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Château Pontet-Canet, Pauillac

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Pontet-Canet 2002

Les tanins sont un poil asséchants écrit:

défaut qui peut s'assagir et disparaitre sur un plat en sauce ?
11 Aoû 2016 18:21 #1591

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Réponse de david84 sur le sujet Re: Pontet-Canet 2002

défaut qui peut s'assagir et disparaitre sur un plat en sauce ? écrit:

Pourquoi pas mais le vin s'est bien accommodé des brochettes de bœuf !

David
LPV Vaucluse
11 Aoû 2016 22:34 #1592

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Réponse de Florent sur le sujet CR:Pontet Canet 1985

CR: Pontet Canet 1985

Nez assez boisé et agréable, un peu lardé, fruits rouges à l'alcool et poivron. Très agréable.
En bouche c'est fin et suave avec une très belle matière, tout est bien fondu et équilibré et je trouve même que cela fait frais.
Longueur tout à fait remarquable pour ce vin qui m'a bien plu.

Cordialement
Florent
12 Aoû 2016 08:36 #1593

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Réponse de Nico94 sur le sujet CR: Pontet Canet 2003

Bu dimanche 2003 sur une belle cote de boeuf ce CR: Pontet Canet 2003.

A l'ouverture, le vin est encore un peu râpeux en finale. Après 4 heures en carafe et servi autour de 17°, il présente un beau nez sur les fruits noirs (cassis) et le cèdre. En bouche, beau fruité en attaque, toujours du cèdre en arrière-plan, à partir du milieu de bouche apparaît une note de jus de viande qui s'accorde à merveille avec la côte de boeuf. La finale est de longueur moyenne mais un peu brouillonne. C'est très bon, mais ça manque un peu de tension et de définition pour en faire une bouteille mémorable.

Très Bien

Nicolas
23 Aoû 2016 21:55 #1594

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Réponse de si le vin... sur le sujet Et au milieu, coule une terre.

Rendez-vous cet été avec Jean-Michel Comme à la propriété.

Cela faisait quelques temps que je n'étais pas retourné à la propriété (hormis quelques balades dans le vignoble avec mon chien). Quelques échanges de mails autour d'un reportage diffusé quelques jours plus tôt et rendez-vous est pris.
Je déjeune sur Pauilac avec Benoit, un ami de Paris qui vient d'emménager à Bordeaux. Nous devons être au château pour 14h. Il fait une chaleur écrasante sur Pauillac mais heureusement le vent de l'estuaire rend l'air respirable.

Nous rentrons dans la cour et croisons les saisonniers qui débauchent, accablés par les conditions climatiques mais toujours le sourire aux lèvres dans une ambiance bon enfant. Comme je l'ai vécu dans ma jeunesse où nous trouvions dans les rangs de vignes le labeur qui finançait notre émancipation.

Jean-Michel nous reçoit et nous demande ce que nous souhaiterions faire ensemble. Du tac au tac et comme une évidence, je lui réponds que je souhaiterais faire un tour à la vigne.

Nous montons ensemble en voiture et descendons vers la voie ferrée (la partie la plus froide et marécageuse). Nous n'allons pas voir de la vigne mais rendons visite aux vaches du château. Pourquoi diable une propriété viticole a besoin de bovins alors que le travail des sols est confié aux chevaux?

Jean Michel nous explique qu'il a souhaité réintroduire ces espèces historiquement élevées en Médoc (avec la participation du conservatoire des races de l'ENITA) afin de produire lui même sa bouse de corne. Afin d'établir une connexion directe et continue avec son terroir, il est important pour lui que cet engrais soit produit avec des espèces médocaines, qui évoluent sur leur terroir et qui mangent le fourrage et l'herbe issue de ce même terroir (recevant les tisanes biodynamiques).

Ceux qui me connaissent savent combien je suis attaché à mes origines médocaines (on est à quelques mètres du collège que je fréquentais). Toute cette démarche me parle et cet attachement aux détails qui fait le bon sens paysan est l'essence de ce qui m'anime. Certains jouent du piano debout et d'autres élèvent des vaches...

Notre balade se poursuit dans le vignoble qui est en cours de "tressage" (ponts). Jean-Michel nous montre comment il entreprend les curages et regreffages sur les bois malades. Ainsi, il donne une chance supplémentaire à un pied en le soignant et en lui laissant son enracinement (et donc sa connexion au terroir of course).

