j ai quelques rosés de provence ,et des bandols rosés ,des trévallon rouges aussi mais en nombre limité ,on ne peut pas tout avoir
vu mon age je ne boirais pas tout mon cher Jean Luc

Bonjour,

Sujet très intéressant .... vos chiffres me posent question, .... j'ai du me laisser emporter ..... !
Selon vous combien suffit il d'avoir de vins en cave quand on aime EGALEMENT les vins à belle , voire très belle maturité , de toutes les grandes regions ( sauf le rosé ) , y compris de quelques voisins ( italie , Espagne ) ?

Merci pour mes économies futures

jl

Mathématiquement, si on veut ouvrir, disons 200 bouteilles par an, avec un vieillissement en cave moyen de 10 ans, il faut dimensionner une cave de 200 x 10 = 2000 bouteilles.

C'est impossible de répondre. Tout dépend du rythme de consommation, du nombre de bouteilles servies à tes repas... Et si à tes repas, il n'y a que toi qui amène des bouteilles ou non.

10 ans de vieillissement moyen c'est trop . Déjà 6/7 c'est pas mal et 200 bouteilles sorties de cave par an c'est beaucoup aussi
Perso c'est 150 cols / an
Combien d'entre nous ont des caves qui dépassent les 1000 bouteilles ?
J'en ai bien plus car j'en rentre plus que je n'en sors et c'est ce qui pose problème

10 ans de vieillissement c'est pas déconnant. L'âge de moyen de consommation de ma cave approche les 9 ans (sans compter les vins jaunes) et vu certaines catégories pas encore stabilisées (Italie, Rhône sud, Languedoc...) ça devrait atteindre les 10 ans .

Et je pense que ce calcul statistique est la meilleure façon de faire un calcul approximatif : quantité consommée annuelle x âge moyen, à détailler par type de vin si les données sont fiables

J'en ai bien plus car j'en rentre plus que je n'en sors et c'est ce qui pose problème

T'inquiètes pas ! On va arranger ça ! ..
Si il faut, il faut ! Toujours prêt à rendre service à un ami, c'est ma nature ...

Cédric

Donc 2 verres Max par jour = 1 bouteille tous les 3 jours. Soit 2 bouteilles par semaine. 110 bouteilles par an car il y a les fêtes.
De plus il est préférable de ne pas boire de l’alcool tous les jours. Ensuite, si tu as une préparation physique pour une course. Il ne faut donc pas plus que cela.

Au delà, c’est de la collection ou sinon, un risque de santé financière.

Je sors

Vous l'ecrivez tres bien , il n'y a pas réponse universelle à cette question, cela dépend de trop de facteurs.
Dans mon cas , j'aime les vins à maturité . Non pas que je n'aime pas les autres mais je trouve aux vins rouge ( principalement de Bordeaux , Bourgogne, Rhone , Languedoc , Loire) bien nés et agés de 15 à 30 ans un supplement d'ame. Heureusement , Je ne suis pas aussi ambitieux pour les blancs , 10 à 15 ans suffisent, et dans des quantités et diversités bien moindre.
Cela implique une certaine planification des achats , pour ne pas manquer de combustible au fil des années ( avoir encore des vins achetés il y a 5,10,15,20 ans ...etc Et comme la solution la plus simple pour cela etait de voir large à l'achat , le résultat aujourdhui est une cave un peu surdimensionnée.

Je ne crois pas qu'il y ait de vraie solution conciliant mes gouts et une cave plus réduite ...
Mais apres tout chercher dans sa cave fait partie du plaisir ( pour moi en tout cas !)

jl

Pour un moins de 50 ans, je pense qu'une cave entre 700 et 900 bouteilles c'est bien si l'on boit 2 à 3 quilles par semaine et qu'on accepte l'idée d'en faire vieillir.

Je parle d'age mais je devrais plutôt parler de génération (celle au dessus de moi a des facilités à boire à tous les repas, c'est donc d'un autre type de cave dont on parle).

