Je trouve qu'il a très bien résumé ce0que je pensais.

Cordialement,

Sylvain

Merci, à vous Monsieur Pérez et à Oliv....

Luc, je vais lire la charte ce que je n'ai jamais fait jusqu'à présent..

Jérome, Oliv, je me joins au félicitations. Sincèrement, car les comptes rendus sont alléchants.

C'est aussi pour cela, que je piaffe de faire gouter mes vins au plus grand nombre. Mais aussi pour lire, pas seulement, les avis, bons ou mauvais de passionnés.
C'est aussi pour cela que je plébiscite ce forum auprès de tous mes amis.

Mais sans perdre la faculté de discuter, critiquer de façon constructive, proposer.

Félicitations à toutes et tous, Oliv et Jérôme en particulier pour le remarquable travail effectué, amour, gloire et beauté, tendresse et compassion, joie de vivre et tolérance, respect, critique positive et bonnes affaires, si la Romanée m'était Conti.
Ça, c'est fait.
Maintenant, imaginons un instant que Bizeul, Comme ou Modat s'expriment anonymement sur LPV, juste pour parler de vin, comme tout un chacun. Le fait même qu'ils fassent et vendent du vin pose problème, puisqu'ils ne peuvent pas parler objectivement du leur, sinon pour en dire du mal, et pas davantage de celui ou ceux de leurs confrères, sinon pour en dire du bien. Ce n'est donc qu'à partir du moment où tous les professionnels viendraient s'exprimer librement (?) sur LPV que la concurrence pourraient s'exprimer loyalement, dans une franche ambiance de camaraderie constructive S'ils s'exprimaient anonymement, on leur poserait des questions auxquelles ils seraient bien obligé de répondre, leur anonymat ne ferait pas long feu et leur parole deviendrait aussitôt suspecte. Autrement dit, un forum d'amateurs doit-il être ouvert aux professionnels, et si Bizeul, Comme ou Modat s'y expriment avec la bénédiction des autorités, pourquoi les autres ne le feraient-ils pas ?

Hannibal écrivait: " (...) un forum d'amateurs doit-il être ouvert aux professionnels, et si Bizeul, Comme ou Modat s'y expriment avec la bénédiction des autorités, pourquoi les autres ne le feraient-ils pas ? "

Bonjour,

Depuis quand les professionnels (qui d'ailleurs ne se résument pas aux vignerons et/ou propriétaires de domaine), ne sont-ils pas autorisés à participer ?
Ils y sont même cordialement invités. D'ailleurs, heureusement pour tous les lecteurs, ceux déjà présents sont bien plus nombreux que les seuls Hervé Bizeul et Philippe Modat. Autant d'opportunités supplémentaires d'échanger et d'apprendre toujours plus avec des "experts", aux "experts" de se parler entre eux et de toucher un public plus large.

Le respect d'une éthique, de la législation en générale et des CGU de LPV a toujours été une exigence. .
Les professionnels qui ont fait le pas de s'inscrire ne sont pas obligés d'entamer un dialogue avec les LPViens, mais s'ils le font ce qui est dans l'intérêt de tous, d'évidence ils doivent commencer par s'identifier.

Rien ne leur interdit de participer aux débats animant la sphère viticole, ni de donner leurs avis argumentés sur un travail fusse-t-il celui d'un confrère, d'un fournisseur, etc.. Cela ne dépend que d'eux.
Mais évidemment cette liberté est limitée à ce que cette participation ne se résume pas à une campagne marketing.

L'un des 1ers moyens pour éviter cela, est de ne pas promouvoir dans le cadre de ce forum sa propre production, son propre bar, son propre site, son propre restaurant, ou toute chose à laquelle on serait trop intimement lié, dont on espérerait retirer un bénéfice.
Cela est naturel. Au delà du partage d'information c'est la participation à un lien de confiance qui lorsqu'il est trompé peut être sanctionné.

C'est la même idée qui préside à ce que les Membres "amateurs" s'obligent à ne pas venir ici pour commercer avec les autres, leur participation à LPV devant s'inscrire dans un "investissement" plus large et non "utilitaire/parasitaire".
Ou alors autant ne pas s'inscrire et profiter de la lecture gratuite des lieux.

