis super positifs et non contredis ainsi qu'un intérêt un peu monomaniac en ce moment pour les bulles, on fait que j'ai commandé ces verres. Résultat, un sentiment un peu mitigé comparé aux authentis 2, par contre je le trouve assez polyvalent.