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A bas le bouchon en liège

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Actualité
Le New Zealand Screwcap Wine Seal Iniatitive fête ses 10 ans !

www.jancisrobinson.c...
01 Fév 2011 17:40 #541

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Et pendant ce temps...

Afrique du Sud
Klein Constantia revient au bouchage liège !

www.harpers.co.uk/ne...
01 Fév 2011 17:46 #542

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Réponse de La part des anges sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

:D

Bon, ben...

Eric.
01 Fév 2011 19:14 #543

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Un billet d'Hervé Lalau qui devrait plaire à Claude... ;)

hlalau.skynetblogs.b...
02 Fév 2011 20:55 #544

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Comme les avis sur le bouchon liège, synthétique, capsule, et autre technique sont aussi important pour les amateurs et acheteurs de vin, je m'adresse aux viticulteurs de LPV : au vue de ce que je lis dans ce fil et si j'étais viticulteur une idée vient de germer dans ma petite tête. Pour satisfaire le maximum de clients, pourquoi ne pas faire des lots avec différents systèmes de bouchonnage: un quart de la production en bouchon liège (pour les conservateur dont je fais partie 8-)), un autre quart plastique, un autre quart capsule et pour le dernier quart, bouchon en verre.... Pensez-vous que cette idée soit saugrenue ou complètement utopique? Je pense que l'investissement dans différents systèmes de machines à bouchonner ou à capsule doit être élevé mais est-ce que cela n'amènerait pas une plus-value à moyen long terme?

Je précise que je ne suis pas dans la profession et que je lance juste cette idée, si elle n'a pas déjà été appliquée chez un ou plusieurs viticulteurs...

David
02 Fév 2011 22:52 #545

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Je crois que cela ne simplifie pas vraiment la tâche du vigneron (lors des mises en bouteilles,pour le rangement,la place et le prix pour le matériel et les stocks,etc...) et cela m'étonnerait fort que beaucoup d'entre eux foncent dans cette voix...

jlj
03 Fév 2011 11:36 #546

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Réponse de Olivier.bu sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

bonjour à vous,

Je ne suis pas forcément d'accord quand je vois écrit que la qualité du bouchon que le vigneron reçoit révèle de la "chance", un bon vigneron sait avec qui il travaille, que ça soit pour son tonnelier, son fabricant de bouchon ainsi que son maître verrier ou de l'entreprise qui s'occupe de sa mise en bouteille le cas échéant etc...

Le liège est destiné a être en voie de disparition, les quantités demandées sont elles et le cahier des charges très pointues font que de nouveaux bouchons ont vu le jour, comme vous le savez.

Apparement depuis "peu", la capsule à vis (initialement prévu pour les vins sur le fruit, sans notion de garde) serait le meilleur moyen pour éviter le goût de bouchon et permettre un très bon vieillissement, difficile à croire ? Oui et non car la capsule n'est pas fermé complètement, en effet une légère membrane laisse passer l'air, donc un échange.

Par contre, a titre professionnel; il serait décevant de n' effectuer qu'un léger coup de poignée pour ouvrir une bouteille de pétrus.....
04 Fév 2011 11:52 #547

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Réponse de claudius sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

	Par contre, a titre professionnel; il serait décevant de n' effectuer qu'un léger coup de poignée pour ouvrir une bouteille de pétrus.....

plus décevant que de tomber sur un Pétrus bouchonné ... :S

PS Laurent Ponsot à Morey St Denis a franchi le pas et banni le liège comme fermeture de ses bt
04 Fév 2011 15:14 #548

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Réponse de Olivier.bu sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

claudius écrivait:
> > Par contre, a titre professionnel; il serait
> décevant de n' effectuer qu'un léger coup de
> poignée pour ouvrir une bouteille de pétrus.....
>
>
> plus décevant que de tomber sur un Pétrus
> bouchonné ... :S
>
>
>
> PS Laurent Ponsot à Morey St Denis a franchi le
> pas et banni le liège comme fermeture de ses bt

Je ne sais pas dans quel sens tu dis cela, mais je me suis peu être mal exprimé, je tentais d'expliquer qu'a la place du client, qui paye un pétrus au restaurant, il s'attend à une décantation classique avec un bouchon en liège, qu'il soit bouchonné ou non, le client s'en contre fiche :) , c'est au sommelier d'en réouvrir une, et entre nous, les professionnels sont remboursés en cas de bouteilles bouchonnées...
04 Fév 2011 17:55 #549

