Hyllos, tu le conseillerais plutôt que les Schott Fine Beaujolais ?

Je suis en pleine réflexion verres pour ma table d'hôtes. Je réfléchis à 2 options de bases :

- Soit un blanc un rouge
- soit un polyvalent + un vieux vin ou style Bordeaux.

Je penche plus naturellement vers la 2eme option même si elle sera plus difficile à être comprise par la clientèle... Mais dans ce cas je pourrais charger clairement sur les verres "polyvalents" (Schott ou.... les Sparkles, que je découvre).

Tu aurais un conseil à donner?

D'avance merci !

J'utilise pour ma part ce verre comme verre universel depuis 8 mois et sa découverte aux Terrasses à Tournus et j'en suis ravi.

Fiable, robuste, facile à laver, vraiment un excellent verre et à bon prix en plus.
Jamais pris en défaut jusqu'à présent.

Je me suis aussi fourni à lepoque sur madeindesign.

Vous m'intriguez car a priori sa forme ne m'attire pas du tout. Savez vous si on peut le trouver à l'unité pour tester ?

jehan écrit: Hyllos, tu le conseillerais plutôt que les Schott Fine Beaujolais ?

Je suis en pleine réflexion verres pour ma table d'hôtes. Je réfléchis à 2 options de bases :

- Soit un blanc un rouge
- soit un polyvalent + un vieux vin ou style Bordeaux.

Je penche plus naturellement vers la 2eme option même si elle sera plus difficile à être comprise par la clientèle... Mais dans ce cas je pourrais charger clairement sur les verres "polyvalents" (Schott ou.... les Sparkles, que je découvre).

Tu aurais un conseil à donner?

D'avance merci !

Pour ta table d'hôte, il n'y a aucun intérêt à avoir deux verres différents (point de vue investissement et complexité à gérer les références). J'opterais pour un polyvalent qui présente bien. En effet, le Fine est une excellente option. Pour moi, c'est même la meilleure à l'heure actuelle. Mais on peut trouver son compte avec Fortissimo, Authentis ou des verres de chez Stölzle comme le Expérience vin rouge (surtout si on sert des vins jeunes). Pour la fourniture, je te conseille de commander en Allemagne, c'est beaucoup moins cher et on peut acheter HT sur certains sites.

Idéalement, commande une série de Fine Beaujolais et emprunte un Authentis à quelqu'un, puis fait un petit test personnel sur quelques semaines, tu verras rapidement quel verre tu préfères spontanément utiliser à la longue (plus que par une analyse organoleptique, qui donne des indications mais peut être un peu laborieuse à formaliser) et c'est celui-là que je te conseille de choisir.

Les Sparkle, je ne te les conseille que par rapport aux vins que tu auras : si tu es axée bulles et vins "médian", je dirais oui. Mais si tu as pas mal de Riesling ou des vins du sud type Languedoc, tu risques de toucher aux limites du verre (même si le résultat n'est pas dégueu, je trouve qu'on perd quand même pas mal sur les GSM, notamment, et les vins septentrionaux type Mosel sec ou Sauvignon Blanc).

En tout cas, entre Fine, Spakle et Authentis, tu as trois verres très intéressants. Deux vraiment polyvalents mais un peu difficiles avec les bulles et un qui peu fonctionner sur pas mal de chose, en étant parfait pour les bulles... compromis délicat

pierrat écrit: Vous m'intriguez car a priori sa forme ne m'attire pas du tout. Savez vous si on peut le trouver à l'unité pour tester ?

Tu parles du Italesse Etoilé ? A ma connaissance, non, ça se trouver en caisse sur Made in Design, pas trop cher... à la rigueur en te groupant avec des potes, vous pourriez vous partager une caisse. Ca revient à un peu plus de 10€ le verre. Franchement, pour les bulles, c'est tout simplement le meilleur verre que j'ai essayé.

Pour les bulles le Jamesse Grand Champagne (gamme Prestige) de Lehmann marche également très bien.

Bémol, deux fois plus cher et plus fragile que l'Italesse.

Bonjour,

Je souhaite acheter des verres à vin, qui soient universels et à des prix raisonnables (pas plus de 50€ le lot de 4-6).

Je pensais initialement partir sur les Chef & Sommelier Open Up ( ceux-là , pas les ronds).

Mais la (longue!) lecture de ce topic m'a fait comprendre qu'ils n'étaient pas idéals.

Il me semble que le verre le plus recommandé sur ce topic soit le Spiegelau Authentis . Mais j'ai aussi lu que les Stölze Exquisit en étaient la copie conforme.

Un pack de 6 de ces derniers étant au même prix qu'un pack de 4 de l'Authentis, je pensais partir sur les Stölze.

Pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a pas de vraie différence entre ces deux verres ? Avez-vous d'autres modèles à recommander ?

Je précise que je suis relativement néophyte dans le vin et que ces verres auront vocation à être utilisés pour tout type de vin, bien que très majoritairement du rouge.

Merci !

Certains auront probablement un avis plus éclairé, mais mon expérience est la suivante (je possède les deux verres depuis plus d'un an dans deux résidences différentes):
- Authentis 02: De bons verres, de bonne qualité, bien finis, un poil plus chers que les Stôlze, moins encombrants et de ce fait plus facile à laver et à stocker. Le rendu est très bon.
- Stölze Exquisit : Finition moyenne, un peu plus encombrant, pas cher, rendu excellent.
Les deux sont équivalents mais le rapport Q/P est meilleur pour Stölze.
Bien que nettement moins bien finis, in fine je préfère (de peu) les Stôlze surtout pour leur taille qui permet de mieux concentrer/faire ressortir les arômes.
Alexis

Il y a pleins d'infos intéressantes dans ce sujet mais attention à ne pas tomber dans les excès des puristes qui recherchent la perfection.
Ca me fait penser à ceux qui veulent que leur cave soit à 70% d'humidité et 12°
On peut très bien profiter de bons vins sans avoir la cave parfaite ou le verre parfait.

Puisque le budget n'est pas sans importance dans ton choix et qu'il y a effectivement assez régulièrement des offres intéressantes sur les verres Chef et Sommelier, je t'assure que si tu restes sur cette marque mais que tu prends la série Réveal up Soft 50 cl , tu auras déjà un verre très fonctionnel que j'utilise même pour les bulles.
Il a également l'avantage d'être assez chouette sur la table pour ceux qui attachent de l'importance à la déco

Mais j'avoue que j'aime lire ce fil notamment les remarques techniques Mais on ne peut pas changer de verrerie comme on change de chemise

alex73 écrit: Certains auront probablement un avis plus éclairé, mais mon expérience est la suivante (je possède les deux verres depuis plus d'un an dans deux résidences différentes):
- Authentis 02: De bons verres, de bonne qualité, bien finis, un poil plus chers que les Stôlze, moins encombrants et de ce fait plus facile à laver et à stocker. Le rendu est très bon.
- Stölze Exquisit : Finition moyenne, un peu plus encombrant, pas cher, rendu excellent.
Les deux sont équivalents mais le rapport Q/P est meilleur pour Stölze.
Bien que nettement moins bien finis, in fine je préfère (de peu) les Stôlze surtout pour leur taille qui permet de mieux concentrer/faire ressortir les arômes.
Alexis

J'ai testé (mais jamais côte à côte) ces deux séries. Pour moi, le Exquisit est une copie pure et simple du Authentis, et je n'ai trouvé aucune différence sinon le poids et l'épaisseur du verre. Rendu à mon sens strictement identique si on compare les verres équivalents (même volume, même dimensions)... mais peut-être que je devrais les prendre ensemble pour voir si vraiment il y a une différence. J'ai l'impression ici que tu as comparé deux verres de la série mais pas les deux mêmes. Id est un Authentis 2 et un équivalent Authentis 3, par exemple... je ne sais pas si je suis très clair.

HP écrit: Bonjour,

Je souhaite acheter des verres à vin, qui soient universels et à des prix raisonnables (pas plus de 50€ le lot de 4-6).

Je pensais initialement partir sur les Chef & Sommelier Open Up ( ceux-là , pas les ronds).

Mais la (longue!) lecture de ce topic m'a fait comprendre qu'ils n'étaient pas idéals.

Il me semble que le verre le plus recommandé sur ce topic soit le Spiegelau Authentis . Mais j'ai aussi lu que les Stölze Exquisit en étaient la copie conforme.

Un pack de 6 de ces derniers étant au même prix qu'un pack de 4 de l'Authentis, je pensais partir sur les Stölze.

Pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a pas de vraie différence entre ces deux verres ? Avez-vous d'autres modèles à recommander ?

Je précise que je suis relativement néophyte dans le vin et que ces verres auront vocation à être utilisés pour tout type de vin, bien que très majoritairement du rouge.

Merci !

Pour moi, il n'y a pas de différence entre Authentis et Exquisit. Si Exquisit est moins cher, prends les. Vise le verre de capacité approchant les 40cl (42 de mémoire).