Nous continuons à sillonner le vignoble en échangeant sur tout un tas de sujets (au delà du vin), puis nous passons par le château afin de prendre conscience du chantier entrepris. Je suis soufflé de voir le nombre de corps d'état en part propre dont bénéficie le château. C'est un peu le Guédelon (où j'étais la semaine dernière) médocain. Ainsi les tailleurs de pierres, menuisiers, maçons, peintres s'ajoutent au personnel administratif, les ouvriers viticoles, le personnel agricole, les cuisiniers... Tout le tissu social des châteaux d'autre fois est recrée et trouve un équilibre dans un modèle économique que l'on croyait révolu à l'heure de l'externalisation.

Une salle pour les vendangeurs avec une cuisine collective flambant neuve est en cours de finition. Tout est fait pour que les salariés s'y sentent bien. Des logements de fonction cossus sont construits. Certains au sein du château et d'autres au milieu du vignoble. Cela parait encore plus décalé quand on sait que les grands châteaux rachètent des maisons, les rasent et replantent de la vigne.

L'extension du château doit intégrer les écuries et des locaux supplémentaires. Afin que le projet reste ancré dans son terroir, Jean-Michel (au delà des architectes et bien en phase avec son époque) a souhaité que le chauffage soit issu de la géothermie exploitée en sous sol. Ma vision technique des choses me conduit à penser que la circulation des réseaux dut être un casse tête pour le bureau d'étude. Mais qu'importe, le château et l'extension seront eux aussi en connexion avec leur terroir.

Je trouve formidable que cette démarche soit conduite et poussée jusqu'aux plus petits détails et que les choix qui ont conduit à la qualité, puissent à présent servir l'homme et la société. Je me souviens des critiques visant Pontet Canet au moment de la réintroduction du cheval. On entendait les plus virulents dire que c'était de l'esclavagisme.

Aujourd'hui j'ai vu dans ce château ce que je n'ai jamais vu ailleurs. Du bon sens, du travail et du partage.

Messieurs les présidents de grands groupes, prenez-en de la graine. C'est ainsi que l'on devient grand. Pas par ce que l'on a construit mais par ce que l'on a partagé.

Je souhaite plus que tout parvenir à insuffler cet élan et cet attachement à la terre dans ce que je vais entreprendre.

Merci Jean-Michel pour cet accueil, ce temps offert, ces paroles données et cette immuable volonté d'être honnête.

Amitié.

Syl20

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04 Sep 2016 11:56 #1595

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Et au milieu, coule une terre.

Jean Michel nous explique qu'il a souhaité réintroduire ces espèces historiquement élevées en Médoc (avec la participation du conservatoire des races de l'ENITA) afin de produire lui même sa bouse de corne. Afin d'établir une connexion directe et continue avec son terroir, il est important pour lui que cet engrais soit produit avec des espèces médocaines, qui évoluent sur leur terroir et qui mangent le fourrage et l'herbe issue de ce même terroir (recevant les tisanes biodynamiques).

Bon, tout cela est certes très sympathique, j'ai beaucoup de respect pour le travail et les résultats obtenus par Jean-Michel Comme, mais si je peux me permettre, j'ai tout de même quelques frémissements de doute quant à l'importance majeure de la chose... A force de tenter nous bourrer le mou, ça va tout de même finir par se voir.
J'ose tout de même espérer que ces vaches ont une autre utilité que la production de bouse de corne...

Luc
04 Sep 2016 18:40 #1596

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Réponse de Benjamin Dgnn sur le sujet Re: visite à Pontet-Canet

Et pourquoi pas ?

Benjamin
04 Sep 2016 18:45 #1597

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: visite à Pontet-Canet

Oui, c'est vrai, pourquoi pas...

Luc
04 Sep 2016 18:57 #1598

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: visite à Pontet-Canet

Il faut voir ça comme une cohérence d'ensemble poussée à son degré le plus élevé. L'est comme ça, Jean-Michel ;)

Eric
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04 Sep 2016 19:00 #1599

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Réponse de si le vin... sur le sujet Re: visite à Pontet-Canet

Eric B écrivait:
> Il faut voir ça comme une cohérence d'ensemble
> poussée à son degré le plus élevé. L'est
> comme ça, Jean-Michel ;)

Merci Eric.