Mais cher Hannibal, rien que le nombre de tes interventions parfois cinglantes prouve que malgré tous nos signes mégalomaniaques et d'agissements de chefaillons assoiffés de reconnaissance (je ne fais pas spécifiquement référence à ton intervention), les LPViens (pro comme amateurs), profitent surtout d'une grande liberté ici et qu'il n'y a pas de raison que cela cesse quelles que soient les idées machiaveliques qui nous sont facilement prêtées dernièrement.

Cordialement,
dfried

Hannibal,

Modat Et Bizeul interviennent, certes, parmi d'autres d'ailleurs, mais sous la vigilance des modérateurs, comme tu l'as vu, et parfois repris par la patrouille.
Dans le règles fixées, LPV est totalement "open".

Tu es bien nerveux, Denis, alors que je ne me suis plaint de rien (manquerait plus que ça, penseront certains), et posait juste une question: un forum d'amateurs doit-il être ouvert aux professionnels, question qui s'inscrit éventuellement dans les perspectives d'avenir de ce forum. Et j'ajoute même: si un professionnel s'exprime ici, pourquoi ne ferait-il pas ouvertement de la pub pour son ou ses vins, dans une rubrique dédiée par exemple, et en quoi le fait que Modat indique son N° de stand est-il choquant ?

Après, caviste, domaine mettront leur adresse et leurs distributeurs. Or, j'ai l'impression que LPV ne souhaite pas aller dans ce sens car le core activité est de parler de vins, de dégustations et non de faciliter la visibilité d'un pro du point de vue commercial.
L'idée de l'intervention d'un pro se situe plus sur les aspects techniques de leur approche pour un domaine ou par la connaissance terrain sans mettre en avant leur produit en soi!!

Je le comprends comme cela!

Cordialement,

Sylvain

Quand JM Comme prend le temps et la peine de nous raconter parfois son quotidien il fait aussi indirectement la publicité de sa méthodologie de fabrication en bioD..non? Ou commence la pub et ou s'arrête t-elle...

Un constat : Il y a finalement peu de vignerons qui interviennent sur Lpv...et je trouve cela dommage.

Est ce que la charte n'est pas trop restrictive avec eux et ne mériterait t-elle pas un peu plus de souplesse (pas taper c'est juste une question)?...et pourquoi pas, ainsi, créer un espace dédié aux vignerons ou plus généralement aux marchands de vin sur Lpv, comme l'a suggéré Hannibal.

Du reste, je pense que les Lpéviens sont suffisamment grands pour faire la part des choses...

Trip advisor est un site destiné aux commentaires des particuliers. Il semble clair aujourd'hui qu'une guerre de professionnels s'y déroule et que des commentateurs payés abondent ou dessoudent, selon des intérêts concurrentiels.

LPV est très différent : c'est un site destiné aux commentaires de passionnés. Particuliers aussi, mais la dénominateur commun est la passion. Passion de ceux qui postent et de ceux qui lisent. Et ça change tout, car un passionné repère très facilement un simulateur de même qu'un groupe de passionnés invalidera en deux coups de cuiller à pot une info pipeautée. Faut dire qu'on teste "in vivo" autant qu'on peut. Bref, on se "connaît" entre passionnés, et on se reconnaît. Un pro qui viendrait ici et prendrait cet état de "passion groupale" comme une aubaine pour nous prendre pour des buses commettrait un suicide online. Le poids que l'on accorde à LPV dans un sens peut peser aussi bien (enfin, là, mal) dans l'autre. Nombre de pros m'ont d'ailleurs exprimé leur réticence à s'exprimer online (ou que ce soit) en raison du risque redoutable que cela représente. Et leur trouille est justifiée, quand on voit la volatilité d'un sujet et le ton rapidement accusateur qui peut poindre... tient, sur ce fil, à titre d'illustration.

Je crois que la charte est bien faite, que la modération fait son taff et que si il y a des petites préférences ici et là, elles sont le fruit de la passion et non d'intérêts commerciaux. Le pouvoir et les jeux de pouvoir naissent de ce que l'on les reconnait comme tels. Bref, sur un site d'amateurs passionnés, de ce que l'on se prend au sérieux, quelle que soit notre masse de clics. J'en ai déjà parlé LA . Des pros prennent le risque de participer à LPV. Grand bien nous fasse... et à eux aussi si leur vin est bon et qu'ils jouent le jeu. Pour le reste, sachez que donner c'est donner, que reprendre, c'est reprendre et que c'est voler qui est voler.