Je pense en effet que c'est mieux que le Open Up, mais après, il est clair que le Open Up cité n'est pas non plus une catastrophe

Hyllos: Effectivement mon modèle Stölze Exquisit est légèrement plus grand que l'Authentis 02. Ceci explique peut-être cela... Donc le rendu est quand même différent. Peut-être qu'en comparant des verres de même taille entre les deux modèles le rendu serait identique. Ceci dit, le Stôlze est moins cher mais nettement moins bien fini, plus "grossier" que l'Authentis.
Alexis

Je n’aime pas trop les Openup ronds (je n’ai pas testé ceux-là). Je trouve qu’ils sont bien pour les vins jeunes dont ils mettent en valeur le fruit. Mais les vins plus âgés apparaissent dissociés.

L’Authentis, et même l’Expert, me semblent plus polyvalents. Avec les FAV qui arrivent, il y aura peut-être des promos. J’en ai acheté pour les enfants il y a quelques années à très bon prix.

Thien

alex73 écrit: Hyllos: Effectivement mon modèle Stölze Exquisit est légèrement plus grand que l'Authentis 02. Ceci explique peut-être cela... Donc le rendu est quand même différent. Peut-être qu'en comparant des verres de même taille entre les deux modèles le rendu serait identique. Ceci dit, le Stôlze est moins cher mais nettement moins bien fini, plus "grossier" que l'Authentis.
Alexis

Si je me fie aux descriptifs, en terme de taille, ces deux gammes sont équivalentes. Il y a trois modèles "standard" de 35cl, 42cl et 48cl, qui correspondent aux références 440 01 83/440 01 82/440 01 81 (d'où la simplification en Authentis 3/2/1) chez Spiegelau. Et on voit clairement que ce sont les mêmes verres. Par contre, en effet, la finition de Stölzle est sans doute moins bonne, puisqu'on parle de verres très nettement moins cher, je pense qu'on peut les trouver pour la moitié du prix des Spiegelau.

tht écrit: Je n’aime pas trop les Openup ronds (je n’ai pas testé ceux-là). Je trouve qu’ils sont bien pour les vins jeunes dont ils mettent en valeur le fruit. Mais les vins plus âgés apparaissent dissociés.

L’Authentis, et même l’Expert, me semblent plus polyvalents. Avec les FAV qui arrivent, il y aura peut-être des promos. J’en ai acheté pour les enfants il y a quelques années à très bon prix.

Thien

Je suis tout à fait d'accord, dans l'absolu, je n'aime pas la gamme Open Up, surtout pas l'Universal, qui dissocie énormément les vins, et pas qu'au nez, en bouche aussi. Authentis me semble un bien meilleur choix et on passe clairement un palier avec cette gamme. Même le Expert, pourtant petit, rend mieux que le Open Up.

Hyllos: la référence exacte de mes verres Stölzle est: Exquisit 480 ml 147 00 01 ici . La contenance des verres Authentis 02 est de 420 ml. Il y a donc bien une différence de taille et de perception entre mes verres.
Alexis

Oui en effet car ils ne correspondent pas. Si tu prends le 1, c'est la meme taille.

Petit retour sur ces Italesse Étoilé Sparkle : j'ai passé commande de mes verres le dernier jour des soldes, soit le 7 août. Je les ai reçus ce lundi 2 octobre, soit presque 2 mois plus tard. Donc un beau carton rouge pour Made In Design qui m'a balladé de semaine en semaine avant d'être capable de me livrer un colis de 6 verres à vin.

Sur le plan de la dégustation, en revanche, bonne pioche : le verre est très pratique d'utilisation, assez joli, bien proportionné. Le rendu est efficace (même si je n'ai pas effectué de comparaison).

ce qui est intéressant dans cette discussion, au delà de l'intérêt indéniable de ce verre, c'est de juger de l'impact de notoriété, non pas des verres eux-mêmes, mais des personnes qui les commentent.
Surtout ne voyez pas dans ce commentaire un quelconque ressentiment, non, bien au contraire. J'ai parlé de ce verre en octobre 2014 : www.lapassionduvin.c...
j'en ai reparlé à plusieurs reprises : rien
à force d'insister, notre spécialiste es verre l'essaie et bingo, il corrobore mon enthousiasme. Déjà, ça me rassure un peu.
Mais cela fait bouger et on en parle, au point que certains passent commande.

On voit bien comment nous lisons les différents intervenants sur un sujet avec un différentiel de crédibilité : et en l’occurrence, je trouve cela tout à fait normal et légitime : je tenais juste à le souligner. Je ne voudrais pas que ce message soit interprété pour ce qu'il n'est pas, mais qu'il fasse réfléchir : sur l’impact d'un forum comme LPV et d'autre part sur l'impact au sein de ce forum de certains membres qui sur un sujet font clairement autorité ; le point de réjouissance étant quand même qu'il n'y a pas universalité du jugement d'un seul et qu'en fonction du sujet abordé, ce ne sont pas forcément les mêmes "décideurs d'opinion" que nous créditons et d'ailleurs je pense que sur un même thème nous sommes plus enclin à créditer un tel plutôt que tel autre.
parenthèse refermée.

j'ai eu la même impression l'autre jour au sujet du domaine Masse.