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Réponse de claudius sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

ok je comprends

vous êtes remboursés ?

vraiment ?
04 Fév 2011 18:38 #550

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Réponse de La part des anges sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Là, pour le coup, je fais une légère digression par rapport au post d'Olivier: je ne parle pas des restaurateurs, mais des Châteaux.
Es-tu certain que les professionnels sont remboursés en cas de bouteilles bouchonnées?
Parce que c'est une question que je me pose depuis quelques jours, en lisant régulièrement ce fil.

Je sais que ces derniers sont indemnisés sur un lot complet.
Mais s'il s'agit d'une bouteille seule, d'un prix dont on dira qu'il est "conséquent", rapportée par un unique client, non pro mais particulier (au Château, donc)?

Cela a déjà été traité régulièrement, y compris -forcément- dans ce sujet. Mais j'ai plus l'impression qu'on en a conclut qu'il s'agissait d'une coutume, d'un geste de bonne volonté. Une sorte de "jurisprudence" qui s'installe.

Pour moi, le prix de la bouteille rapportée passait dans la compta, pour les Châteaux.
Mais si tu as une info concernant ce point, ça serait intéressant, Olivier.

Et (petit 2, finalement) les pro sont remboursés? Ils ne passent pas ça dans la compta? Une assurance souscrite?

Eric.
04 Fév 2011 18:45 #551

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Réponse de La part des anges sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Le temps d'écrire le post... et je vois qu'on a eu la même réaction, Claudius; sur mon "petit 2" ;)

Ces deux points m'intéressent en effet...

Eric.
04 Fév 2011 18:49 #552

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Et si remboursement il y a, à quel tarif se fait-il ?

Oliv
04 Fév 2011 20:02 #553

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Réponse de Olivier.bu sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Pour l'avoir déjà fait, je peux vous assurer que les bouteilles sont remboursées, soient échangées, tout dépend de leurs valeurs (il est évident que nous n'allons pas embêter un vigneron pour une bouteille entrée de gamme que nous servons à un séminaire à 6€ la bouteille ainsi même qu'un vieux millésime qui n'est plus à la vente). Je parle bien du restaurateur, du professionnel, pour les clients non pro il y va bien évidemment d'un geste "de bonne volonté", rien n'y lui oblige mais je trouve personnellement inconcevable quelle ne soit pas changée. (Par contre il ne faut s'affoler et se plaindre si l'on conserve un vin pendant 15 ans dans de mauvaises conditions et qu'un goût de bouchon apparaît..).

Je n'ai pas encore vu le cas où la bouteille est remboursée, monétairement (désolé j'invente un nouveau mot) parlant mais je pense que ce serait basé sur le Prix de vente HT, ce qui semble évident.

J'espère avoir été clair dans mes propos,

A bientôt !
04 Fév 2011 21:03 #554

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Gevrey Chambertin 1er cru Petite Chapelle 1999 de chez Bruno Clair bouchonnée et complètement passée, elle fait partie d'un lôt acheté sur Caveprivée, je m'inquiète de l'état des autres bouteilles...
12 Fév 2011 20:07 #555

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Réponse de Caesar83 sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

tarkan si vous n'avez pas jeté le contenu, je pense que vous devriez voir avec caveprivée pour vous la faire rembourser.

Marc
13 Fév 2011 20:18 #556

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Oui j'y ai déjà pensé, mais faut il obligatoirement avoir le contenu? Ma femme a vidé la bouteille dans l'évier...
13 Fév 2011 23:55 #557

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Réponse de julmar sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

tarkan écrivait:
> Oui j'y ai déjà pensé, mais faut il
> obligatoirement avoir le contenu? Ma femme a vidé
> la bouteille dans l'évier...

Oui, c'est mieux, le contenu est la "preuve" du défaut. Se plaindre avec une bouteille vide peut sembler malhonnête (on boit la bouteille et puis on prétexte qu'elle est bouchonnée pour se la faire rembourser, ça c'est déjà vu).
Néanmoins, ça ne coûte rien d'essayer de contacter caveprivée pour expliquer le problème et leur expliquer que le contenu de la bouteille a été jeté par réflexe par madame.