Et ça change tout, car un passionné repère très facilement un simulateur de même qu'un groupe de passionnés invalidera en deux coups de cuiller à pot une info pipeautée.

Je te trouve bien optimiste sur ce coup, Damien.

Olivier

"Et j'ajoute même: si un professionnel s'exprime ici, pourquoi ne ferait-il pas ouvertement de la pub pour son ou ses vins, dans une rubrique dédiée par exemple, et en quoi le fait que Modat indique son N° de stand est-il choquant ? ": Cf charte. La question n'a pas à être débattue. On accepte ou pas les règles du jeu, établies par les fondateurs de ce site.

Elles ont de toute façon prouvées leur efficacité en empéchant notamment, malgré la notoriété de LPV, de ne pas être submergé par les encards publicitaires en tous genres..

Arnaud

Bonjour,

Mon simple avis :
Mais les rubriques de Mr Comme par exemple est quand même très orienté technique. certes, il parle de son quotidien et en même temps de son vin mais il le fait comme d'autres avec intelligence et surtout avec une approche technique de la chose.
Ce garde fou à mon avis permet de montrer les choses sous un autre angle et donne une réflexion un peu plus poussée. De plus, le sentiment positif de leur produit est plus dans leur propre considération (en plus souvent, il y a des échanges critiques sur ce sujet) que dans une optique que le vin est ceci et cela et meilleur, etc...

En bref, ce garde fou permet d'aborder le sujet avec plus de rigueur et donne une possibilité d'échange technique.

Par exemple, l'histoire de l'extraction raconté par un vigneron est intéressante par rapport à sa vision des choses qui peut donner des échanges techniques...

C'est mon humble avis!

Cordialement,

Sylvain

Je pense que JMC a plus à perdre qu'à y gagner vu la "qualité" des contradicteurs qui fréquentent les fils où il intervient et leur propension à ne rien lâcher!

Un lecteur de LPV sera influencé dans ses achats de vins par qui ?
- s'il a l'habitude de lire les avis d'un LPVien et s'il se reconnaît dans les écrits de ce LPVien, il sera influencé.
- s'il a l'habitude de lire les avis d'un LPVien et s'il ne se reconnaît pas dans les écrits de ce LPVien, il ne sera pas influencé.
- si un tout nouveau LPVien vient parler d'un vin en en faisant des éloges énormes, alors qu'on n'a pas encore eu le temps de savoir ce qu'il aime, il n'influencera personne.
Et si les modérateurs dépistent que celui qui vient ainsi vanter un vin a un intérêt direct à le vanter, aucun mal ne sera commis.

Les LPViens sont assez grands pour savoir quels avis ils ont envie de suivre. Je sais assez bien de qui je suivrais l'avis sur LPV, et ça n'a rien à voir avec une éventuelle sympathie. Par exemple, alors que je suis un ennemi juré pour enzo, son avis sur un vin m'intéressera.

Pour mesurer l'influence de LPV, on peut la mesurer dans un sens : quels vignerons ont reçu un coup de pouce de LPV ? C'est très probablement le cas pour Dupasquier, et nous sommes plusieurs à nous en réjouir.

Mais on pourrait la mesurer dans un autre sens : quels vignerons ont vu leurs ventes baisser parce que LPV a jugé qu'il faudrait être stupide pour acheter leurs vins ? Et là, j'ai un peu peur que l'influence de LPV ne soit pas très grande, de même d'ailleurs, "dans une certaine mesure", que l'influence du GJE.
Je dis "dans une certaine mesure", car effectivement, j'ai acheté quelques bouteilles de Reignac, pour me faire ma propre idée.

Tout ça pour dire :
- qu'il ne faut pas prendre le LPVien pour un mouton de Panurge qui suivrait n'importe quel avis sans exercer son droit d'inventaire
- que les modérateurs font bien la chasse aux abus
- que je ne vois pas la nécessité que LPV soit prescripteur. LPV c'est une somme d'avis non hiérarchisés qui n'ont de valeur que par leur variété et leur nombre. Faire de l'écrémage des avis pour qu'il y ait un avis dominant ayant le label LPV, ce serait à mon sens une erreur. Car tous les avis sont respectables.

