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A bas le bouchon en liège

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

	C'est ce qu'on appellera bientôt l'effet Claudius !
Action - réaction, c'est la base du marketing ! :D

www.vitisphere.com/b...
19 Avr 2011 20:55 #601

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Royaume Uni
The Wine Society abandonne la capsule sur ses Prosecco pour revenir au liège suite à des retours négatifs de ses membres !

offlicencenews.co.uk...
28 Avr 2011 19:37 #602

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Bouchage
Liège ou capsule, lequel est le meilleur pour l'environnement ?

www.sfgate.com/cgi-b...
02 Aoû 2011 20:58 #603

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

J'ai horreur du plastique, du reconstitué et autres capsules, j'adore le liège, c'est à mon humble avis encore ce qu'on a trouvé de mieux pour boucher le vin.
Vous allez me dire: à quoi bon mettre du liège sur des vins de merde?
Je vous répondrez: a quoi bon mettre en bouteille et boucher des vins de merde? Le mieux serait encore d'arrêter d'en produire des centaines de milliers d'hectolitres.
08 Aoû 2011 20:04 #604

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Je vous répondrezai: a quoi bon mettre en bouteille et boucher des vins de @#$%&?

Peut-être parce qu'il y a des millions de personnes qui adorent ça. Pas tout le monde possède ton palais affûté ;)

Eric
Mon blog
08 Aoû 2011 20:17 #605

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

bof... un vin du nouveau monde, même bon, n'est souvent pas fait pour durer alors pourquoi pas boucher avec autre chose...

J'avoue que le synthétique m'agace pour le côté vraiment très peu qualitatif, de même que le mauvais liège. Mais pour ce qui est de la capsule à vis, du liège haut de gamme et du reconstitué type DIAM... je ne vois pas le souci.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
08 Aoû 2011 20:26 #606

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

hannibal écrivait:

Le mieux serait
> encore d'arrêter d'en produire des centaines de
> milliers d'hectolitres.
Tu es loin du compte. La france, c'est 50 millions d'hecto. Si on garde les 1% les plus "qualitatifs" ( reste à s'accorder sur les critères...), ça fait déjà 500 000, donc plusieurs centaines de milliers d'Hl :D
D'ailleurs, d'une année à l'autre et seulement pour l'hexagone, ce sont des millions d'Hl en plus ou en moins par le seul fait de la météo.
08 Aoû 2011 22:09 #607

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Il vaut mieux probablement mettre un bouchon plastique sur les vins peu chers (pas forcément de @#$%& d'ailleurs!) plutot qu'un mauvais bouchon de liège.
J'ai bu de bons vins ayant un bouchon type bouchon de liège mais en plastique et ca ne m'a pas dérangé! Je les ai juste trouvé plus durs à extraire.
08 Aoû 2011 22:24 #608

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

J'ai remarqué un truc: j'ai bu quantité de vin espagnol (Rioja surtout), de 10, 20 ou 30 ans d'âge (il faut parfois retirer le bouchon à la petit cuiller), et je n'ai jamais eu de bouteille bouchonnée. Par contre, pas plus tard qu'hier soir, sur 2 Givry Clos Salomon 1988, une bouchonnée (pour info: l'autre pas mal mais au taquet). Le goût de bouchon est-il une spécialité française?
09 Aoû 2011 11:40 #609

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Rappelons quand même (avec modération et sans "houspillage" systématique et véhément...) qu'il y a quand même de très bons viticulteurs qui mettent des très bons vins sous capsules à vis,par exemple.
Et même si je préfère aussi la noblesse du liège,évitons de les considérer d'office comme des vins de @%$*+§ ou que sais-je...
On a quand même assez souvent répété ici que l'important c'est ce qu'il y a dans la bouteille...
Alors,après les buveurs d'étiquettes,serions nous envahis par les buveurs de bouchons??? ;)

jlj
09 Aoû 2011 11:42 #610

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

"On a quand même assez souvent répété ici que l'important c'est ce qu'il y a dans la bouteille... "

