Et puis il y a le délais aussi : mine de rien, je n'ai pas eu accès à un clavier pendant assez longtemps pour que plusieurs personnes aient déjà échangé et amplifié ma plantade de départ... Bref, c'est réglé et re-re-re-clarifié!

tout à fait
donc pu de GC SVP

Qu'est ce que tu as contre la Gauche Caviar et qu'est ce que ça vient faire là dedans?

Damien, tu vois bien que tu t'es trompé !
Dégage ton col et met ta tête sur le billot

Sur le Billot...? Je croyais qu'on était dans une section Bourgogne/Beaujolais. Pourquoi diable veux-tu que je me penche sur le Chateau Billot, Saussignac Bergerac? :)o Ca devient d'un confus tout ça...

C'est vrai que je ne comprenai pas trop la deception de Damien face à un chambertin 2008 de Trapet...

Mais on ne peut pas raisonnablement s'attendre à avoir un grand cru en bouche quand on goute un village (cuvée "Ostréa")...

Damien, pour plus de matiere je vous invite à gouter la cuvée "Capita" qui est en premier cru.

Pour monter en grand cru chez Trapet, il faudra aller vers les Latricieres ou le Chambertin qui est reéllement d'une grande puissance.

Vous ne parlerez alors certainement plus de vin fluet... :-)

Cordialement,

Karim

Oui, mais ça n'est pas tout à fait le même tarif

Oui, mais ça n'est pas tout à fait le même tarif

C'est sans doute que le tarif se dilate quand le vin se concentre....

Cordialement,

Karim

De toutes façons, le vin c'est comme l'art, quand c'est plus cher c'est que c'est meilleur. Pas la peine de chercher plus loin.



O.

bien vu Olivier.

Hello,

Je sais, normalement ce genre de vin sur le millésime 2002 est censé se garder beaucoup plus longtemps.
Mais je n'ai aucun regret : bouteille ouverte et épaulée à 13H, bue au dîner ; en un mot : une tuerie !
Je recommande à ceux qui en ont plusieurs bouteilles en cave de le tester dès à présent !!

++

Piero

[size=large]Eloge du domaine Trapet[/size]

Je donne un titre pompeux pour devancer toute critique de partialité : Non, je ne suis pas impartial du tout. Pas que j'ai quelque action chez eux, mais que mes goûts personnels me portent obstinément sur ce domaine. Bien des raisons peuvent être citées, notamment leur gestion du bois bien plus raisonnable (à *mon* goût) que la plupart des autres "grands" de Gevrey-Chambertin (et d'ailleurs). Il est en effet des vins bien plus coûteux que je ne sais pas apprécier à cause du bois (je ne donne pas de noms, le but n'est pas de critiquer car il est besoin de diversité dans les goûts pour que le monde du vin prospère.)

Bref plus le temps passe et plus je goûte d'autres vignerons, plus j'aime Trapet. Cela n'engage bien entendu que moi et ne saurait tenir lieu de témoignage objectif, mais je suis fier de mon choix
Le temps passant, ma cave s'est remplie d'une proportion trop importante de rouges bourguignons (trop pour ma consommation), et le budget s'est aussi resserré, m'obligeant à supprimer pas mal de mes lieux d'approvisionnement. Mais je ne manque jamais d'aller chez Trapet lorsque je descends en Bourgogne. Et j'ai bien des raisons d'être fier : l'accueil y est merveilleux, difficile aujourd'hui lorsque j'ouvre une bouteille de ne pas repenser à ces moments inestimables en compagnie de Christine à déguster dans la belle cave, de Jean racontant son Chambertin 1949 dans la réserve ou d'Andrée à découvrir ses beaux Alsace. (Jean-Louis est tout aussi adorable, mais plus difficile à retenir plus d'une minute, toujours appelé par l'amour de son travail.)

Il y a un style aussi, les vins sont élégants mais jamais sans une certaine tension, ils gardent une expression un peu indomptée tout en restant très distingués. Civilisés, mais ni par la force ni par des artifices de texture, ils restent obstinément Gevrey, sans essayer d'imiter Vosne ou Chambolle.
La gamme est variée, on trouve dans les Grands Crus de Gevrey un esprit commun au terroir mais des manières de l'exprimer parfois aux antipodes, avec d'un côté Latricières très strict et structuré et de l'autre Chapelle charmant et séduisant sans faire l'impasse sur la trame et l'équilibre. Et bien entendu *le Chambertin* qui fait la synthèse et plus encore.
Il y a aussi les Alsace de Trapet. Ils sont très beaux. Je regrette qu'on n'en parle pas plus souvent sur ce forum car Andrée en apportant son domaine alsacien a apporté une richesse magnifique. Un esprit totalement différent et en même temps le même esprit de perfection, d'expression.