La distance qui sépare l'information gratuite de la publicité est très floue.

Je m'en suis déjà expliqué précédemment, si j'interviens sur LPV, c'est parceque j'estime que PC n'a pas besoin de mes propos pour vendre son vin. Je n'oublie pas non plus que mes propos participent à l'image du domaine. Le nier serait un mensonge ou de la naïveté.

Il faut donc être vigilant dans ce que l'on dit pour rester dans l'information et ne pas tomber dans la promotion.
Je fais confiance aux administrateurs pour me sanctionner si besoin.
Je ne fais pas de commentaire sur les vins du domaine. Je ne parle jamais de mon domaine personnel.

Je ne donne pas mon avis sur les vins des autres car étant lié à Pontet-Canet, je ne veux pas impliquer l'entreprise qui m'emploie dans d'éventuels commentaires négatifs. Si je commente ouvertement des vins, pour tous les trouver extraordinaires, quel est l'intérêt?
J'ai un avis sur tout ce qui m'entoure mais la plupart du temps, je garde cet avis pour moi ou j'échange en MP avec mes interlocuteurs proches du forum.

C'est donc très frustrant de ne pas pouvoir commenter un vin qu'on a sincèrement aimé ou détesté. C'est frustrant aussi de ne pas pouvoir corriger des informations "moins positives" que la présentation qui en est faite.
Mais c'est ainsi!

Les interventions masquées ne sont pas pour moi. Donc, pour le moment, je me permets de continuer d'intervenir.

Jean-Michel COMME Pontet-Canet écrivait: " (...)je me permets de continuer d'intervenir. "

Bonjour Monsieur Comme,

Vous êtes professionnel, mais ce n'est qu'un statut relatif à votre activité ne regardant que la production à laquelle vous êtes partie prenante. Vos scrupules à ne pas parler en bien ou en mal d'autres vins auxquels vous ne seriez pas liés vous honorent au regard des sentiments qui vous animent, mais ils ne viennent pas de LPV.
Comme vous le dites cela vient chez vous d'une volonté de ne pas risquer de vous retrouver en porte-à-faux en engageant involontairement la maison qui vous emploie.

Quant à la simple restriction venue des règles de LPV, se garder de dire que son propre vin peut-être superbe quand bien même ce serait vrai et reconnu, n'est somme toute qu'une limitation bien restreinte. Vous avez d'ailleurs écrit qu'un tel commentaire de votre main n'aurait pas grand intérêt à vos yeux.

De même, les cavistes sont tout à fait libres de parler en bien de millésimes qu'ils ne proposent plus à la vente. En revanche, il n'est pas difficile d'admettre qu'il ne leur soit pas permis de s'épancher sur les qualités de flacons qu'ils commercialisent au même moment.
De même, il est facile de comprendre que ce n'est pas la même chose pour un vigneron de participer à des débats divers, voire de parler longuement de la vie de son domaine, que pro-activement convier des lecteurs à le rencontrer sur un stand où ils sont invités à acheter ses bouteilles.

LPV n'interdit pas la communication, elle la promeut.
Mais elle cherche à éviter les confusions de genre lorsque des discours marketing se glissent dans des discussions qui ne sont pas dédiées à cela.
LPV ne vit pas dans l'utopie d'une production et d'une consommation de vin dénuées d'aspects financiers.
Ainsi le prix des bouteilles, les qualités d'un marchand ou d'une offre commerciale sont débattues dans une rubrique spécifique, mais sont chassés des fils dédiés aux domaines.

Mais de façon générale vous n'avez pas à "vous permettre d'intervenir".
Au même titre que tous les Membres de LPV vous avez le droit d'intervenir.

Au delà de votre expertise et de tout statut, vous êtes un amateur de vin. Vous avez vos opinions argumentées sur tous les sujets traités sur LPV, qui pourraient vous intéresser avec toute latitude pour les exprimer.