Bonjour à tous,

J’y vais de mon petit inventaire car je pense que malgré mon jeune âge ma cave atypique d’aujourd’hui était la cave classique d’hier.
Bordeaux = en nombre = 64% valeur = 72.7%
Bordeaux liquoreux 22% valeur = 32%
Bordeaux blancs nombre = 1.4% valeur = 0.7%
Bordeaux rouges nombre = 40.6% valeur = 40%
Rien à faire un bordeaux à maturité me séduit encore et encore mais je me soigne… Donc que des vins de garde. Une grande majorité de vins d’après 2008 donc en attente de la bonne maturité. Les liquoreux ce sonts mes bonbons, ces vins me facinent.

Bourgogne = nombre = 11.5% valeur = 10.3%
Bourgognes rouges = nombre = 5.75% = valeur = 5.6%
Bourgognes blancs = nombre = 5.75% valeur = 4.7%
Plutôt des vins de garde. En stagnation voir déclin, j’amorce la transition de la côte d’or vers la côte châlonnaise et le maconnais.
Rhône = 13% valeur = 11.2%
Nord = 7% valeur = 6%
Rhone sud = nombre = 4.3% valeur = 4.4%
Rhône blancs = nombre = 1.7% valeur = 0.85%
Moitié de longue garde moitié de moyenne garde. Ma compagne est avignonnaise… Alors le sud ça vous gagne !

Alsace 100% blancs = nombre = 1.75% valeur = 1.9%
En remaniement permanent, j’en bois souvent.

Languedoc 100% rouges = nombre = 4.6% valeur = 2%
Vins de moyenne garde, en augmentation.

Autre Savoie, Sud ouest Champagne = Nombre = 5.15% valeur = 2%
Sud-ouest 100% rouge = nombre = 2%
Vins de consomation rapide, a part quelques rivesaltes ambrés.
Savoie moitié rouge moitié blancs = valeur = 2%
Augmentation futur, je m’intéresse depuis quelques temps à la région, il faut dire que j’y habite… Il était temps.
Champagne = valeur = 1%
J’en ouvre à de rares occasions.
Jura 0.25%, loire = 0%
Je ne m’y suis pas encore intéressé.
Beaujolais = 0% j’aime pas trop le gamay.

Cordialement.

Je n'avais pas encore parcouru le sujet, à la lecture je me suis décidé à y mettre ma petite graine...

Ma cave c'est grosso modo 600 bouteilles, je ne tiens pas d'inventaire précis : elle est étalée sur deux sites, distants de 200 km. Pas évident mais l'une est destinée au long vieillissement, l'autre est à la maison.
Ma cave reflète aussi la géographie de mes CR.

Dans ces 600, pas loin de la moitié est du Jura... une centaine de jaunes, avec beaucoup de blancs et des rouges aussi. Un autre quart est constitué de vins de Loire, dont des liquoreux, mais pas assez.
Ce sont les deux régions que je bois le plus et que je garde le plus.
Quasi pas de bourgognes, peu de Bordeaux. Sauf quelques bouteilles pour les enfants. Et bien que j'aime les Bordeaux à point (>10 ans, pas de grandes étiquettes, ils ne me fascinent pas).
De plus en plus de Roussillon, que je bois ou jeunes ou à 6/7 ans.
Quelques dizaines de bouteilles de rouges du Sud-Ouest et du Rhône, pour être bus autour de la dizaine d'années.
Idem en Alsace, je ne parviens pas à les garder assez longtemps. Mais je prévois de m'y consacrer, comme pour les Allemands.
Et enfin, quelques italiens, pas assez.

Sur les millésimes, j'ai commencé vers 2005. J'ai eu trop de 2003, trop longtemps gardé et ça m'a échaudé. Je garde encore des 2005, pas toujours prêts, pas mal de 2009 et 2012 (années de naissance des enfants). Je me régale actuellement de 2010 et 2011.
Et j'ai rarement plus de 2 ou 3 exemplaires de la même référence, j'adore découvrir.

