Le 2001 me semble, à moi aussi, excellent

Bien cordialement,
Thierry

He bien il semble que ce soit 2001 qui l'emporte haut la main...

Merci à tous pour vos précieux conseils

bu hier soir au restaurant Beaucastel 2004
carafé juste apres la commande et juste avant de le boire

un nez interessant et plein de promesses et séduisant
en bouche cela est plus décevant car la fin se fait surtout sur l'alcool mais il s'ouvre petit à petit et ce n'est malheureusement qu'en fin de repas qu'il apparait plus complexe avec des notes fruitées, légérement épicées

un vin tres interessant qui doit encore vieillir et à carafer plutot

Un vin à boire pour lui même tellement c'est bon. Très belle expressivité, des notes de fleurs blanches, de pêche, de poire, l'harmonie en bouche est parfaite, la finesse et la longueur en font un grand vin qui se boit très bien dès aujourd'hui. Il peut sans doute acquérir plus de complexité mais il me faudra savoir attendre. Et vu son prix et les commentaires faisant état de vieillissement parfois difficile, je ne sais pas si je vais prendre le risque. En tout cas, je ne regrette pas d'avoir fait l'effort (financier) d'en acheter.

Bonjour à tous

Quelqu'un a-t-il servi récemment Beaucastel rouge 1999?
J'envisage d'en ouvrir une bouteille ce dimanche et je me demande si ce millésime se présente bien en ce moment, s'il faut l'ouvrir à l'avance (si oui combien de temps) voire le carafer (si oui combien de temps à l'avance)?

Cordialement,

Passetoutgrain

Bonjour Passetoutgrain,

J'arrive trop tard, désolé. L'as tu bu ? Je me suis plaint ici meme que le 99 était encore fermé à double tour, rarement vu un vin aussi muet, impossible à cerner (bu en 2007). A mon avis il serait plus judicieux d'attendre encore 4-5 ans (ils parlaient d'une quinzaine d'années sur le site du chateau). Sinon ouvrir la veille! Mais peut-etre que tu seras plus chanceux que moi.

Cordialement,

Laurent

Toujours amusant les commentaires sur Beaucastel ; trop jeune, trop vieux, trop carafé, pas assez carafé, trop bouchonné, pas assez bouchonné, etc, etc.... Autant je suis convaincu par leurs blancs, voire leur Coudoulet, autant je reste dubitatif sur la production et surtout la méthode d'élaboration du "Grand Vin". Je me demande même si l'on parlerait autant de ce vin s'il n'était pas :
- Tri étoilé du BD et successeurs ET
- Bien noté par Parker ET
- Facilement disponible ET
- Encore relativement abordable....

C'est mon opinion et je la partage...

Malgré l'absence de réponses (), je me suis lancé ce dimanche à l'assaut de Beaucastel rouge 1999.

Ouvert 4h à l'avance. A l'ouverture, le nez est discret mais pas muet, des arômes de fruits noirs et de graphite s'expriment sur une colonne profonde et puissante, mais pas très haute. En bouche la matière paraît à la fois très riche et concentrée, mais finissant court, de manière un peu abrupte et avec une acidité mal intégrée. Tout ceci m'incite à carafer le vin (ce que je fais pourtant de moins en moins).

4h après donc, et à table, le vin s'exprime mieux mais avec toujours une sorte de distance. Les arômes sont noblement fruités, avec une touche minérale et beaucoup d'harmonie. L'attaque ample précède un jus dense, à la texture crémeuse et aux tanins fondus, qui a gagné en longueur et en équilibre depuis l'ouverture de la bouteille. Mais je ressens dans ce vin un manque de développement qui me fait penser qu'il n'est pas encore épanoui.

A aucun moment je n'ai noté les arômes animaux souvent associés à ce cru. Mais je n'ai pas non plus reconnu un Chateauneuf du Pape!

Cordialement,

Passetoutgrain

Passetoutgrain,
Merci pour ton CR mais il y a une chose qui me manque: tu as aimé ou pas ? C'est quand même là le principal, non ? Quand au 99 je n'avais pas vu ton interrogation mais je pense que c'est tôt: que le passage en carafe l'ai aidé ne m'étonne pas..