Pour ma dernière dégustation au domaine on a fait un peu le tour des 2008 qui commencent à ne plus retenir leur beauté et leur immense potentiel. Quel étrange miracle que sans chaleur, mais aidé par le vent du nord pour assainir des raisins en difficulté jusque là, le soleil opiniâtre de septembre ait produit une telle magie. Et les 2009 qui, Chambertin en tête, s'annoncent comme de très beaux vins qui semblent faire la synthèse entre les grands millésimes de garde et les années les plus charmantes avec plaisir immédiat. J'ai aussi goûté pour la première fois le Marsanay village blanc, très réussi.

A ce qu'on dit, 1993 n'est réellement très réussi que chez les meilleurs ou ceux qui ont bien compris l'année et bien trié.
Je ne sais pas pour 1993, si chez Trapet ils ont récolté au bon moment, car il leur arrive de se tromper à eux aussi, mais dans ce cas, le tri devient chez eux extrême.
En tout cas on s'est régalé sur le simple Gevrey village 1993. Tendu, élégant, le fruit très jeune et un bel équilibre. Je ne vais pas faire un CR pour chaque bouteille de Trapet que je bois, sinon on va me jeter des tomates, mais pour l'anecdote je raconte celle-ci car vins bus l'aveugle par les invités (et j'étais largement du même avis en ayant lu l'étiquette) il était à l'unanimité un vin bien plus réussi que le Haut-Brion 1969 qu'on avait goûté avant. En revanche, étant amateur de vieux millésimes, j'étais ravi de sortir mon plus vieux Haut-Brion... et le premier surpris d'un tel résultat unanime.
Je ne veux pas relancer le débat qui fait rage sur le fameux vin autrichien qui a "dégommé la Romanée Conti", pour moi ce genre de comparaison n'a que la valeur qu'on leur donne, j'aime boire à l'aveugle mais je ne suis pas de ceux qui pensent que l'aveugle prouve grand chose même si cela ajoute un outil intéressant à la démarche des amateurs. Mais c'est sûr que le Gevrey village qui pour tout le monde ridiculise le 1GCC, même si c'est une comparaison sans valeur scientifique, ça restera dans nos mémoires à la maison...

Je passe jeudi prochain au domaine pour retirer mes 2008. Ce que j'ai gouté sur la simple cuvée village laisse présager le meilleur. D'aucuns qui ont pu goûté les 2008 des grandes signatures semblent pourtant dire qu'il y aurait encore meilleur notamment chez Roumier et Rousseau.

Je suis tout a fait d accord avec bebert... La qualité des vins l acceuil ... Jai eu le plaisir de les servir au Resto et de pouvoir discuter avec Jean Louis pendant un moment .. Abordable humble respectueux .. Certains grands domaines bordelais des fois pourraient prendre exemple ..

> Certains grands domaines bordelais
> des fois pourraient prendre exemple ..

Il ne faut pas essayer de faire coller ce qui ne peut pas coller. deux cultures différentes, des vins à Bordeaux qui ne se "goutent" pas dans leur jeunesse etc.

En revanche il y a un petit oubli dans mon éloge
Le domaine Trapet est un des très rares, peut-être le seul à ce niveau, qui prend la peine de garder une partie de ses vins pour les vendre 10 ans plus tard (environ), lorsqu'ils commencent à être plus raisonnables à consommer, plus prêts. Ainsi on trouvait récemment du 1990 ou du 1961 - il y en a peut-être encore (?). Il y a de toutes façons toujours quelques millésimes disponibles d'environ 10 ans, parfois plus, sur des villages, des premiers crus ou des grands crus. Selon les cas, les prix ne dépassent pas ceux du millésime actuel, c'est vraiment très avantageux, car ils ne font pas cela seulement avec les petites années (comme d'autres domaines), mais aussi avec des millésimes de rêve comme 90 ou 61
Pour moi cette politique de la maison est loin d'être un détail.