Julien
14 Fév 2011 09:05 #558

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

En même temps je me vois mal renvoyer par la poste une bouteille qui a été ouverte et avec 90% de son contenant.
14 Fév 2011 09:15 #559

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Réponse de julmar sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

C'est en effet le problème de la distance, il faut espérer que cavePrivée soit honnête et fasse un geste.
Ce genre de problème se résout très vite avec un caviste proche de son domicile, on y retourne avec la bouteille, on déguste un verre ensemble et la bouteille est remplacée.

Julien
14 Fév 2011 09:23 #560

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Le problème de bouchon est un problème ponctuel. Si c'est bien ça, pas de raison de s'inquiéter pour le reste. Et oui, évidemment, en cas de bouchon, il faut conserver le vin, c'est la preuve !

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
14 Fév 2011 10:46 #561

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

J'ai eu caveprivée ce matin et ils ont été compréhensif
14 Fév 2011 11:57 #562

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Réponse de DamienH sur le sujet Bouchon ou autre problème que je ne connais pas...?

Hier, soir, saint Valentin morne plaine, petit foi gras bof-bof, mais fol espoir placé dans un coteau du Layon Rablay, domaine des Sablonettes, cuvée Noblesse 1994.
Pop le bouchon... imbibé sur 1cm, avec une teinte bleutée-grise inédite à mon oeil de fin limier. Nez savonneux hydrocarbures très désagréable... bouche pire encore : pas piqué, ni aqueux, la structure est là, au service d'un arôme dominant de solvants industriels / peinture acrylique. Aucune amélioration à l'aération... mystère.

Si un expert sait ce qu'il s'est passé... je lui offre un verre de sans plomb 98 (le millésime);)

"Damien pour ce soir, va nous chercher une bouteille de précision à la cave."
Ma grand mère, 89 ans.
15 Fév 2011 10:06 #563

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Réponse de hilde sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

et pourtant, depuis 1994...aucune révolution !

hilde
15 Fév 2011 16:59 #564

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Réponse de Galinsky sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

1994 est un millésime qui a suscité pas mal de problèmes dans la région, mais également au Domaine des Sablonnettes.... Comment dire cela, une pourriture pas vraiment noble, mais plutôt comment dirais-je....... Grise. Il s'ensuit des notes plutôt orientées vers des champignons (mais pas des Cèpes, ou de la Truffe...), développant une structure déséquilibrée sur l'acidité. Pas un mes meilleurs millésimes qui soit (ni mon préféré d'ailleurs B))

Par contre, cela fait quelques paires d'années, que je n'ai pas dégusté ce vin. Alors peut-être que les années ont encore transformé le vin. A moins d'un pb de bouteille...

Eric
15 Fév 2011 23:23 #565

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Réponse de DamienH sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

merci pour les infos!

Damien

"Damien pour ce soir, va nous chercher une bouteille de précision à la cave."
Ma grand mère, 89 ans.
16 Fév 2011 08:53 #566

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

C'est pas gagné, Claude ! :)o

www.winebusiness.com...
28 Fév 2011 17:48 #567

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Mais sait-on jamais... ;)

Bouchage
Placotop est un nouveau projet européen qui vise à développer un bouchon alternatif aux bouchons plastiques à base d’un matériau composite, constitué de plastique et de liège mélangé.

www.reussir-vigne.co...
28 Fév 2011 21:17 #568

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Réponse de satristim sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Bonsoir,
nouvelle expérience d'échange de bouteilles à cause d'un goût déviant de bouchon. C'était un GCC de l'AOC Margaux, millésime 1996. J'ai envoyé la bouteille, ils m'en ont renvoyé une sans discuter, après analyse... Au-delà donc du débat sur le "bouchon", j'encourage quiconque a acheté une bouteille bouchonnée à prendre contact avec le domaine. Je pense que personne ne refusera de faire le changement, non?
Cordialement
Frédéric
28 Fév 2011 22:27 #569

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Réponse de oliv sur le sujet Re: j'en ai marre :X ... du bouchon

Champagne
Les plus grandes maisons cherchent une alternative au liège !

www.thedrinksbusines...
02 Mar 2011 17:51 #570

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck