Tu veux dire comme tous les prescripteurs qui jugent les primeurs bordelais et font leur prix de sortie

Laurent, il y a longtemps que je n'achète plus rien en primeurs

Amicalement,
Thierry

Tu es cohérent, le principe du fond de verre ne te convainc décidément pas.

Thierry Debaisieux écrivait:

---

>Le vin
> déborde de jeunesse, nous sommes au bord de
> l'infanticide.
> C'était un cadeau de Daniel et ses caves
> climatisées sont à 12° toute l'année.

Bonsoir Thierry,

Je vais me faire l'avocat du diable mais finalement est ce qu'une cave un peu moins régulière n'aurait pas permis de profiter pleinement du potentiel du vin dès aujourd'hui? Avoir 30 ans et en paraître 10 ou 15, ne me paraît pas forcément avantageux pour l'amateur de vin un peu impatient

Amicalement

Marc (qui s'excuse platement de poursuivre le hors-sujet)

Marc C écrivait:

>
> Je vais me faire l'avocat du diable mais
> finalement est ce qu'une cave un peu moins
> régulière n'aurait pas permis de profiter
> pleinement du potentiel du vin dès aujourd'hui?
> Avoir 30 ans et en paraître 10 ou 15, ne me paraît
> pas forcément avantageux pour l'amateur de vin un
> peu impatient

Il faut prendre le problème à l'envers... Le soucis c'est plutôt quand le vin en parait 20 et qu'il n'en a en réalité que 10... Et ça c'est les symptômes, entre autres d'une conservation a T° élevé et/ou non régulière

Merci, Bernard, d'avoir répondu pour moi.
J'aurais dit la même chose.

Amitiés à vous deux,
Thierry

Il me semble que le juste milieu est tout à fait acceptable. Avoir une cave à 12 degrés toute l'année pour boire ses vins à vingt d'an d'âge qui en paraissent vingt n'est absolument pas nécessaire (il ne faut pas l'avoir constamment à plus de 20 degrés non plus). Si par contre on veut les boire à 50 ans d'âge, cela me semble indispensable.
Pour avoir eu des caves plus ou moins chaudes (mais plutôt constante sur la durée), mes bouteilles de 20 ans d'âge se présentent conformes à leur âge sans vieillissement prématuré.
Les vins sont plus solides qu'on ne croit si les conditions de conservation ne sont pas extrêmes.

Laurent, attention tout de meme aux caves contenant des vins un peu "moins solides" si tu vois ce que je veux dire...

Sinon cette discution sur Charvin me donne envie de plus en plus d'y gouter. Les belges actifs du forum on quelques pistes ou les trouver chez nous?

Merci

"Laurent, attention tout de meme aux caves contenant des vins un peu "moins solides" si tu vois ce que je veux dire... grinning smiley"

j'y ai pensé mais je n'ai pas voulu faire de la surenchère....-

Bonjour Hugues,

Je crois qu'il y en a au "Di(x)vins" à Court-Saint-Etienne. (www.dixvins.eu)

Jai pris rendez-vous et passerai au domaine lundi 10 mai... pour acheter du côte-du-rhône 2008... au téléphone j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas de Chateauneuf à vendre. Je vais essayer de réserver du 2009...

Bonjour Thierry, bonjour Claudius et bonjour à tous!
J'ai eu la chance de goûter le 2004 ce matin et je n'ai qu'un mot : métamorphose: une nouvelle à rajouter à celles d'Ovide. Claudius en a bien parlé, c'est vraiment très très bon.
Pour le 2008 rien à rajouter aux commentaires au dessus, c'est un vin de plaisir ET de santé.
Le 2009 un seul mot : kaléîdoscopique.
Pour ceux qui ont du 2007 n'hésitez pas à en sacrifier une bouteille ou deux sur une belle pièce de viande rouge sans sauce. C'est stellaire. Idéménéo de Mozart en bouteille.
Bonne journée . :)Daniel.
Pour ceux qui ne connaissent pas Idoménéo c'est le drame de quelqu'un tombé des étoiles qui se voit obligé de sacrifier ce qu'il a de plus cher sur terre(le 2007) pour survivre suite à un pacte qu'il a fait avec Neptune.

Jean-Bernard écrivait:

---

> Jai pris rendez-vous et passerai au domaine
> lundi 10 mai... pour acheter du côte-du-rhône
> 2008... au téléphone j'ai cru comprendre qu'il n'y
> avait pas de Chateauneuf à vendre. Je vais essayer
> de réserver du 2009...

Au domaine pour le moment:

Châteauneuf du Pape rouge 2006 : 12 € TTC la
demi-bouteille de 0.375 l départ Cave.

Côtes du Rhône rouge 2008 : 7.80 € TTC la
bouteille de 0.75 l départ Cave.

Vin de Pays de la Principauté
d’Orange rouge 2008 : 5.00 €
TTC la bouteille de 0.75 l départ Cave.

Côtes du Rhône rosé 2009 : 7.80 € TTC la
bouteille de 0.75 l départ Cave.

Bien à vous,

Jo

merci, c'est très sympa de me renseigner. Et ravi d'apprendre qu'il y a au moins des CDP en demi-bouteille!
Cordialement

Je sais que c'est trop tôt, mais j'avais envie...
J'ai ouvert un Châteauneuf Charvin 2001
Il passe après une Cuvée des Félix 2001 de Bois de Boursan.
Un autre univers... Et d'emblée, de l'élégance au nez.
Il me semble percevoir des notes de confiture de fraises associées à des touches de cerise, de menthe poivrée et d'épices. J'adore !
La bouche est concentrée et fraîche, marquée par le fruit et d'agréables notes épicées, réglissées et de rafle "mûre". Elle est ample, le beau volume annonce une longue finale qui doit sa longueur à la belle matière qui tapisse la bouche et à une acidité qui contribue à l'équilibre excellent de ce vin.

Une bouteille jeune, déjà superbe et riche en promesses.
Je pense que, dans quelques années, elle dépassera le niveau qualitatif du magnifique 2000.

Merci Laurent !!!

Cordialement,
Thierry

Bonjour Thierry,

J' ai bu le 2001 l' été 2009 et effectivement, c' est le plus beau vin de Charvin que j' ai bu jusqu' a maintenant.
Mais je dois avouer que je n' ai pas votre expérience sur ce domaine*

*bu le Ch9 2000, 2001, 2005, 2006 et CDR 2006, 2007

Cordialement

Jo

Court passage au domaine ce lundi: j'ai été reçu très gentiment par Fanny qui m'a fait déguster les vins...puis nous avons eu un échange avec Laurent Charvin concernant LPV essentiellement, bref!

Comme je n'ai pas l'habitude de déguster chez les vignerons je n'ai pas pensé à retenir précisément mes sensations sur ces vins (le trac!), donc brièvement:

Le Côtes-du-Rhône rosé 2009: peu de nez mais très agréable à boire; je n'en ai pas pris mais je le regrette aujourd'hui car ce doit être un vin appréciable lors de grillades estivales mais aussi à l'apéritif.

Je n'ai pas souhaité goûter le VDP d'Orange pour garder le palais le plus clair possible.

Le Côtes-du-Rhône rouge 2008: un joli nez offrant des notes variées, discrètes; agréable en bouche, structuré: je me suis dit d'emblée qu'il fera mon bonheur dans quelques temps (un an?) , lorsque la note d'élevage aura disparu. J'en ai pris plein

Pas besoin de calepin pour me rappeler la sensation d'avoir à faire à un grand vin quand Fanie m'a fait goûter le Châteauneuf-du-Pape 2004 rouge. Issu d'une demi-bouteille (ouverte depuis 6jours!) ce vin m'a impressionné. Un nez complexe associant des notes très nettes, comme juxtaposées, fruitées et tertiaires. Un vrai bonheur. En bouche c'est un plaisir de le sentir s'étendre élégamment puis de perdurer. Une vraie publicité contre l'utilité des bouchons à faire le vide d'air Fanie m'a permis d'en acheter quelques unes .

Châteauneuf-du-Pape 2006 rouge mon humble curiosité lui a fait ouvrir une demi-bouteille de ce millésime qui est apparu moins épanoui après le 2004. La complexité et la concentration élégante sont au rendez-vous... j'ai eu droit encore à quelques demi-bouteilles pour mon éducation personnelle et une 75cl pour la garde, chouette!

Enfin j'ai pu me positionner pour une commande de C9dP 2008, disponibles en Novembre prochain...

Heureux d'être passé chez ce vigneron passionné et ouvert. Merci!

"lorsque la note d'élevage aura disparu."

Jean-Bernard, il n'y a pas d'élevage bois chez Charvin, que de la cuve béton. ceci dit, certains arômes peuvent parfois se confondre.

> Issu d'une demi-bouteille (ouverte depuis
> 6jours!) ce vin m'a impressionné. Une vraie
> publicité contre l'utilité des bouchons à faire le
> vide d'air

D'un autre coté, compte tenu du froid qu'il fait en permanence chez Laurent, on ne s'inquiète pas trop pour les bouteilles ouvertes

enzo d'aviolo écrivait:
Jean-Bernard, il n'y a pas d'élevage bois chez Charvin, que de la cuve béton. ceci dit,certains arômes peuvent parfois se confondre.

En effet j'avais bien noté l'absence d'élevage en barrique... et j'avoue que ma perception de cet arôme est récurrente (je le retrouve très souvent présent dans le crozes-hermitage si vous voyez...).

Est-ce le côté épicé, poivré? Est-ce un arôme primaire? Ou consécutif de l'élevage? "arôme de jeunesse"?