Julien

En ce qui concerne le nombre en cave et le nombre de cols sortis par an , il n'y a aucune règle: je ne bois presque jamais seul ou avec ma femme, et je sors pourtant plus de 200 bouteilles par an , notamment car je peux amener 10 bouteilles dans une soirée avec des amis.. Le vin c'est le partage, et cela correspond parfaitement à ma façon de consommer.

Il n'y a donc pas de raison de dire qu'une cave de 400 ou 500 bouteilles on ne pourra la boire, puisqu'en 2 ans et demi tout serait bu chez moi.. Heureusement je dois rentrer 250 à 300 Bouteilles par an :-)

La où j'ai un doute, c'est sur les caves de plus de 2000 bouteilles, car je me dis qu'on le fait aussi pour les enfants, en espérant qu'ils aiment le vin..

Arnaud

chrisdu74 écrit: 10 ans de vieillissement c'est pas déconnant. L'âge de moyen de consommation de ma cave approche les 9 ans (sans compter les vins jaunes) et vu certaines catégories pas encore stabilisées (Italie, Rhône sud, Languedoc...) ça devrait atteindre les 10 ans .

Et je pense que ce calcul statistique est la meilleure façon de faire un calcul approximatif : quantité consommée annuelle x âge moyen, à détailler par type de vin si les données sont fiables

Pas d'accord du tout Chris.
C'est valable pour ceux qui ont des Bordeaux, des Jura ou des GC de Bourgogne, mais qui garde ses Sancerre, ses Beaujolais, ses Alsace, ses muscadets et j'en passe, plus de 5/6 ans? Et quand tu sors une bouteille de 20/25 ans, soit une bouteille sur 10 ou 20, tu ouvres combien de bouteilles plus jeunes ?

T'inquiètes Cédric , ça va pas tarder

sly14 écrit: Donc 2 verres Max par jour = 1 bouteille tous les 3 jours. Soit 2 bouteilles par semaine. 110 bouteilles par an car il y a les fêtes.
De plus il est préférable de ne pas boire de l’alcool tous les jours. Ensuite, si tu as une préparation physique pour une course. Il ne faut donc pas plus que cela.

Au delà, c’est de la collection ou sinon, un risque de santé financière.

Je sors

Je ne comprends pas bien ce calcul: tu ne reçois jamais chez toi, tu n'amènes jamais de vins chez des amis ? Tu ne comptes que ta consommation personnelle, pourquoi pas , mais si je devais ne compter que ce que je bois à la maison sans amis , je serais grand max à 10 bouteilles par an..

Sans compter la participation à un (des) club(s) LPV.
Il est vrai que c'est équivalent à apporter des bouteilles chez des amis !
Jean-Loup

C'est faux
Quand on vient chez Jean loup
on a pas le droit d'apporter quoi que ce soit

aquablue écrit:

sly14 écrit: Donc 2 verres Max par jour = 1 bouteille tous les 3 jours. Soit 2 bouteilles par semaine. 110 bouteilles par an car il y a les fêtes.
De plus il est préférable de ne pas boire de l’alcool tous les jours. Ensuite, si tu as une préparation physique pour une course. Il ne faut donc pas plus que cela.

Au delà, c’est de la collection ou sinon, un risque de santé financière.

Je sors

Je ne comprends pas bien ce calcul: tu ne reçois jamais chez toi, tu n'amènes jamais de vins chez des amis ? Tu ne comptes que ta consommation personnelle, pourquoi pas , mais si je devais ne compter que ce que je bois à la maison sans amis , je serais grand max à 10 bouteilles par an..

C’etait Une blague! Mon docteur me dit pas plus de 2 verres par jour avec des journées sans!

didierv écrit:

chrisdu74 écrit: 10 ans de vieillissement c'est pas déconnant. L'âge de moyen de consommation de ma cave approche les 9 ans (sans compter les vins jaunes) et vu certaines catégories pas encore stabilisées (Italie, Rhône sud, Languedoc...) ça devrait atteindre les 10 ans .