Jla,
Nous avons bu à la dernière réunion LPV PACA 2 beaucastel (le 95 encore fermé) mais aussi le 97: nous dégustions à l'aveugle et bcp d'entre nous ont vraiment aimé ce vin, le placant en tête de ceux dégustés dans la journée: je pense donc qu'on peut avoir des grandes émotions avec des Beaucastel rouges . Mais je suis aussi certain que si on ouvre trop vite des CDP de Beaucastel ou d'autres, on passe un peu à coté. Ce n'est pas simple car tu vois que le 97 était parfait à boire alors que le 95 ne l'était pas forcément.

Arnaud.

Merci pour ton CR mais il y a une chose qui me manque: tu as aimé ou pas ?

Je trouve que ça se lit entre les lignes : plutôt bien, mais pas top, car encore trop jeune. Je me trompe?

Peut être eric, ce n'est pas une critique que j'émettais, plutôt une remarque: je pense que la notion de j'aime, j'aime pas basique est indispensable dans un CR. Pour moi à la fin je me dis tjs "j'hallucine" c'est malheureusement rare "j'aime bcp" "j'aime mais" etc .. ou "j'aime pas parce que" ...

Là j'ai un sentiment de "j'aime mais " mais ce n'est que mon feeling du CR On se trompe peut être ?

Arnaud Seigneurgens

Arnaud, Eric,

ça sort peut-être un peu du sujet Beaucastel, mais en postant un CR, j'essaie de mettre des données objectives, factuelles. Dire "j'aime" ou "j'aime pas", c'est évidemment complètement subjectif et me paraît moins intéressant.
Ceci dit, comme l'a noté Eric, il me semble quand-même que ça transparaît entre les lignes!

Alors pour revenir à Beaucastel 99, je dirais que j'ai trouvé des qualités évidentes à ce vin, un potentiel pas encore totalement épanoui, mais que je n'ai pas été ému...Surtout, ce n'est pas sa jeunesse qui m'a gêné, mais son côté indéchiffrable.

Cordialement,

Passetoutgrain

OK passetougrain on ne raisonne donc pas de la même façon ("c'est totalement subjectif" mais heureusement qu'on peut avoir des goûts différents et donc subjectifs:j'essaie de donner les 2 qd je fais un des notions objectives et mon avis subjectif.) mais ce n'est pas très grave .. On a tous la même passion..

Pour un retour au vin après deux semaines de rhum (c'est bon ça aussi), je dois dire que je suis enchanté.
Une belle robe rubis, très brillante et limpide. Le nez grouille de petits fruits rouges et d'épices. La bouche explose dès l'attaque, avec beaucoup de fruit, un bel équilibre, des tanins trèèèèès fins et une belle longueur.
J'en redemande !

Florian

jla écrit: Toujours amusant les commentaires sur Beaucastel ; trop jeune, trop vieux, trop carafé, pas assez carafé, trop bouchonné, pas assez bouchonné, etc, etc.... Autant je suis convaincu par leurs blancs, voire leur Coudoulet, autant je reste dubitatif sur la production et surtout la méthode d'élaboration du "Grand Vin". Je me demande même si l'on parlerait autant de ce vin s'il n'était pas :
- Tri étoilé du BD et successeurs ET
- Bien noté par Parker ET
- Facilement disponible ET
- Encore relativement abordable....

C'est mon opinion et je la partage...

Avec retard certes, mais tout de même, je ne peux pas laisser dire ce genre de chose sans réagir...
J'aimerais savoir combien de Beaucastel jla a dégusté pour se forger un avis aussi définitif sur le Château et où sont ses CR ?
A le lire, on a l'impression qu'être tri étoilé du BD et bien noté par Parker est un défaut, merci de m'expliquer en quoi.
Pour ma part, pas plus tard qu'hier, un sublime Beaucastel 1990 présenté à l'aveugle aux membres de mon club de dégustation, en face d'une excellente Côte Brune de Jamet du même millésime, Beaucastel vainqueur à l'unanimité.

Donc trop jeune, effectivement, si certains estiment que tous les vins du Sud sont de gentils vins de soif faits pour être bus dans l'année, ils passent totalement à côté de la grandeur de cette cuvée.
Trop vieux ? Pour avoir organisé une verticale remontant jusqu'au millésime 1969, je n'ai entendu aucun des participants se plaindre du mauvais potentiel de garde de Beaucastel.
Problèmes de bouchon ? Ils ont été évoqués et expliqués en long et en large sur ce forum et concernent un lot particulier du millésime 2004. C'est regrettable, mais personne n'est à l'abri de ce genre de mésaventure.

