Je ne pense pas que c'est ce qu'a écrit jmm...
Pour les trois millésimes cités, il faudra tout de même payer entre 200 et 300 €. On peut considérer que ce n'est pas très cher, tout est une question de point de vue et de grosseur du portefeuille...
Combien pour les grands sauternes (hors Yquem) 1975, 1976 ou 1983 pour rester dans la même tranche d'âge ?

Luc

La dernière fois que j'ai bu Fargues 2001, voici ce que j'ai écrit :

Le Château de Fargues 2001 a un nez intense. Il évoque avec une évidence criante l’abricot confit et le coing. Il est plein en bouche et son final est assez court. Le sucre est très apparent, ce qui s’estompera avec le temps. Ce vin est riche d’avenir et on sent en lui un parfum d’éternité. Mais contrairement au Château d’Yquem 2001 qui est impérial à ce stade, le Fargues devra attendre encore quelques années pour devenir ce qu’il promet.

En 2006 :
Le Château de Fargues 2001 est absolument magnifique. On reconnait le cousinage avec Yquem 2001, en cette année d’exceptionnelle réussite pour ces deux sauternes.

En 2006 aussi, pas très dithyrambique :
Le 2001 a un nez très jeune, de sucre imbibé d’eau. Il suggère et annonce le citron, le beurre et le miel. En bouche l’attaque est magnifique. Le vin investit la bouche. Il est très pur. Il est grand. Il y a des épices, du poivre, de l’écorce de citron. Le final est de sucre, fruit confit, mangue, ananas confit. Ce vin trop jeune pourrait quand même se boire à table.

De ces trois témoignages, je déduis que je ne mettrais pas Fargues 2001 au dessus d'Yquem 2001 qui est stratosphérique. Je l'ai bu 7 fois, et jamais je n'ai vu le moindre début de défaut.
La dernière fois c'était avec Yquem 2009 qui semblait encore plus grand, sans doute le plus grand jeune que j'aie bu, juste devant le 2001.

Luc,
En lisant jmm, on voit bien qu'il est hyper critique envers Yquem. Donc, qu'il laisse tomber Yquem. Il trouvera mieux pour son palais pour moins cher.

Le problème du portefeuille est un problème permanent pour les amateurs de vins, et ça ne fait que s'aggraver avec les tendances depuis dix ans.
Je ne sais pas si quelqu'un a à sa disposition un indice de prix. Mais je ne serais pas étonné que pour le 1% le plus haut en termes de prix, on ait un indice au moins trois fois plus cher en dix ans, ce qui fait environ du 12% par an.
Il ne faut donc pas s'étonner que sur un sujet qui est "Yquem", l'accès ne soit pas le plus aisé pour tous.

Si on met en premier l'argument financier : ne pas acheter Yquem.

Non, il est plutôt critique envers le fait d'acheter cher un vin dont on est à peu près certain qu'il ne sera pas grand, simplement pour avoir accès à un hypothétique "goût Yquem", à moins que ce soit davantage pour aligner cette étiquette sur son tableau de chasse.

Luc

Luc Javaux écrivait:

---

> A ma connaissance la totalité des critiques est
> unanime et place Yquem au-dessus des autres
> domaines dans ce millésime.
>
> Et parmi eux, combien ont goûté Yquem à l'aveugle
> parmi ses pairs ?
> Par ailleurs, Climens 2001 est un 100/100 Parker.
> C'est possible de faire mieux que 100/100 ?
>
>
> Luc

Vu le nombre de 100/100 actuels, je m'attends bientôt à du 101 ou 100+ que cela ne m'étonnerai pas. Lorsque j'écrivais mon message, je voulais d'abord indiquer que seul Climens semblait être à un niveau comparable, et a priori seulement pour Parker. Et comme le sujet ne concernait pas Climens...
Maintenant, pour revenir au message de Gaultier, je ne vois toujours pas qui a préféré Fargues à Yquem en 2001 (mais je n'ai pas lu tout le forum LPV Bordeaux non plus). Je ne doute cependant pas que cela puisse être le cas (les goûts et les couleurs)...

Christophe

Christophe,

Ça ne répond pas à ma première question...

Luc

'Si tu penses qu'Yquem est un sauternes de moyenne qualité, n'en bois pas.'

Mais ce n'est pas Yquem que je critique de manière sévère mais la mansuétude de certains envers des millésimes qui s'avèrent être, certes toujours intéressants ( mais n'est-ce pas vrai pour tous les vins ! ), mais objectivement bien trop chers au regard de ce que l'on a dans le verre. Et si le seul avantage est d'avoir un goût particulier, ça fait cher le goût particulier d'autant plus qu'il est découvert hors contexte d'un grand millésime. De plus et c'est de là que nait notre désaccord plus qu'ailleurs : tous les bons vins ont un goût particulier.

J'ajoute ceci : j'ai bu du 99 : remarquable d'élégance mais ne valant pas son prix.
J'ai bu du 2002 : oncteux, riche, odeur de colle au nez.
A l'évidence, des très beaux vins. Mais il y en a d'autres.....
J'ai du 90 en cave acheté il y a bien longtemps, non dégusté encore.
Je viens d'acheter une demi-bouteille de 2001.
Il y a donc une cohérence entre ce que je pense et mes achats ( il est pour moi inconcevable de mettre 180 euros dans un 99 mais 180 euros dans un 2001 en demi, oui.
Mais une chose est sûre. Je prendrai ces vins comme tous les autres : sans les trouver bons ou mauvais à l'avance et sans y voir un gros billet derrière. Si je les trouve grands je le dirai ( comme je l'ai déjà fait pour un Pétrus, une conseillante 89, un Krug 95 ..... ) , si je les trouve autrement, je le dirai ( comme je l'ai fait pour un cheval Blanc 93 ou un Mouton 94 ... ) en sachant qu'une bouteille ne fait pas une généralité.

Et ce n'est pas parce que j'ai quelques Yquem en cave que je me mets dans le fan-club Yquem pour me rassurer quant à la grandeur de ces bouteilles. Ce sont elles qui décideront le jour où je les ouvrirai, comme pour tous les autres vins.

Jmm

Luc Javaux écrivait:

---

> Christophe,
>
> Ça ne répond pas à ma première question...
>
>
> Luc

Bien d'accord, si je trouve la réponse un jour je la communiquerai bien évidemment
Je croyais pourtant que Parker notait à l'aveugle

Christophe

Yquem'99 - 107 € (FAV'04 ou '05)

notes: JR : 17,5 / GM : 97 / GG : 97 / H. *** CdC / RP : 92+ / JMQ : 93 / RVF 5 / BD'08 17

Yquem'98 - 149,50 € (FAV'10)

notes: JR : 16,5 / ST 95 / GM 95 / RP 91 -> 95 / WS 89 / RVF 18 / BD'08 17,5 _ BD'09 18,5 / JMQ 88,5

est-il l'un supérieur au l'autre ?

La réponse n'est pas pourtant pas difficile à deviner : à mon avis aucun.
Les premiers ne mélangent pas aux autres, et si les critiques pro veulent les goûter, ils se déplacent au château, où ils seront reçus avec les honneurs qu'ils méritent.
Reste alors au lecteur à accorder ou pas de la crédibilité à ces dégustations...

Luc

Ce serait quand même bien que l'on arrive à convaincre tout le monde que les 1ers grands crus classés du Médoc, ainsi que Haut Brion, Cheval blanc, Ausone, Petrus et Yquem, ont certes des terres qui sont parmi les meilleures, et que le soin apporté à leur vinification est de premier ordre, grâce aux moyens financiers qu'apporte leur prix de vente, mais que cet avantage fait pâle figure devant l'effet des conditions climatiques, lorsqu'on les compare aux 2nds grands crus et assimilés (ou 1ers de classe inférieure pour les appellations hors Médoc) qui font des efforts du même ordre, et même moindre. Ce sont ces derniers que la raison nous poussent à acheter, à juste titre me semble-t-il, et à laisser les 1ers de côté.
Ceci étant, je partage l'avis de ceux qui pensent qu'il faut acheter du Latour ou de l'Yquem de la plus grande année parmi les 20 dernières, simplement pour avoir goûter le meilleur du meilleur, et le plaisir que cela procure au palais, et à l'esprit, et sans hésiter sur le prix

François disait :
Gaultier,
Tu es un amoureux des liquoreux.
Si tu es amoureux des liquoreux, quand tu ouvres Yquem 1917 ou 1927 dont tu n'as pas des wagons, tu les bois avec l'intérêt de la découverte. Et si tu ouvres un "petit" sauternes de 1924, tu le bois avec un infini bonheur, mais ça ne rabaisse pas Yquem. C'est une addition de plaisirs.
C'est d'ailleurs une question de philosophie. Il y a des gens qui ouvrent Yquem pour le faire écraser par un vin moins coté. Et il y a ceux qui apprécient les deux.
Si l'on intègre la question financière, c'est vrai qu'il faut aller vers les "petits" sauternes. Si l'on peut explorer Yquem, il faut aimer tous les liquoreux.

Dès qu'on fait intervenir la contrainte financière, il ne faut pas s'intéresser aux Yquem des petites années récentes. Car il y a mieux pour moins cher.
Donc, nous sommes d'accord sur ce point.

Tu as tout dit, je comprend parfaitement ta philosophie, puisque c'est le terme que tu emploies, ton "exploration des Yquem", mais tu disais "cela priverait les amateurs de petits bijoux. Je cite juste : 1973, 1941, 1927 et 1917, années que personne ne considérerait", d'où ma réflexion sur les "petits" sauternes des grandes années.

Et pour rebondir sur le prix actuel des Sauternes des années 70, moi qui a débuté récemment ma cave (2-3 ans), et qui par conséquent doit payer le prix fort pour avoir de bons vins, c'est clairement ma politique d'achat actuelle !
J'ai bien quelques 2001 et 2005, mais la majorité de mes vins (Bordelais) sont antérieurs à 1990, achetés souvent moins chers que ceux de la dernière décennie et pour beaucoup, déjà prêt-à-déguster !
C'est mon lot de consolation dans cette envolée des prix !

Parmi de 7 "100/100" atribués par WS aux sauternes, les 5 sont d'Yquem (1834, 1811, 1859, 1967, 2001), les 2 autres sont de: Extravagant de DD 2001 et Rieussec 2001
les 2 "99/100" - d'Yquem, 1840 et 1847
les 5 "98/100" - 4 sont d'Yquem (1814, 1831, 1983, 2003) + Suduiraut 2001

Peut-on parler de supériorité dYquem sur autres vins d'AOC ??
je pense que oui

Climens 2001 - 97/100 WS

Tu as oublié Yquem 2004 dans les 100WS, et j'en profite pour reposer la question à ceux qui l'ont goûté, qu'en pensez-vous ?

Peut-on parler de supériorité dYquem sur autres vins d'AOC ??
je pense que oui

Certainement, mais pas parce que WS ou n'importe quel autre critique le note mieux que d'autres domaines

Mais non, le 2004 n'était pas noté 100/100, sinon pendant de 3 dernières semaines?
Bien sûr que n'est parceque il était bien noté par WS
J'ai mis ses notes pour montrer qu'aucun château n'est pas capable à faire le vin avec un tel potentiel (1800-1900) et un tel niveau de qualité ( 95+)

Tu me fais douter !
Wineandco affiche 100/100 pour Yquem 2004 mais il est vrai que Idealwine affiche 99
Qui a tort ? l'un, ou l'autre, ou les deux ?
Je n'ai pas accès au WS

autant que je sache, le 2004 était noté "dernierement" par WS (30.06.05) avec une note intermediaire 95-100/100 :
Wonderful aromas of pineapple, apple and lemon, with loads of botrytis. Full-bodied, but very refined, superfresh and racy. Goes on and on. Fabulous. Incredible purity and brightness. Like a perfectly cut diamond. Pierre Lurton, the manager of Yquem as well as Cheval-Blanc, really wanted to mark his arrival at the legendary estate, so he went to draconian lengths to deliver something superb in 2004. (He reduced the crop by half, so probably fewer than 75,000 bottles will be produced). Score range: 95-100 –JS
Quarin l'a noté 96,5/100 (01.06.08) et WE - 95/100
Croire aux sites qui vendent le vin ??? Si tu savait comment les sites marchands aiment augmenter des notes de vins, presque legitimement 95-100/100 - il y a une chiffre 100, n'est pas?

Hors situation particuliere, je trouve stupide d'acheter du Yquem juste pour l'etiquette quand il y a mieux ailleurs, mais une fois de plus, c'est evident.

Luc :

Non, il est plutôt critique envers le fait d'acheter cher un vin dont on est à peu près certain qu'il ne sera pas grand, simplement pour avoir accès à un hypothétique "goût Yquem", à moins que ce soit davantage pour aligner cette étiquette sur son tableau de chasse.

c'est ce qui se passe quand on veux acheter un generique d'Yquem, ou un déclassé... au fait on en est ou de cette histoire ?

metallica,
Pour qu'on comprenne ton point de vue sur Yquem, quels Yquem as-tu aimés, et quels Yquem t'ont désappointé ?
Tout le monde a compris que tu ne veux pas acheter le second vin d'Yquem réservé normalement au personnel.
Mais pour Yquem, j'avoue que je ne comprends pas ta position.
Que tu ne veuilles pas payer Yquem s'il y a mieux ailleurs, c'est une logique que beaucoup de LPViens partagent.
Mais achèterais-tu un "bon" Yquem, comme 1988, 1967 ou 2001, dans l'hypothèse où ces vins seraient dans tes budgets (ils le sont peut-être).

Tu dis : "je trouve stupide d'acheter du Yquem juste pour l'etiquette quand il y a mieux ailleurs"
Celui qui achète Yquem 1967, il l'achète pour l'étiquette ou pour le goût ?
Et comment sais-tu déterminer si quelqu'un l'a acheté pour l'étiquette ou pour le goût ?

Je crois que Rieussec 2001 est noté 99 également...

Désolé, j'avais pas vu qu'il était noté 100 par WS...

François, mon point de vue concernant Yquem est le suivant (je vais essayer d'etre clair au maximum, j'ai toujours un peu de mal a retranscrire ma pensée a l'ecrit) :

J'achete principalement du Yquem lorsque :

1. J'ai pu le gouter dans un premier temps.
2. Je l'achete dans un millesime qui me tiens a coeur.

J'ai bien dit "HORS SITUATION PARTICULIERES je trouve stupide d'acheter du Yquem juste pour l'etiquette quand il y a mieux ailleurs" dans le sens ou comme bon nombre de LPviens l'ont dit, acheter par exemple 1 bouteille de Yquem 91 ou 6 d'un autre domaine en 2001 le choix est vite fait. Par contre si le millesime 91 me tient vraiment a coeur, je me tourne vers Yquem.

Je concède que le mot "stupide" n'est pas a sa place. Apres tout chacun fait ce qu'il veut.

Celui qui achète Yquem 1967, il l'achète pour l'étiquette ou pour le goût ?
Et comment sais-tu déterminer si quelqu'un l'a acheté pour l'étiquette ou pour le goût ?

pour cela chacun voit midi a sa porte. c'est en fonction des besoins/attentes/moyens. On peut aussi concilier les 2 : acheter pour l'etiquette ET le gout. (dans ce sens c'est justement avec Yquem que l'on prend le moins de risque je pense)

Mais achèterais-tu un "bon" Yquem, comme 1988, 1967 ou 2001, dans l'hypothèse où ces vins seraient dans tes budgets (ils le sont peut-être).