Donc le 90 justement, nous l'avons goûté tout à l'heure. On a bu pas mal de 90 récemment à la maison, pas forcément sur des domaines aussi prestigieux, parce que j'ai des périodes/lubies comme ça de découverte d'un millésime en comparant... Globalement 90 ne m'emballe pas tant que je croyais : beaucoup de puissance, un équilibre pas garanti chez tous les vignerons hélas. Je croyais 90 impossible à rater, je me trompais, ce n'est pas 82, c'est souvent bon sans être ni si équilibré, ni si fin qu'il faudrait. Bien entendu Trapet est largement au-dessus du lot car j'avais ouvert en premier des bouteilles de moindre réputation. Mais pour dire la vérité, je n'ai pas trouvé autant de plaisir que sur ce fameux 1993 dont je parle dans mon précédent message. Ce Gevrey village 1990 est dominé par la structure et les tanins. Le fruit donne moins de plaisir. Il m'aurait sans doute bien d'avantage emballé grâce à sa belle charpente et son nez d'une très grande élégance mais serré, si j'avais pris la peine de le mettre sur une viande plus grasse et plus fondante, pour que les tanins s'y intègrent harmonieusement, que le côté "serré" apparaissent comme une qualité (et c'en est une) - donc je ne dois pas être sévère avec lui, mais c'est intéressant de comparer, d'explorer ces millésimes et de découvrir que les résultats ne sont pas toujours ceux qu'on attend. Je ne sais pas si d'autres LPViens ont eu des surprises similaires sur des 93 qui leur auraient semblé bien au-dessus de la réputation de cette année? Quand à 90 ma foi, il faut que je continue l'exploration pour me faire une idée définitive. Mais pour le moment, par rapport à l'idée que je m'en faisais, je revois assez à la baisse la manière dont j'idéalisais 90 en Bourgogne.

Le domaine Trapet est un des très rares, peut-être le seul à ce niveau, qui prend la peine de garder une partie de ses vins pour les vendre 10 ans plus tard (environ),

Détrompe toi, en fait, rare sont les domaines qui ne le font pas, et si ce n'est pas proposé, suffit juste de demander...

Je compte ouvrir un gevrey 90 de chez Trapet bientôt, on verra ce que ça donne!

bébert écrit: Je croyais 90 impossible à rater, je me trompais, ce n'est pas 82, c'est souvent bon sans être ni si équilibré, ni si fin qu'il faudrait.

J'ai un doute sur le sens de la phrase, car 82 n'a rien d'exceptionnel en Bourgogne, c'est même plutôt le contraire. Par contre 1993 est plutôt un bon millésime en Bourgogne, il me semble.

Marc

Par contre 1993 est plutôt un bon millésime en Bourgogne, il me semble.

J'ai gouté en début de mois de Mai un F. Jobard Meursault Charmes 1993 absolument dément: la parfaite rencontre entre une aromatique évoluée, une matière riche et large, et une acidité donnant vigueur et jeunesse.

Jai ouvert un gevrey 90 en réponse a tarkan .. Avec un pigeon dimanche dernier .. Tout a fait remarquable ..

Marc : "car 82 n'a rien d'exceptionnel en Bourgogne, c'est même plutôt le contraire."

Nos avis peuvent différer, mais on tombe généralement d'accord sur le fait que tout était très agréable, même chez les mauvais vignerons, d'où ma référence ici; de plus ca a bien vieilli malgré la récolte pléthorique alors que beaucoup vaticinaient sur un millésime à courte durée de vie. Certainement que dans d'autres régions 82 est d'un niveau supérieur en rouge. Après si tu n'a pas le même avis que moi sur la qualité de 82 en Bourgogne qui n'est effectivement cité couramment comme un "grand" que dans les blancs, on ne va pas en faire le débat du jour, je suppose que tu as assez d'expérience pour illustrer ton propos et ça me va. Par contre ça me donne envie d'en ouvrir un bientôt pour voir ce que ça devient

Je n'ai bu aucun 82 ni 90 comme ça je suis totalement objectif J'étais surpris du parallèle avec 90 pour un millésime qui n'a pas une très bonne réputation, d'où mon interrogation. Merci pour tes explications complémentaires, qui m'invitent à me laisser tenter par un 1982 si jamais il m'en tombe un sous la souris.