Ton analyse, Jérôme, me semble parfaitement juste. C'est clair que certains sont reconnus comme "expert " sur certains secteurs (Matthieu pour la verrerie, Éric pour la cuisine et/où les accords mets/vins...) et que le lecteur occasionnel ou régulier aura tendance à apporter un peu plus de crédit à leurs paroles, en particulier sur certains sujets-clés.
C'est bien à mon sens, car au delà, si certaines paroles peuvent faire "prescription", il faut surtout y voir la qualité de ces intervenants et in fine, cela donne une réelle légitimité au forum en général.

Pour aller dans votre sens, j'ajoute que même quand on vient d'arriver sur LPV, comme c'est mon cas, on s'aperçoit très rapidement de l'expertise très pointue de certains des intervenants sur des thèmes spécifiques.
Je passe beaucoup de temps à déambuler, pour mon plus grand bonheur, dans les arcanes du forum et j'ai déjà bien noté qu'Agitateur et le travail à la vigne ou au chai c'est du très très sérieux, qu'Enzo et le Rhône ou le Beaujolais itou, que Michel et la Bourgogne aussi, que Jérôme et le sud-ouest ou le Languedoc-Roussillon c'est pareil.....
Je m'arrête là parce que je vais en oublier beaucoup et je ne voudrais froisser personne. Ma petite liste n'est aucunement exhaustive.
Bref, LPV en ce sens est unique et il n'y a pas besoin d'être un historique du forum pour s'en rendre compte.
Les écrits de ces Lpviens comptent, marquent. Ils ont sans aucun doute une influence plus grande.
Leur lecture apporte beaucoup et peut orienter des choix.
Le contre-coup de la présence de ces figures tutélaires sur le forum est qu'on écrit parfois des CR en tremblotant légèrement du clavier, mais il faut passer outre.
La richesse de LPV vient aussi de la coexistence de tous,

J'abonde totalement évidemment et du reste est-ce finalement une sorte de satisfaction dans la mesure où et là, j'engage mon jugement et uniquement le mien, lorsque nous avons créé LPV, je pensais réellement que l'universalité d'un guide ou d'un spécialiste ne se pouvait, je pensais également que s'il y avait une grande différence entre pros et amateurs (fussent-ils éclairés), elle résidait dans un différentiel de connaissance globale ; mais en revanche, j'ai toujours été persuadé des connaissances spécifiques des uns et des autres, supérieures à celle d'un critique généraliste (parce qu'humain et donc non universel ou "jupitérien" -) ...) et que cette somme de "compétences" était le supplément que pouvait donner ce forum. Il semble que cet objectif soit atteint.

pour revenir au sujet, je vous écris en buvant du champagne dans une flute et, même Riedel, c'est à chier au regard de ce que donne ce même vin dans l'Italese ...

Jérôme, puisque je sais que tu aimes bien les Reveal up , penses tu que cet Italesse soit également mieux pour le pinot noir que l'intense ?

Oui je le pense même si je n’ai pas comparé...
En tout cas pour les effervescents, je n’ai pas encore trouvé d’équivalent.

Une remarque pour Kiravi :
Si je pouvais avoir un avis à donner il y a cinq ans encore sur les vins du Languedoc, je pense que mon avis hormis sur les vins que je goûte parfois ne peut avoir de valeur globale.
J’en bois moins et les vins ont bien changé.

Peut-être, mais vos (tes) écrits sur les vins slovènes ou hongrois compensent largement!

Verrerie
Le verre à vin à l'épreuve de la science.

daily.sevenfifty.com...

Dîner hier soir à la Casa del Vino à Isera ou l'Etoilé Sparkling a été conçu par Luca Bini.
Ce dernier m'a présenté son dernier verre : sur la base de l'étoilé sparkling, il est destiné à la dégustation des vins jeunes : résultat : c'est un impitoyable ; les défauts sautent au nez comme avec le vin goûté, le boisé américain un peu putassier.
Il est très large , bien plus que l'étoilé : les deux sont côte à côte.

Ca peut être intéressant pour un pro qui traque les défauts, mais quand je bois un vin, moins je les sens, mieux je me porte

Ca n'a rien à voir (quoique...) mais mercredi dernier, j'ai très bien goûté un Pinot noir dans un Riedel (proche du model Chianti). Deux heures plus tard, je l'ai regoûté dans un petit Inao : il avait tous les défauts du monde.