Et je pense que ce calcul statistique est la meilleure façon de faire un calcul approximatif : quantité consommée annuelle x âge moyen, à détailler par type de vin si les données sont fiables

Pas d'accord du tout Chris.
C'est valable pour ceux qui ont des Bordeaux, des Jura ou des GC de Bourgogne, mais qui garde ses Sancerre, ses Beaujolais, ses Alsace, ses muscadets et j'en passe, plus de 5/6 ans? Et quand tu sors une bouteille de 20/25 ans, soit une bouteille sur 10 ou 20, tu ouvres combien de bouteilles plus jeunes ?

C'est bien dommage, Didier, car des Sancerre de plus de 15/20 ans, c'est très bon, les Bregeon 98 sont encore excellents, tout comme les Peyre-Rose, et je ne parle même pas des Luneau-Papin ou Muenchberg Ostertag de 90.
Ouvrir un Chateauneuf du Pape à moins de 15 ans, c'est prendre le risque d'être déçu deux fois sur trois.
Quant à un Morgon de 30 ans, .....
Pour les grands crus de Bourgogne ou les Bordeaux, l'horizon est plus à 20 ans qu'à 10.
Et je t'assure, je n'ai rien d'un nécrophile.
Regarde le nombre de CR disant, en substance, "il y a du vin, mais c'est bien fermé, beau potentiel".....

60% de ma cave a entre 10 et 20 ans et aucune apogée dépassée mais des vins sur leur plateau de maturitée et cela depuis pas mal de temps

didierv écrit:
Pas d'accord du tout Chris.
C'est valable pour ceux qui ont des Bordeaux, des Jura ou des GC de Bourgogne, mais qui garde ses Sancerre, ses Beaujolais, ses Alsace, ses muscadets et j'en passe, plus de 5/6 ans? Et quand tu sors une bouteille de 20/25 ans, soit une bouteille sur 10 ou 20, tu ouvres combien de bouteilles plus jeunes ?

Exemple en alsace, je bois essentiellement du riesling et du muscat sec, le riesling c'est 8 ans minimum sauf exception et même les muscats je les aime avec quelques années de bouteille; je viens de finir mes Dirler 2010, j'aurais pu les boire un peu plus tôt mais c'est encore très bon et meilleur à mon goût que les 2017 qui patienteront. J'ai redécouvert l'an passé mes Heisse Wanne 2007, c'est fameux !
Le muscadet on m'a dit que c'est un vin de garde
En blanc sec, ce qui tourne le plus c'est les blancs de l'Yonne. J'aime attendre mes chitry de Morin ou mes chablis village 3 ou 4 ans, ça tire déjà la moyenne par rapport à ceux qui le boivent dans l'année de sortie.
Même en bulles, je tourne dans les 6 ans. Je me suis fait un stock de Coquillette pour pouvoir attendre 2 ans de dégorgement, y a pas photo.
Les Beaujolais, c'est pareil, pour quelques "petits" vins bus sur le fruit, je tape surtout dans les 2009/10/11 et j'attend avec impatience de pouvoir boire mes bouland , burgaud et janin à 12-15ans.
En Languedoc, j'explore encore mais après quelques déceptions, je ne me vois pas boire la plupart de mes achats avant 8 ans (Vignes oubliées, Grand Pas de l'Escalette, Enclos et Guilhem Gaucelm c'est bon jeune mais je suis convaincu que ça sera meilleur à 10 ans); Terroir Mailloles, le 2005 commence à se boire .... en Rhône Sud, le grenache c'est 10 ans minimum, en Rhône nord j'aime beaucoup les côte-rôtie, je viens de finir mes Clusel-Roch 2003 et j'ose à peine attaquer les 2006.