Marc

ZZZZZZ

Au final 2010 est un millésime de vignerons et de terroirs. Ceux qui auront travaillé à la vigne, pratiqués des tris sélectifs drastique et auront su être patients. On peut légitimement penser que les vignerons qui ont attendu début octobre auront rentré de beaux raisins à maturité. En apparence proche de 2008, le 2010 se présente plus riche mais aussi plus tannique avec des niveaux d’acides maliques plus élevés

Bien que ça concernait le millésime 2008, j'ai bien aimé le petit billet de JLT qui résume bien le millésime: "il suffira de dire que vous étiez aux vux vendanges 2008 pour que l'on vous dise: tiens voila un brave!"

Capita : Cette année pas de 1er Cru mais une cuvée CAPITA dans laquelle ont été assemblés tous les premiers Crus (Clos prieur, Petite Chapelle, etc.). Le vin est difficile à décrypter un peu brutal dans sa présentation à ce stade. Le nez n’est pas au mieux. A revoir.

C'est une info très intéressante, as tu des précision afin de savoir pourquoi le domaine ne sort pas ses 1er crus habituels?

Capita 2007 : Un millésime en dentelle sur des notes de fruits des bois et une trame soyeuse.

Même impression de mémoire avec cette bouteille dégustée avec JLT début mars.

Chambertin 2008 : Quel vin !! Puissance finesse élégance ! J’aimerais pouvoir le comparer à d’autres vins de propriétés illustres.

J'ai acquis cette bouteille mais aussi le Chambertin 2008 de chez Rousseau. Je suis comme toi, m'est avis que j'ouvrirai les 2 ensembles afin de tester. J'ai pas l'impression qu'il ait une différence énorme, et même si il y a une différence tout court vu le travail qu'a fourni ces dernières années JLT.

En tout cas merci bcp pour tes impressions qui sont très instructives!

ZZZZZZZ

La raisin principale reste la faiblesse de la production sur les parcelles. En second plan je pense que la qualité n'était pas suffisante pour triller et produire le niveau de qualité habituel

Oui après coup, c'est ce que je me suis dit.

Je te rejoins totalement sur ton jugement envers le domaine et JLT. C'est un homme simple, qui a le sens du partage, et avec qui il est plaisant d'échanger et de bavarder. Il est très à l'écoute des impressions de ses clients (alors que dans certains domaines8-)). De plus, c'est un homme qui a la tête sur les épaules et qui vit avec son temps. Il sait être un excellent vendeur (et c'est loin d'être une critique)

je considère que le travail de la RVF est bâclé. Ce qui n'est pas normal lorsque l'on voit l'importance de ce numéro.

Je vais enfoncer un portail ouvert: ça fait 10 ans que je m'intéresse à la Bourgogne, j'ai jamais lu un numéro de la RVF.

Je ne comprends pas que Cécilé Tremblay ne soit pas plus médiatisée. Il en est de même pour Burguet, Bachelet, Confuron-Cotedidot pour ne citer qu'eux.

Mais chuuut! Gardons les pour nous! Je suis allocataire chez Confuron Cotedidot, j'aime beaucoup leurs vins, un excellent domaine familial! Et puis les Confuron sont très attachant, du genre "viril mais correct" c'est un autre genre que JLT!

Tarkan écrit: Mais chuuut! Gardons les pour nous! Je suis allocataire chez Confuron Cotedidot, j'aime beaucoup leurs vins, un excellent domaine familial! Et puis les Confuron sont très attachant, du genre "viril mais correct" c'est un autre genre que JLT!

Accueil plus "Pommard" que "Chambolle" effectivement chez les Confuron

Merci à tous les deux pour les commentaires instructifs sur le millésime 2010 et les vins de chez Trapet.

Marc

Bonsoir,

sans vouloir défendre la RVF, assez grande pour savoir ce qu'elle fait ou ne fait pas, affirmer que Cécile Tremblay n'est pas médiatisée et que Confuron-Cotetidot est un inconnu… de cette revue relève de la désinformation. Ne pas lire la RVF et affirmer qu'elle ne fait pas de travail d"investigation n'est pas spécialement honnête… pour ces deux cas.