C'est le but de ce Forum. Que des personnes de tous horizons, de tous âges, de toutes expertises partagent leurs ressentis, leurs expériences communes comme extraordinaires,. Qu'elles discutent le plus librement possible sans ligne éditoriale définissant ce qu'il faudrait mettre en avant.
Couplé à cela, c'est l'espoir que les gens découvrent et apprennent les uns des autres.

Rien de plus, mais c'est beaucoup.
Si depuis plus de 10 ans des personnes ont pu persévérer dans leur approche gustative et technique du vin dans toutes ses étapes d'élaboration comme de consommation, qu'ils se sont ouverts à sa convivialité et qu'ils ont pu se décider à aller à la rencontre des vignerons et des cavistes, et mieux encore, qu'il ont pu faire des rencontres amicales via ce lieu virtuel, ce serait déjà un merveilleux succès.

Cordialement,
dfried

François Audouze écrivait: " (...) Mais on pourrait la mesurer dans un autre sens : quels vignerons ont vu leurs ventes baisser parce que LPV a jugé qu'il faudrait être stupide pour acheter leurs vins ? Et là, j'ai un peu peur que l'influence de LPV ne soit pas très grande. (...) "

Bonjour François,

C'est étonnant, mais jamais je ne m'étais posé cette question. Vraiment jamais.

Comme évoqué dans mon message ci-dessus, la création de LPV, son importante gestion quotidienne et toutes ses évolutions ont toujours été tournées vers la promotion de la connaissance du vin, de ses acteurs et de sa convivialité.

Se demander si nous avons le "pouvoir" de porter préjudice à des domaines, est donc totalement incongru.

Que des terroirs injustement délaissés et des domaines profitent de la visibilité apportée par ce Forum est indéniable.

Quantifier cet effet notable au regard de la concentration de LPViens dans de nombreux salons/foires/cavistes/salles de ventes virtuelles ou réelles de quelques pays, des LPViens qui eux-mêmes participent à d'autres lieux de discussions et sont souvent prescripteurs auprès d'autres personnes, n'est pas le moteur qui nous anime.

Il est réjouissant de constater une audience s'intéresser autant au Sauternes qu'au Jurançon, qu'à des liquoreux mosellans/alsaciens/valaisans/etc. à des vins du Roussillon autant qu'à des vins de Savoie, de Loire ou du Liban, en découvrant qu'il existe du vin turques, américain en dehors de la Californie, etc. sans qu'évidemment les noms et les terroirs les plus traditionnellement prestigieux ne soient oubliés.
Que cette même audience puisse autant discuter, même intensément parfois, de méthodes culturales, de réglementation, de pratiques de consommation et d'assortiments culinaires, que des qualités d'une bouteille est aussi une chose dont LPV peut se réjouir.

Il est merveilleux que des domaines faisant bien et bon soient autant que faire ce peut poussés vers l'avant d'une scène trop étroite en dehors du Web.
C'est cet aspect positif vers lequel toutes les évolutions de LPV ont toujours cherché à conduire.

Espérer que des domaines pâtissent de LPV certainement pas.
Aucun de nous n'en retirerait la moindre fierté espérant au contraire que si des maisons sont critiquées (pour leurs productions et/ou leur méthodes), elles auront les possibilités/la volonté de s'améliorer (sans le moindre orgueil de penser que ce serait par une pression de LPV).

Depuis l'origine nous sommes largement investis pour défendre les amateurs, le vin et ceux qui participent à son élaboration/sa distribution.
Nous n'avons que l'espoir de larges choix réellement qualitatifs et divers, accessibles auprès de domaines et de distributeurs faisant au mieux leur métier.

A ce titre, ce qui est arrivé ici avec le Château Pommard montre que tout le monde a la parole et que les avis évoluent. Cela montre d'ailleurs qu'un responsable de chai qui avait eu le manque de clairvoyance de ne pas s'identifier en venant défendre maladroitement les techniques de son domaine, a trouvé des interlocuteurs à l'esprit ouvert lorsqu'il s'est montré transparent et que les compteurs furent remis à 0.
A-t-il convaincu un plus grand nombre ? LPV a-t-elle eu une action marquante ? Je ne me pose pas la question.

Je constate, et c'est ce qui m'importe, qu'au moins les choses ont pu être argumentées dans un sens comme dans l'autre et qu'elles continuent à l'être sur le Forum à chaque fois qu'un LPVien visite le domaine ou rencontre l'une de ses bouteilles.