J'arrête là, une moyenne c'est une moyenne : Dans chaque catégorie de vins, pour quelques vins bus jeune pour goûter ou parce que c'est bon jeune, je bois beaucoup de vins à maturité et il y a quelques vieillards qui compensent les jeunes. Le plus long c'est de constituer le fond de roulement.
C'est mon goût et je le partage

didierv écrit:
Pas d'accord du tout Chris.
C'est valable pour ceux qui ont des Bordeaux, des Jura ou des GC de Bourgogne, mais qui garde ses Sancerre, ses Beaujolais, ses Alsace, ses muscadets et j'en passe, plus de 5/6 ans? Et quand tu sors une bouteille de 20/25 ans, soit une bouteille sur 10 ou 20, tu ouvres combien de bouteilles plus jeunes ?

Moi.
Mais je suis en voie d'audouzification ménagée, alors je vous prie de bien vouloir m'excuser.

Chris
Je ne parlais par pour moi mais pour la généralité d’après ce que je lis sur LPV au travers des CR. Et mon "Pas du tout d'accord" se voulait un peu provoc.
Nous avons le même fonctionnement . J'ai même l'impression de faire encore pire car j'ai dans mon casier à radouilles des Muscadets, des Jasnières, des Layons et bien évidemment des Vouvray ayant largement dépassé la trentaine. Si j'y ajoute les Bordeaux de 86 à 90 achetés pour démarrer ma cave et dont il me reste pas mal de bouteilles, quelques Juras et vins d'autres régions, les vins trentenaires et plus doivent à la louche représenter 15% de ma cave
La période 90/2000 a été un peu creuse peut être par faute de grands millésimes (ce dont je me fous aujourd’hui) mais plus surement par suite des aléas de la vie .
Depuis 2001 c'est l’explosion. Fidèle LPVien depuis 2002 j'avoue que la participation au forum a largement participé à cette escalade
Malgré tout, comme aujourd'hui tout est bon très vite. Il m'arrive donc de plus en plus souvent de commettre ces oeno-infanticides qui font baisser la moyenne d'age

didierv écrit: Malgré tout, comme aujourd'hui tout est bon très vite. Il m'arrive donc de plus en plus souvent de commettre ces oeno-infanticides qui font baisser la moyenne d'age

Didier, tu inclus bordeaux là dedans ?

didierv écrit: C'est faux
Quand on vient chez Jean loup
on a pas le droit d'apporter quoi que ce soit

Faux!!! Tu t'autorises à apporter du fromage moisi qui pue aux copains... Faudrait pas non plus pousser mémé dans les orties!!!

Non Michel
Ma seule incartade c'est un Courteillac 2015 à indice de torchabilité 100/100 et Puy Arnaud 2005 parce que j'avais un doute
Les deux derniers Bordeaux c'est Lynch Bages 99 et Poyferré 01 (mon premier 2001)

Tu me rassures...

Bonjour,

Pour apporter ma contribution au sujet, voici ma cave de néophyte

Repartition par couleur :
Blanc 49%
Rouge 49%
Liquoreux 2%

Par région :
Alsace - 4%
Bordeaux - 9%
Bourgogne - 15%
Jura - 1%
Languedoc Roussillon - 2%
Loire - 18%
Provence - 1%
Rhone - 7%
Savoie - 4%
Sud ouest - 29%
Espagne - 4%
Allemagne - 1%
Divers.... le reste en pourcentage

La repartition par millesime
Avant 2008 3%
2008 1%
2009 5%
2010 8%
2011 8%
2012 10%
2013 14 %
2014 17%
2015 14%
2016 9%
2017 1%

Bio/ biodynamie : 50 %
conventionnel : 50%

La sur-représentation des vins du sud ouest provient d'une erreur de jeunesse au commencement de ma cave en 2010, où j'ai acheté beaucoup trop de vin d'irouleguy :-)

J'ai un total de 375 bouteilles avec une consommation de 50 bouteilles par an.

++ jeff

Vaudésir écrit: En espérant pour Nico3923 que 2008 ne soit pas en bourgogne rouge

non ce n'est pas du Bourgogne rouge mais du blanc et je possède aussi en 2008 du Bordeaux rouges, Catalogne rouge, Jura blanc, Languedoc rouge, Toscane rouge, Monbazillac, Rhône rouge et Serbie rouge