La réponse est clairement oui.

Pour ce qui est des Yquem que j'ai pu dégusté il n'y en a pas des masses mais ils m'ont tous charmé a leur façon : 98, 99, 02, 04, 05 (au domaine)

J'espere que j'ai été un peu plus clair sur ce coup la sinon je laisse tomber !

Bonjour,

je m'immisce dans la conversation : j'ai acheté un magnum de Yquem 1995 pour l'étiquette, la couleur, le nom, l'occasion, le souvenir du précédent qui était de 1990,et pour... ce soir
Vous me conseillez quel type de préparation pour ce vin ? ouverture cet apres midi ? carafage ?

Merci beaucoup.

bonjour
je suis nouveau sur le site je dois ouvrir aussi un yquem 1999 l yquem d écrier plus haut ( petit millésime lol ).
Comment faire le deboucher a l avance et au frigo , le carafer? etc...
merci de vos conseils a l avance
merci de votre reponse je suis novice

Normalement Yquem ne se décante pas, c'était dans la tradition.
Mais quand j'ai vu que même Alexandre de Lur Saluces à Yquem le décantait, il est certain que cette "étiquette" n'a pas de raison d'être stricte.

Plus vous ouvrez tôt et plus vous verrez le vin prendre de l'ampleur.
Donc ouvrez dès maintenant, et laissez dans la porte du frigo, s'il n'y a pas de fortes odeurs ou laissez dehors si le temps le permet.

Pour le 1995 qui est en magnum, ce qui fait beaucoup, je recommande une volaille, poulet, pintade, juste cuite, sans sauce marquée vin rouge. Puis, un stilton, fromage à pâte bleue, si vous en trouvez, et un dessert à base de mangue ou de pamplemousses roses.
Si vous avez un marchand de fruits qui a des kumquats, essayez, vous verrez.

Pour le 1999 même conseils, mais sans doute moins de plats, car ce n'est "que" une bouteille.

Service : température d'un vin blanc sec, pas trop frais pour avoir les arômes.

Bon réveillon.

merci des conseils c est une demie bouteille 37.5 cl .
et mon premier yquem

François Audouze écrivait:

---

> Pour le 1995 qui est en magnum, ce qui fait
> beaucoup, je recommande une volaille, poulet,
> pintade, juste cuite, sans sauce marquée vin
> rouge. Puis, un stilton, fromage à pâte bleue, si
> vous en trouvez, et un dessert à base de mangue ou
> de pamplemousses roses.
> Si vous avez un marchand de fruits qui a des
> kumquats, essayez, vous verrez.
Merci pour ces éclairages... Je l'ai prévu en "dessert", pour savourer les premiers instants de 2011.
Il y aura eu du Pinot Gris 2001 de chez Hugel sur du foie gras, une dinde et Angelus, ainsi qu'un fraisier / framboisier accompagné, suivi, de l'Yquem.
On verra bien comment mes 10 convives et moi même sortons de cette aventure:)

Bonne fin d'année.

Bonne soirée en perspective ! -D

les fruits rouges, ce n'est pas bon pour Yquem.
Tu verras qu'un magnum pour dix, c'est beaucoup.
C'est pour cela que si tu as le temps d'acheter un fromage à pâte bleue, tu géreras mieux le magnum.
L'idée de le boire après le dessert est une bonne idée.
Ou essaie de trouver des kumquats, ou des oranges confites.

Amuse toi bien !

ramou
même en 1/2, le plaisir sera complet !

jai gouter a 12.5 degrés c est acide l yquem pour l instant je l ai mis a decanter jai bien fait?

mis sur le balcon dans une carafe:)o