Justement, Jean-Luc, il serait grand temps de revoir cette formule un peu datée.
Je dirais plutôt: l'important, c'est ce qu'il y a dans mon verre :)-D
11 Aoû 2011 10:27 #611

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Poussons alors plus loin:l'important,c'est ce que l'on a en bouche...B)

jlj
11 Aoû 2011 11:02 #612

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Réponse de claudius sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Calon Ségur 1995

acheté en 97 gardé en cave depuis ... bouchon !

question: les amateurs de vins sont-ils masochistes ?
02 Sep 2011 09:59 #613

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Pour une bouteille bouchonnée,combien de bonnes à très bonnes qui nous font oublier les mauvaises expériences.
Donc je dirais quand même plus édoniste que maso...

jlj
02 Sep 2011 16:21 #614

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Capsule à vis
D'intéressantes réflexions par F. Mauss suite à son passage au domaine Egon Muller !

gje.mabulle.com/inde...
08 Sep 2011 22:23 #615

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Bouchage
Indiquer les bouchonniers lors des dégustations, une idée de JM Quarin qu'approfondit JL Thunevin !

www.thunevinblog.com...
20 Sep 2011 18:02 #616

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

excellente idée que voila!
20 Sep 2011 18:15 #617

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

oliv écrivait:
> Bouchage
> Indiquer les bouchonniers lors des dégustations,

Tous ne sont pas marqués.
Je suis pas sûr que le dégustateur ait envie d'apprendre les dizaines et dizaines de sigles qui existent ( quand ils sont là...)
Statistiquement, il n'est pas sot d'imaginer que l'on aura plus souvent des bouchonnés sur des gros faiseurs que chez les "artisans" qui vendent des micros volumes à l'année.
En outre, il faut être sûr qu'un vin indiqué bouchonné soit réellement bouchonné, et là j'ai comme un doute.
Il faut aussi être sûr que le défaut ne provient pas d'un problème non dépendant du bouchonnier ( mauvais stockage, atmosphère du lieux de conservation en chai ou en cave du particulier, etc..)

Au final, beaucoup de chance de se vautrer.
Qu'un viti fasse ses expériences et ses stats, soit. Et ils le font, et ils ont raison.
Mais au niveau d'un forum ou d'un blog.....8-)
20 Sep 2011 20:00 #618

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

D'accord avec agitateur et cette recherche du coupable quand il y a plusieurs causes possibles me dérange vraiment. Doit-on aussi établir des listes des vignerons qui établissent des vins brettés ou oxydés? Ceci est une affaire de professionnel et doit le rester quand bien même l'amateur le subisse, à lui de remonter l'info à son revendeur ou d'accepter ce risque sans rechercher à stigmatiser sans preuve irréfutable.
20 Sep 2011 20:58 #619

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

D'ailleurs, on pourrait dire la même chose sur la pénétration du vin dans le bouchon, si certains s'avisaient de faire des stats là dessus.
Ca dépend, certes, des propriété du bouchon, mais ça dépend aussi de la qualité de la mise, et des variations de pressions et de température pendant la garde.

Sur ce critère, il est vrai que certaines marques s'en sortent mieux que d'autres, mais encore faut'il comparer avec à minima un bouchage identique.
Dans une région quand ça passe par le même prestataire avec le même équipement, c'est jouable.
Mais pour le consommateur qui n'en sait rien, c'est une autre paire de manche.
20 Sep 2011 21:58 #620

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Réponse de o_g sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Doit-on aussi établir des listes des vignerons qui établissent des vins brettés ou oxydés?

Quand même, sur le brett, il est plus difficile de mettre en cause le transport ou le stockage, non ? Enfin, je ne suis pas forcément pour les listes de coupables, mais je touve juste qu'a priori, tout ce qu'on peut écrire n'a qu'une valeur mise dans un contexte, notamment celui des statistiques. Par exemple telle cuvée s'est mal présentée tel jour, est-ce la faute aux conditions de dégustation, de conservation de la bouteille, au dégustateur ou à la cuvée elle même ? On ne peut approcher cette question qu'en recoupant plusieurs avis. De même, le bouchon machin est-il plus fiable que bidule ? On ne peut en avoir une idée que statistiquement.