Luc

Luc, calmez vous svp. Je pense avoir tout goûté des décennies 80 et 90 et jusqu'en 2001, depuis plus rien il est vrai car ce vin ne m'intéresse plus.
Pour en parler souvent avec des clients et/ou amis, je constate que Beaucastel ne procure généralement que peu de satisfaction et de plaisir à ceux qui l'ont acheté sur la base des notes de B.D ou Parker. La déception est trop souvent à la hauteur des espérances ! D'autre part, Je n'ai jamais fait dans l'anti-parkérisme primaire et ne vais pas commencer maintenant. Je constate simplement au vu des nombreux posts sur ce domaine, une certaine retenue (à mots couverts certes) et le mot est faible quant à l'appréciation de ce vin et cela ne fait que rejoindre ma propre expérience. Je trouve même particulièrement sain que des internautes puissent donner un avis loin du convenu et politiquement correct de la presse spécialisée. Vous avez le droit d'aimer Beaucastel, Clos de Tart et de peu apprécier CDS (dans ce dernier cas, nous sommes d'accord), laisser moi rester plus que circonspect sur le premier nommé.
PS : j'ai eu E.Reynaud au téléphone il y a deux jours pout m'entendre dire que Rayas 05 ne serait pas dispo avant l'année prochaine : je ne sais si c'est du "lard ou du cochon" mais c'est assez étrange lorsque je lis sur un autre forum qu'il n'est déjà plus dispo en Belgique. Peut-être, après tout, avez vous accès à d'autres cuvées que les notres !!!

Mais je suis extrêmement calme...
Je fais part moi aussi de ma propre expérience sur ce domaine dont je connais bien les vins pour les avoir dégustés à de nombreuses reprises sur pas loin d'une vingtaine de millésimes (je parle ici du rouge).
De nombreux CR relatant ces dégustations se trouvent sur LPV, dont ceux de la verticale que j'avais organisée il y a quelques années.
Je me permets donc de faire part de mon désaccord quant à votre premier post quelque peu laconique et finalement très peu argumenté.
Avez-vous dégusté récemment un Beaucastel d'une quinzaine d'années voire plus pour vous forger une opinion sur la qualité de cette cuvée quand elle est à maturité ?
Pour ma part, chaque fois que je l'ai présenté, à l'aveugle, à des amis connaisseurs, il a fait un tabac.

"Je trouve même particulièrement sain que des internautes puissent donner un avis loin du convenu et politiquement correct de la presse spécialisée. "

Je ne pense pas que ce soit à moi qu'il faille dire ce genre de choses, c'est l'essence même de ce forum...
Par contre, je trouve personnellement que c'est encore plus sain quand ces internautes sont des amateurs qui donnent leur avis sur des bouteilles qu'ils ont achetées.
Et je ne sais pas pourquoi, mais en vous lisant, et malgré le fait que je n'ai pas lu de post de présentation de votre part, je me dis que vous seriez peut-être bien un caviste qui a cessé de distribuer Beaucastel depuis, disons... le millésime 2001... Je me trompe ?

Luc

PS : Rayas 2005 est dans ma cave depuis quelques mois et j'ai déjà eu l'occasion d'en boire une bouteille (excellente par ailleurs) dans un très bon restaurant de ma région.

S'il s'agit d'amis connaisseurs, dans ce cas là, bien sûr, je m'incline... Pour info, j'ai cessé de distribuer Beaucastel avec le blanc 2002 qui est d'ailleurs une franche réussite dans le contexte du millésime. Je ne comprends d'ailleurs pas le pseudo procès d'intention sur les bouteilles achetées car il me semble que c'est également le cas pour les professionnels.
Basta pour moi sur le sujet.

Jean-Louis Amadieu

S'il s'agit d'amis connaisseurs, dans ce cas là, bien sûr, je m'incline...

Leur avis aurait-il moins de poids que le vôtre ou celui de vos clients ?
Sachant que parmi ceux-ci figurent quelques-uns des participants les plus actifs à ce forum, ils apprécieront certainement...