Une information ouverte, attachée à la subjectivité de chaque palais, mais sincère, si possible mise le plus souvent à jour, et certainement pas de ligne éditoriale qui viserait à nuire à quiconque dans notre esprit.

Cordialement,
dfried

dfried,
Loin de moi l'idée de penser que LPV pourrait souhaiter la mévente de certains vins.
Ma question est plutôt de nature mathématique.
Si on estime qu'un facteur A a la faculté de faire augmenter la vente de certains vins, la réflexion de type mathématique est de dire : "si on pense que le facteur A a une influence sur le développement des ventes, est-ce qu'il a aussi le pouvoir de les diminuer ?"

Ce qui veut dire que je ne dis pas qu'il y aurait une volonté de le faire, mais plutôt : est-ce que c'est un effet induit ?

Et on peut constater que quelle que soit la multiplication des messages disant qu'il est absurde, choquant ou immoral d'acheter tel vin de plus de X euros, ça n'a absolument aucune influence sur le comportement des acheteurs.

Alors qu'en revanche, quand un LPVien dont les propos sont lus et approuvés sur LPV dit : vous devriez goûter ce vin parce que c'est une vraie réussite, là, il y a une influence positive réelle. C'est d'ailleurs pour cela que beaucoup de lecteurs viennent sur LPV.

---

Sur le sujet relatif à JM Comme, ça pourrait m'intéresser de savoir quels sont les champagnes qu'il aime, quels vins du Rhône, quels vins de Bourgogne et quels liquoreux, car on en saurait plus sur lui. Et à ma connaissance, je ne vois pas en quoi répondre à cette question pourrait être jugé inapproprié.

Bonjour François,

1°) Sur le "pouvoir" de LPV::

François Audouze écrivait: " (...) Et on peut constater que quelle que soit la multiplication des messages disant qu'il est absurde, choquant ou immoral d'acheter tel vin de plus de X euros, ça n'a absolument aucune influence sur le comportement des acheteurs. (...) "

J'avais bien saisi l'idée.

Mais permettez-moi de considérer que pour que votre réflexion soit juste elle doit être symétrique.

Il ne s'agit donc pas de savoir si les débats souvent assez stériles car n'étant liés qu'aux envies/goûts de chacun sur un rapport Q/P ou une date supposée de "péremption" du vin, induisent un changement dans les pratiques d'achats et de consommation (quoique je suis assez sûr comme vous que si les lecteurs n'ont pas forcément arrêté une pratique, de nombreux amateurs se sont ouverts à d'autres vins (lieux de production et âge), en lisant les opinions échangées sur le Forum, ce qui me paraît bien plus positif et utile).

Pour que votre réflexion soit vraiment symétrique il faudrait savoir à mon sens, alors que des domaines et des terroirs "délaissés" ont connu une certaine embellie via LPV, si dans le même temps d'autres maisons auraient vu leurs ventes diminuer par le jeu d'avis trop régulièrement négatifs (et par exemple s'ils ont moins de visites d'amateurs dans des salons où l'on n'a pas le temps d'aller voir chaque stand).
Or, jamais je ne m'étais même posé cette question.

Des commerces/négociants aux pratiques indélicates peut-être. Mais ce que je disais, c'est que jamais ne m'est venu à l'esprit que LPV ne pouvait produire autre chose qu'une conséquence positive plus ou moins limitée ou large.
Il y a une évidente absence d'orgueil à croire au pouvoir de nuisance de LPV envers des vignerons (hors cas particulier de personnes aux pratiques illicites).
C'est le contraire de l'esprit qui a toujours animé ceux qui font vivre LPV et qui prodiguent leurs meilleurs efforts pour que années après années LPV accompagnent les changements du web vinicole et évolue au rythme des besoins de cette promotion du savoir du vin et du goût pour le vin.