Quoiqu'il en soit c'est un arôme que j'apprécie moyennement (tenez j'y pense il est présent aussi dans la cuvée Bronzinelle de St Martin de la Garrigue en AOC Languedoc) parce que je trouve qu'il "jure" un peu avec l'ensemble (un côté lacté?)

Après deux ou trois ans en cave cet arôme se fond et les arômes d'olive, de garrigue s'épanouissent ( par exemple pour Bronzinelle 2004 j'ai commencé à me régaler en 2007).

Quoiqu'il en soit je suis ravi que vous ayez relevé cet emploi inapproprié du terme "note d'élevage" car cela m'a permis de me (vous) questionner ouvertement au sujet de cette perception. Est ce que cela vous parle? (et pardon de parasiter ce fil consacré aux vins de M Charvin)

Est-ce le côté épicé, poivré? Est-ce un arôme primaire? Ou consécutif de l'élevage? "arôme de jeunesse"?(un côté lacté?)

arôme primaire certainement mais là comme ça je le visualise mal. Ce côté "lacté" est effectivement habituellement lié à un élevage bois mais là peut-être est-ce un arôme fermentaire lié à la mise récente?

Pas besoin de calepin pour me rappeler la sensation d'avoir à faire à un grand vin quand Fanie m'a fait goûter le Châteauneuf-du-Pape 2004 rouge.

Et moi, pour relancer le débat commencé plus haut . Je viens de terminer, ce soir, une bouteille de Châteauneuf 2003, bue en trois jours: superbe, de l'ouverture à la dernière goutte ! Le vin a été simplement conservé, rebouché, dans le cellier, même pas dans la cave...

Bien cordialement,
Thierry

Merci à LPV de m'avoir fait découvrir ce domaine!
Quant à mon questionnement personnel sur l'interpretation de ma perception, je vais essayer de l'exposer plus clairement dans une rubrique plus adéquate...
Pour en revenir aux vins du Rhône, j'ai pris chez un caviste une bouteille de Côte-du-Rhône de La Janasse 2008 ... à votre avis ça vaut le coup de faire une comparaison avec le CdR de Charvin dès maintenant ou ses vins se goûteront-ils mieux un peu plus tard?

Fanny (pas Fanie).
Merci pour elle.
pierre-alain benoit

C'est peut être l'effet du soleil. Il faut mieux se protéger avec un Bob. La bob touche attitude -

...qu'elle me pardonne, je sais qu'elle lit ce forum...sous le nom de PAB?

ah non, ça c'est sûr que non! qu'elle soit préservée de ça!

.sous le nom de PAB?

Désolé, aucun inscrit sous ce pseudo. Je viens de vérifier

Cordialement,
Thierry

Thierry
je suppose que Jean-Bernard voulait signifier Pierre-Alain BENOIT.
Bonne soirée
R

Domaine Charvin Côtes-du-Rhône 2005 : très beau RQP. Vin puissant et fruité qui pourrait presque faire de l'ombre au grand frère.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2004 : Belle fraîcheur, un peu d'alcool en fin de bouche. Nez relativement fermé. Encore bien jeune. Ai trouvé le millésime.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2006 : j'annonce le 2007 pour ce 2006 sur les fruits rouges et surtout la fraise. Le nez est superbe mais se referme.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2003 : J'annonce 2003 car il me rappelle la maturité et l'élégance de Rayas sur ce millésime. Superbe bouteille prête à boire. Bouche équilibrée, longue, finesse. Excellent.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2007 : le nez me dérange un peu, fermé mais avec quelques notes de réduction. Beaucoup de matière, giboyeux, viandeux et tannique. Dans l'état, c'est bien jeune et un poil rustique. Je trouve qu'il dénote avec les 3 précédents.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2005 : bouchon...

Mon choix : 2003-2004-2006-2007

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 1998 : j'annonce mon 1998. Viande, gibier, épices... Grande classe, beaucoup d'élégance, de longueur et d'équilibre. Superbe.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2001 : j'annonce 2000. Superbe. Il talonne 1998 avec un peu plus de fermeté et de rigueur.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2002 : Nez plus jeune et ouvert sur les fruits rouges et la garrigue. Quelques notes animales. Très belle surprise pour ce millésime décrié. Je l'ai annoncé.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 2000 : j'annonce 2001. plus jeune et plus maigre, un peu dilué. Ne me transcende pas même si l'aération lui fait du bien.

Domaine Charvin châteauneuf-du-Pape 1999 : Je l'annonce, beau chateauneuf plus évolué. Très fin.

Mes préférences pour le second volet : 1998 - 2001 - 2002 – 1999 – 2000.

Gaël

Merci pour ces commentaires intéressants.
Je suis globalement du même avis, mais un peu plus généreux avec le 2000.

Cordialement,
Thierry