En effet, Cécile Tremblay est citée plusieurs fois lors du numéro spécial primeurs 2009 :
Chapelle-Chambertin 17/18 sur 20
Echezeaux 17/18
Alors dire que la RVF ne "découvre pas" me paraît discutable. Au consommateur, après de se diriger vers ses nouveaux venus… 

Et l'autre domaine "sous-estimé" est cité 4 fois en 2009 !! et ceci simplement dans les grands crus
Confuron-Cotetidot
Charmes-Chambertin 16,5
Clos-Vougeot 17,5/18,5
Echezeaux 17,5/18,5
Mazis 17,5/18,5

et en 2010, 4 grands crus de nouveau
Échezeaux 18,5
Clos-Vougeot 18
Mazis 18,5
Charmes 18

C'est quand même pas mal, non, pour un domaine qui semble n'être connu que de vous deux et ignoré par cette revue ??

Hervé

Il est vrai que tous les domaines ne sont pas cités systématiquement et de façon récurrente. Certains étant des habitués, d'autres non.

Hmmm je suis un grand fan du Clos des Lambrays, c'est un style très différent. A millésime égal, le Clos des Lambrays aura-t-il l'immense avenir d'un Chambertin de Trapet? C'est la question qu'il faut se poser, mais c'est à chacun d'y apporter sa propre réponse. Pour ma part, j'ai peur que côte à côte, le Clos des Lambrays fasse tout de même un peu fluet, d'autant plus sur la durée. Je ferai l'expérience je pense bientôt en les servant à l'aveugle car c'est la seule façon de savoir, mais si le Clos des Lambrays tient tête ne serais-ce qu'au Chapelle-Chambertin de Trapet, je trouverai ça déjà fort brave. Attention, je n'insinue pas par là qu'il est moins bon, mais si on lit un magasine qui donne des notes à des vins, il faut s'attendre à ce qu'ils utilisent certains critères de comparaison classiques, qui tiennent par exemple compte de la puissance ou qui se basent sur des comparaisons à l'aveugle etc. Pour ma part je ne lis pas de tels magasines, mais je veux dire, si on les lit, à moins d'être un bon mouton, on va forcément avoir des doutes sur le fait que leurs critères soient valables pour nous-mêmes. Et évidemment que tu as raison de douter et de faire confiance avant tout à ta propre expérience! Dans mon cas j'ai appris la réputation de ce domaine dans les magasines et guides bien après l'avoir découvert.
En revanche, moi aussi j'aimerais que d'autres vignerons soient plus médiatisés. On n'a rien à gagner à dresser des idoles, à part faire flamber leurs prix. Donc bien entendu, LPV sert aussi à cela. JLT a sa vision qui n'est pas universelle, il y a en Bourgogne un génie incroyable, des centaines de styles tous aussi inspirés les uns que les autres.

affirmer que Cécile Tremblay n'est pas médiatisée et que Confuron-Cotetidot est un inconnu… de cette revue relève de la désinformation. Ne pas lire la RVF et affirmer qu'elle ne fait pas de travail d"investigation n'est pas spécialement honnête… pour ces deux cas

Euh Hervé, j'ai seulement dit que je n'ai jamais ouvert un numéro de la RVF de ma vie, je ne peux m'épancher sur leur travail d'investigation! Par contre de ce que j'en sais je suis assez d'accord pour dire qu'elle n’a pas son pareil pour s’enthousiasmer à outrance. Après tu peux dire que je juge sans connaître mais je m'en sors très bien sans la RVF.

C'est quand même pas mal, non, pour un domaine qui semble n'être connu que de vous deux et ignoré par cette revue

Excuse moi, mais la tu exagères. Jack Confuron et ses fils n'ont aucun mal à vendre leur vin, étant donné que je n'absorbe pas la totalité de la production loin s'en faut, force est de constater qu'ils ont du succès. On constate juste qui si le domaine Trapet commence à être sous le feux des projecteurs, d'autres domaines sont tout aussi recommandables et méritent la même lumière! On ne se félicite pas qu'on est les seuls à connaître! Heureusement pour eux d'ailleurs! La seule chose, certainement égoïste, que tu peux me reprocher, c'est que je ne tiens pas plus que çà à voir ces domaines médiatisés de peur que les prix s'envolent, mais après tout, je ne peux que leur souhaiter car quelque part ils le méritent!