2°) Au sujet des propos de JM Comme:

François Audouze écrivait: " (...) Sur le sujet relatif à JM Comme, ça pourrait m'intéresser de savoir quels sont les champagnes qu'il aime, quels vins du Rhône, quels vins de Bourgogne et quels liquoreux, car on en saurait plus sur lui. Et à ma connaissance, je ne vois pas en quoi répondre à cette question pourrait être jugé inapproprié. "

Encore une fois, rien n'interdit au représentant d'un domaine ou à une personne liée à un domaine de parler comme il le souhaite (mais sincèrement), de la production d'autrui. De même, les LPViens sont libres de discuter dans la rubrique dédiées des offres diverses concernant les vins auxquels il est lié.
Ce que JM Comme a exprimé c'est qu'il considère que sa position engage, selon lui, le domaine emblématique qui l'emploie et qu'il préfère donc s'abstenir.
Mais ce ne sont pas les règles de LPV qui le restreignent ici.

Cordialement,
dfried

Je viens comme promis de lire la charte :

Les vignerons peuvent parler de leur travail et de leurs vins, si leurs messages ont un caractère informatif et ne réduisent pas LPV à un simple vecteur publicitaire. Nous souhaitons des professionnels qu’ils se présentent comme tels sur le forum.

Je souscris évidemment.

Il n'en reste pas moins que la frontière entre information et pub reste floue pour le vigneron que je suis. Il appartient aux administrateurs d'interpréter la charte. Et comme toute interprétation de texte, il y a souvent débat. Pour ma part, je me range à l'interprétation des administrateurs un débat sur ce thème n’ayant pas beaucoup de sens pour moi.
Je vous propose cependant le critère suivant pour distinguer info de pub : Un texte incitant, permettant de faire déguster un vin est une information. Un texte invitant, proposant un achat est une publicité.

Je peux, contrairement à JM. Comme, engager mon domaine (le Domaine Modat est un peu moins exposé que Pontet CanetB)) sur des commentaires qui de toutes façons ne seront jamais destructeur du vin des autres car je préfère louer qu'assassiner.

En réalité j'aimerai faire plus de commentaires sur les bouteilles que je bois. Mais pas le temps. Pour l'instant je bois, je goute, je commente avec mes amis, et plus tard dans quelques années, c'est promis je commenterai tous les vins dégustés. Pour l'instant c'est uniquement quand j'ai un peu de temps.

Il n'en reste pas moins que la frontière entre information et pub reste floue pour le vigneron que je suis. Il appartient aux administrateurs d'interpréter la charte. Et comme toute interprétation de texte, il y a souvent débat. Pour ma part, je me range à l'interprétation des administrateurs un débat sur ce thème n’ayant pas beaucoup de sens pour moi. Je vous propose cependant le critère suivant pour distinguer info de pub : Un texte incitant, permettant de faire déguster un vin est une information. Un texte invitant, proposant un achat est une publicité. écrit:

et bien non.

Je comprends parfaitement qu'une information sur la présence de tel ou tel vigneron sur un salon peut être intéressante pour un passionné ou un amateur. mais en l'état, si cela vient d'un vigneron c'est de la publicité.

La dégustation est un peu comme la montée de l'escalier ; c'est rare qu'il n'y ait pas une arrière-pensée...

Je peux, contrairement à JM. Comme, engager mon domaine (le Domaine Modat est un peu moins exposé que Pontet Canet) sur des commentaires qui de toutes façons ne seront jamais destructeur du vin des autres car je préfère louer qu'assassiner.

Ce qui me retient ce n'est pas "l'exposition" du domaine mais seulement le fait que je n'en suis pas le propriétaire. C'est toute la différence...

glané sur le net : très amusant.

www.anthocyanes.fr/j...

qu'est-ce que c'est mal écrit surtout...

Oser comparer Jérôme à Copé et Fillon :

Il faut faire preuve d'une sacrée imagination

Tiens, j'ai arrêté de lire après ça.

Il faut dire que les lecteurs de la Passion du Vin sont souvent des amateurs éclairés mais qui n’accepte pas la contradiction.

Il faut croire que nous n'accepte pas la contradiction, en effet
Edit : il faut croire aussi qu'Eric est beaucoup plus patient que moi, ce qui n'est pas vraiment une nouvelle. -D
Edit 2 : De Copé et Fillon, d'Oliv et Jérôme, lequel est lequel ? Vaste question ...

O.

Effectivement écrit avec les pieds et bourré de fautes d'orthographe épouvantables…

Philippe

bande d'hayatollistes...