Qui parle de bourrage de mou? Aucune "publicité" n'est faite sur les vaches et le reste. Juste ce besoin de cohérence et cette volonté d'honnêteté jusqu'au bout.

Dans certains métiers c'est ainsi que l'on devient MOF par exemple. Pourquoi douter de cela?

Syl20

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04 Sep 2016 19:07 #1600

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: visite à Pontet-Canet

Pourquoi douter de cela?

Parce que je doute de tout, par principe. Question d'hygiène intellectuelle.
Aucune publicité (ouf, on a échappé aux photos des vaches sur la contre-étiquette !), mais quand tu demandes à voir la vigne, on te montre les vaches.
Pourquoi pas, effectivement...
On pourrait également y voir le signe d'une communication savamment menée, mais bon, ce serait faire montre d'un esprit particulièrement retors.
On retiendra donc uniquement la cohérence et l'honnêteté, je ne voudrais froisser personne.

Luc
04 Sep 2016 19:16 #1601

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Réponse de si le vin... sur le sujet Re: Pontet-Canet

Sans vouloir faire de polémique et sans agressivité, Luc à quand remonte ta dernière visite au château?

Je parle ainsi car cela fait 9 ans que je suis le château et que je m'y rend régulièrement en compagnie de Jean-Michel. Je n'ai aucun intérêt avec Pontet Canet. Mais j'ai suivi chaque nouvelle pratique et ce travail m'intéresse.

Je me sens proche de ces valeurs.

Voilà pourquoi je le partage.

Syl20

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04 Sep 2016 19:34 #1602

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: visite à Pontet-Canet

Mais ça ne me dérange pas le moins du monde mon cher Sylvain, en tout cas moins que semble te déranger l'expression de mes doutes.

Luc
04 Sep 2016 19:37 #1603

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pontet-Canet

Sans vouloir faire de polémique et sans agressivité, Luc à quand remonte ta dernière visite au château?

Sans vouloir faire de polémique et sans agressivité, Sylvain, quel est l'intérêt de cette question ?

Luc
04 Sep 2016 19:42 #1604

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Réponse de si le vin... sur le sujet Re: Pontet-Canet

Non Luc, tes doutes ne me dérangent pas non plus. Chacun est libre de douter de ce qu'il veut.

Je tiens juste à partager avec toi. Je ne cherche pas à te persuader d'ailleurs.

C'est peut-être maladroit comme parallèle, mais mes enfants m'ont tanné pour aller au Puy du Fou. Je déteste les parc d'attractions en général et j'avoue avoir peu d'accointance avec son fondateur. M'y rendre était pour moi, une forme de travestissement de mes opinions.

Les intérêts de la famille ont fait que profitant d'un passage en Vendée, nous sommes allés au parc. J'ai adoré et pourtant j'y suis allé à contre coeur. Moi qui vais plus facilement visiter Chambord, St Martin du Canigou ou Guédelon...

Je pense qu'il serait intéressant que tu t'y rendes au moins une fois. Non pas pour te convaincre mais pour comprendre et ressentir des choses qui sur le forum ne peuvent se transmettre.

Bien à toi.

Syl20

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04 Sep 2016 19:46 #1605

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pontet-Canet

Parallèle effectivement assez peu pertinent...
Comme je l'ai déjà écrit à de multiples reprises, j'aime beaucoup Pontet-Canet et ses vins, j'ai un profond respect pour Jean-Michel Comme et pour le travail qu'il effectue.
Cependant, j'ai également exprimé mes doutes, à de multiples reprises, sur certains aspects qui sont mis en avant, en particulier sur tout ce qui tourne autour de la biodynamie. Jean-Michel Comme est convaincu, je ne le serai jamais, c'est à peu près certain, et je ne pense pas qu'une ou plusieurs visites puisse changer quoi que ce soit à cet état de fait.

Luc
04 Sep 2016 20:06 #1606

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Réponse de si le vin... sur le sujet Re: Pontet-Canet

Difficile d'être pertinent si tout est ainsi fermement posé et immuable. Ce n'est pas grave car comme je le disais je ne cherche pas à convaincre mais à partager.

Bien à toi.

Syl20

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04 Sep 2016 20:10 #1607

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pontet-Canet

Rien n'est immuable, mais une visite n'est pas à même de faire bouger des lignes qui reposent sur des concepts aussi éloignés les uns des autres scientifiquement parlant.

Luc
04 Sep 2016 20:16 #1608

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Réponse de si le vin... sur le sujet Re: Pontet-Canet

L'homme peut parfois reconsidérer sa vision des choses. La science elle même reconsidère ses affirmations. La médecine nous donne des courants de pensée divergents et contradictoires en fonction des époques.

Et puis tu le dis toi même, rien n'est immuable.

Bien à toi.

Syl20

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04 Sep 2016 20:36 #1609

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pontet-Canet

Je n'ai bien entendu jamais dit le contraire...
Je crains cependant que la vision romantique de quelques vaches médocaines, dynamisées à coup de tisane, ne suffise pas à me faire reconsidérer la plupart des notions scientifiques qui contredisent la possibilité qu'une corne de bouse, enterrée un soir de pleine lune, puisse donner à quelques grains de raisin, et au vin qui en est issu, un surcroît de qualité tel, qu'il puisse être décelable dans mon verre aussi clairement que ne l'est l'augmentation du prix de la bouteille pour mon portefeuille.

Luc
04 Sep 2016 20:46 #1610

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Pontet-Canet

Certains châteaux font visiter leurs chais récemment rénovés par un architecte à la mode, d'autres montrent leur carillon joli joli. Les troisièmes choisissent de mettre en avant leurs vaches.

On peut considérer que ça n'a aucun intérêt tant que ça n'influe pas le goût du vin, on peut aussi y voir quelque chose de très signifiant. Au choix.

O.
04 Sep 2016 20:54 #1611

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pontet-Canet

C'est effectivement très signifiant, c'est bien pour cette raison que je me suis permis de le souligner...

Luc
04 Sep 2016 20:59 #1612

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Re: Pontet-Canet

[size=small]Des vaches à Bordeaux? Pourquoi pas du vin en Normandie non plus?[/size]

Bordelaise
05 Sep 2016 00:12 #1613

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Pontet-Canet

J'aime beaucoup le compte-rendu de "si le vin.."
Je suis impressionné par la science accumulée par les vignerons depuis un millénaire, transmis pendant plus de la moitié du temps par voie orale. On ne notait pas, mais on savait ce qu'il fallait faire : quoi planter, comment le planter, quand le planter, comment régénérer la vigne, quand vendanger, quand traiter, quand faire telle ou telle opération, etc.
Ce qui paraît parfois spontanéiste était en fait une sagesse revue au fil des générations.

Les démarches actuelles de certains vignerons comme à Pontet Canet sont des démarches d'excellence.
Qu'il y ait un peu d'exagération n'est pas grave, quand la démarche est authentique et ça me semble le cas pour Pontet Canet, domaine au potentiel extraordinaire.

Je préfère des vignerons qui sont authentiques et scrupuleux dans leur démarche à des vignerons qui estiment que depuis qu'ils sont là, on fait "enfin" du vin, imaginant que leurs prédécesseurs ne savaient rien.
Les anciens sans aucune des techniques d'aujourd'hui savaient faire du vin et écoutaient la nature.

Lire le CR montre qu'à Pontet Canet on écoute la nature.
S'il y a de belles histoires à raconter et un peu de poésie, ça ne peut que me plaire, car je suis fasciné par le résultat qu'ont obtenu des vignerons du 19è siècle ou début du 20ème.

ça fait aimer le vin et la poésie qui va autour.


Cordialement,
François Audouze
05 Sep 2016 14:37 #1614

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Réponse de Vougeot sur le sujet Re: Pontet-Canet

Belle vision romantique, François.

Les anciens, comme de nombreux vignerons d'aujourd'hui, savaient également faire de belles bouses totalement imbuvable, coupées d'eau, d'épices, voire "hermitagées" pour les rendre plus propres à la consommation.

Et EricB te confirmera probablement que des cépages ont été plantés sur des parcelles de GCC en totale inadéquation avec le sol qui pouvait les accueillir.

Bref, pour le "c'était pas plus mal avant", tu repasseras.