Pour info, j'ai cessé de distribuer Beaucastel avec le blanc 2002

Merci d'avoir ainsi confirmé votre statut de caviste (n'aurait-il pas été plus sain de vous présenter clairement ?).
Blanc 2002, donc rouge 2001, c'est bien cela, puisque si je ne me trompe, il n'y a pas eu de Beaucastel 2002, ce qui démontre le sérieux et le respect du client dont fait preuve la maison (ce qui ne veut pas dire que tous ceux qui ont sorti un 2002 ne sont pas sérieux).

Pour le reste, je pense avoir déjà tout expliqué en long, en large et en travers, je ne compte donc pas me répéter une nouvelle fois.

Luc

J'ai participé à la verticale de Beaucastel organisée par Luc, j'ai bu de monbreuses bouteilles de Beaucastel rouges, j'en ai 8 millésimes en cave...
J'aime ce vin
Le seul millésime qui me pose un peu problème en ce moment est le 1999, avec ses notes animales...

Pour le Rayas 2005, je confirme: j'en ai en cave, malheureusement, les bouteilles ne m'appartiennent pas, Luc me les a confiées pour les remettre à DidierT, leur propriétaire, lors de son prochain passage à la maison

Cordialement,
Thierry

Bon,

à part moi, qui n'a pas de Rayas 2005 sur ce forum, ça ira pus vite :X:X

Moi éric, je te rassure ... malheureusement pour moi ..

Moi non plus...mais j'en aurai, c'est sûr....impossible de passer à coté.

Manu

Coudoulet 2004 et 2005 :

Je crois que l'essentiel a été dit sur cette cuvée absolument délicieuse.
J'ai dégusté ces deux millésimes et ma préférence va également pour le 2005 qui a un peu plus de puissance et de fruité, mais le 2004 reste tout de même excellent...
Ce vin est pour moi le meilleur rouge avec un assez bon prix. J'ai bu des C9P moins bons que cette cuvée.
J'ai également des 2006 mais pas encore testé...

Florent

Pour Freemanu:

J'ai gouté/visité Beaucastel a 2 reprises, et je confirme pour ma part que Coudoulet rouge se "goute" sans problémes avec quelques années. Attention cependant, je ne pense pas qu'un coudoulet de plus de 8 ans redonne l'appareil comme un "vrai" beaucastel ! Mais je pense que c'est leur meilleur RQP du domaine, j'en ai d'ailleurs 6 en 2005 sous le coude

Pour le blanc: J'ai la chance d'avoir un patron qui fait du vélo avec JP.Perrin, ça facilite les choses pour en avoir...

A l'aveugle, je suis persuadé que bon nombre d'entre nous irer droit dans le panneau d'un C9P blanc du domaine ! Les 2006 actuellement sonts pleins, gras et oncyueux, parfumés avec une belle longueur. Pour X,XX € HT ( je ne vous dirai pas le prix CHR >< ) c'est un SRQP

Bernardo,

Merci pour ta réponse.
J'ai encore quelques bouteilles de 2005,mais pas facile de les garder, ça se boit tellement bien.

Le blanc se trouve parfois chez les cavistes, mais relativement chèr. Ne l'ayant jamais gouté, même pas au domaine, je suis incapable de dire vers quoi cela tend.

Manu

A vrai dire lors de ma commande, n'ayant jamais gouté le blanc, je n'en ai commandé que pour le restaurant et en plus 6 CDR Coudoulet rouge 05 pour moi perso... Dorénavant, ça sera 6 Rge + 6 Blc... Mais ça me surprend que le domaine refuse la vente du coudoulet blanc alors que j'ai pu en commander 60 cols sans la moindre restriction

beaucastel blanc 2005.
entre un vin du jura et un fino!
vraiment déçu ,le vin est gaché par une oxydation trop exagerée.je m avance peut etre en disant qu il n a aucun avenir.je le regoute ce soir et si c est trop present,il ira a mon bon vinaigre.robe or et ambre,et finesse cependant.

??? Tu parles du Blanc "générique" et pas du VV Roussane j'imagine ? Même si c'est le cas, et que je trouve Beaucastel Blanc un peu élevé en Q/P (contrairement au VV Roussane qui, même cher, est excellent); je ne comprends pas bien ton CR car je l'ai bu sur plusieurs millésimes et n'ai jamais eu ce type de déception, notamment l'oxydation sur un C9P Blanc 2005, ce qui est jeune... PE un problème de bouteille ?

Arnaud.

Ou de conservation?

Mes Beaucastel blancs "cuvée normale" 2000 sont encore très frais...

Cordialement,
Thierry