Maintenant, cela dit, je rejoins agitateur et enzo sur le fond, mais pour une autre raison. Le bouchon est un choix du vigneron, non du consommateur. Si je finis pas trouver que trop de cuvées X sont bouchonnées, j'aimerais que le message remonte au producteur de X, à lui ensuite de choisir la bonne méthode de bouchage. Autrement, on n'en finit plus : si je trouve le boisé de telle cuvée trop présent, pourquoi ne pas me plaindre au tonnelier, etc etc ?

Bonne nuit les amis.

Olivier
20 Sep 2011 23:00 #621

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Tu sais, un viti peut apprécier si sa cuvée est trop bouchonnée en proportion. Parce qu'il débouche lui même pas mal ( salons, chez lui, etc...), et donc se fait une idée de la situation.
21 Sep 2011 00:32 #622

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Liège
Combien de vins bouchonnés ?

www.vinquebec.com/no...
31 Oct 2011 20:06 #623

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Je trouve le chiffre de 2 pour cent bien optimiste.
Je n' y connait pas grand chose et avoue mon incompétence, mais quand un vin est déviant,
oxy, etc (sans parler du goût de bouchon), quel pourcentage doit-on à un mauvais bouchon?
Car si le bouchon est incriminé dans ces cas, j' en suis à bien plus de 2 pour 100 (pour des vins bien conservés).

Amicalement,
Paul
31 Oct 2011 20:21 #624

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Le goût de bouchon est imprévisible et pénalisant, certes, mais reste à mon sens une composante essentielle, originelle et organique, du vin et sa conservation dans leur principe même.
Supprimer le bouchon de liège (je parle d'un seul tenant, pas de la bouillie infâme et nauséeuse qu'on nous propose), et c'est tout un pan, oserais-je dire "historique", du vin qui disparaît.
01 Nov 2011 14:11 #625

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

D'accord avec hannibal mais entre un bouchon de mauvaise qualité et un synthé ou un vis (ou un verre ) le choix est fait. Entre 2 vins pas trop chers, si l'un des 2 a un liège et l'autre un synthé c'est que celui avec liège dont pas avoir une qualité magistrale.

Julien
01 Nov 2011 14:59 #626

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

"Entre 2 vins pas trop chers, si l'un des 2 a un liège et l'autre un synthé c'est que celui avec liège dont pas avoir une qualité magistrale."

Si tu veux, mais que dire alors de celui qui a un bouchon syntétique?
Pour ma part, entre 2 vins pas trop chers, je privilégie toujours celui qui a un bouchon en liège (au point d'ailleurs, si j'ai un doute, de m'en assurer en décapsulant le vin avant de l'acheter !).
01 Nov 2011 16:18 #627

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Ah oui quand même.. He ben moi je peux même boire du Crozes blanc de Graillot, avec sa capsule à vis.. Et ça ne me gène pas plus que ça..

Arnaud
01 Nov 2011 16:20 #628

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Si tu veux, mais que dire alors de celui qui a un bouchon syntétique?
Pour ma part, entre 2 vins pas trop chers, je privilégie toujours celui qui a un bouchon en liège (au point d'ailleurs, si j'ai un doute, de m'en assurer en décapsulant le vin avant de l'acheter !).


J'ai envie de dire non là. Non! :D

Parce qu'un vin a un bouchon synthétique il est forcement mauvais? C'est que t'as bu que d'la ****** en terme de bouchon synthetique.
Et une fois que tu l'as decapsulé et qu'il ne te plait pas tu as toujours des capsules de rechange dans la poche? ;)

Julien
01 Nov 2011 16:24 #629

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Après les buveurs d'étiquettes, les buveurs de bouchon liège ?

Luc
01 Nov 2011 16:26 #630

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