Je suis néanmoins d'accord avec sur une chose : un peu de poésie ne peut faire de mal à personne.

Vincent
05 Sep 2016 16:11 #1615

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Réponse de si le vin... sur le sujet Re: Et au milieu, coule une terre.

....mais tant qu'ils font
> du bon vin, tout va bien :)

Voilà également ce qui nous importe tous. On voit aussi des puristes qui produisent des choses imbuvables prônant le non-interventionnisme. Alors si c'est bon, autant s'en réjouir.

Je précise une fois de plus que je ne cherche pas à convaincre mais à partager. Je trouve juste dommage que l'on se moque en retour. Mais c'est ainsi.

Après être taxer de romantique ou de poète me convient bien quand on connait mon parcours. J'apprécie beaucoup même.

Syl20

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05 Sep 2016 17:12 #1616

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Réponse de bibi64 sur le sujet Re: Et au milieu, coule une terre.

Sylvain,
il n'y a pas que des railleries sur ce site.
Je ne voulais pas en rajouter sur cette discussion animée, mais sache que j'ai trouvé ton CR intéressant.
Après, on est tous passionné par le vin, et on aime en boire du bon. Pour la biodynamie, apparemment ça divise plus, mais c'est ce qui rend ce site vivant.
En ce qui me concerne, je ne sais pas si il y a un réel effet sur la qualité du vin, mais à chaque fois que j'ai rencontré un vigneron "biodynamie" je me suis retrouvé face à quelqu'un de passionné et de passionnant. Je pense par exemple à Didier Barral.

Bibi
05 Sep 2016 17:21 #1617

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Réponse de Vougeot sur le sujet Re: Et au milieu, coule une terre.

Je suis tout à fait d'accord avec Bibi.

J'ai également beaucoup aimé le CR de Sylvain - Syl20 - si le vin (à un moment donné, va quand même falloir choisir un pseudo définitif, hein ? ;) )

Et je me sens totalement en phase avec Luc.

La bioD nous divise, rassemble certains et, finalement, nous permet de discuter. C'est le but du forum : confronter nos idées, développer le Pour et le Contre, etc. Passons.

Le CR de Sylvain retranscrit bien l'atmosphère de sa visite, les idées mises en œuvre, la démarche d'un vigneron non pas jusqu'au-boutiste - mais qui va au bout de ses idées et qui a les moyens d'y parvenir. Ce sont bien ces moyens "sans limite" qui permettent de mettre en œuvre des solutions qui permettront au domaine de bâtir une communication dans l'air du temps.
Et à ce titre, je me sens en totalement en phase avec Luc lorsque ce dernier attire notre attention sur la com' de Comme ou, si ce n'est pas la sienne, de celle de Tesseron.

Tout ça, c'est bien joli. C'est franchement beau, même. Mais... Il reste quand même pas mal d'interrogations et quelques uns d'entre-nous ne sont pas dupes de la finalité de tout ça.

Alors autant en discuter, calmement, sans raillerie mais pas sans humour, et se dire que dans le monde merveilleux de Pontet-Canet, tout n'est peut-être pas si rose. Rien de plus, rien de moins.

Vincent
05 Sep 2016 20:07 #1618

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Pontet-Canet

Je diverge (...) sur l'analyse de Vincent pour ce qui concerne la conclusion ; je ne pense pas qu'il y ait l'once d'une arrière-pensée commerciale dans la démarche de Jean-Michel Comme. il s'agit juste d'un souci du détail à mon sens exagéré mais il y a bien longtemps que je ne m'attarde plus aux TIC et aux TOC de chacun !

Michel
05 Sep 2016 20:21 #1619

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Et au milieu, coule une terre.

Voir ça comme de la communication, c'est vraiment mal connaître Jean-Michel. Pour une fois qu'un domaine utilise concrètement l'argent qu'il a touché durant les Primeurs devrait réjouir les amateurs. Les 1ers GCC perçoivent 5 fois plus par bouteille et ne font pas le quart de Pontet-Canet dans les vignes et au chai. Ce qui se passe ici montre jusqu'où un domaine peut aller quand il a des moyens quasi illimités, sans tomber dans le bling bling inutile.

Eric
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05 Sep 2016 20:59 #1620

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