Salut Oliv,

Merci beaucoup !!!
Je vais essayer des bandes de polystyrène, en leur donnant la forme du col ça devrait être pas mal.
Faut que j'essaie d'en trouver couleur bois, parce que le blanc ...
Merci encore,
laurent

Bonjour,

J'envoie cette réponse rapport à une discussion d'il y a un an sur le forum

Quelle intérêt du film polyane + gravier dans une cave déjà suffisament humide?

Deuxièmement, j'ai des soupirails que je compte condamner pour mieux réguler la température et puis je compte installer une VMC pour conserver une bonne ventilation. Est-ce que cela risque de modifier l'hygrométrie de la cave en mal?

Merci d'avance,

Clément

clement.g écrivait:

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> Concernant l'humidité, je comptais niveler le sol (terre battue) puis déposer un film géotextile et du gravier concassé. Est-ce une bonne solution et quel film, quel gravier utiliser?

pour le film géotextile, un grammage bas -160-200 grammes - suffira largement, son rôle se limitant à empêcher la contamination d'une couche par l'autre. A ce propos, quelle sera l'utilité de ce film ? Tu as des remontées d'eau ?
cdt
thierry

La VMC changera certainement l'hygrométrie de la cave mais ça dépend d'où viendra l'air qui remplacera celui extrait par la VMC.
Si c'est de l'extérieur, il sera plus sec. Si tu as un puits canadien, cela pourra réguler l'humidité mais du coup qu'elle utilité de mettre une VMC ?

Pour les bouteilles d'Alsace dans ma cave d'appartement, je met le premier rang avec le "cul"face a moi, le second avec le "cul" vers le fond et ainsi de suite...ça va parfaitement "!!!!!
Je précise que c'est une cave avec une profondeur standard.

Bien cordialement,
Steeve

Bonjour,

Je dispose d'une cave dans ma maison sous ma terrasse couverte exposée nord nord ouest. Elle est enterrée totalement sur 3 cotés. dimensions : 4m par 2,5m. sol en terre battue qui sera complété pour l’esthétique et éviter de mettre des bottes (terres argileuse à souhait)

voici ce que j'ai imaginé

- d'abord isoler le plafond bien entendu car même si la terrasse est couverte et en hourdis... c'est là qu'il peut y avoir pb. Donc isolation prévue avec ossature métallique et extrudé (car n'est pas sensible à l'humidité). et probablement plafond en lambris avec spots led. cette dernière idée du lambris me plait moins à moins que je ne trouve un lambris sympa pas trop noueux

- ensuite je vais faire des étagères pour le vin (et aussi dans un coin de l'autre coté pour mes conserves bocaux maison (piperade, foie gras, pâté... confit de canard et le reste) sur toute la longueur des 4m avec du béton cellulaire. dois-je faire une dalle en bas pour éviter humidité capillaire ? je pensais sinon mettre un polyane en dessous de la première rangée de siporex.

pourriez vous m'aiguiller dans la taille optimale des cases à construire. en principe j'achète 6 à 12 (plutôt par 6 d'ailleurs) bouteilles et je ne veux pas mélanger trop les bouteilles. je stocke de tout : essentiellement du st emilion, du gewurstraminer, du coteaux du layon, du jurançon, du pacherenc... que des bouteilles avec des dimensions différentes en hauteur et largeur.... donc j'ai peur de me tromper dans les côtes. stockage à plat

je pensais mettre des jambages en 7 de large et les étagères en 5 de large... et donc mettre des étagères jusqu'à 1m 80 de haut (pour mettre les blancs en bas et les rouges en haut)

j'attends vos remarques surtout pour les dimensions de mes cases...

d'avance merci

J'ai une configuration similaire sauf que pour eviter tout pont thermique avec la terrasse, et toute condensation, j'ai travaillé l'isolation entre les hourdi et la terrasse avec 15cm de styrodur et 20/30cm d'air. Ras, depuis, la température se stabilise à 14.3-14.5+ et l'humidité 79-81%. Pour ce qui est du rangement j'ai monté jusqu'au plafond des colonnes en parpaings de 10cm, le rayonnage étant en chataignier brut..

stein écrivait:

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> Pour les bouteilles d'Alsace dans ma cave
> d'appartement, je met le premier rang avec le
> "cul"face a moi, le second avec le "cul" vers le
> fond et ainsi de suite...ça va parfaitement

Effectivement sur 2 rangs ça tient la route, merci !
au delà ça reste casse-g****e, mais 2 c'est déjà ça
laurent

bonjour,

je suis en cours de construction et je souhaiterai ammenager une petite cave dans un coin de mon garage.

Les dimension seront modestes.C'est une maison ossature bois , le sol est la dalle beton, et je vais isoler les murs avec 120mm de laine de bois entre les montants pour l'instant.

Comment puis je faire?

- des cloisons en placo?osb? ou autres?

- rajouter de l'isolant dans les murs ext?

- au niveau du sol la dalle convient?

Merci d'avance car ce n'est pas simple de trouver des infos. ;-)

La dalle au sol et les murs extérieurs,ce n'est pas vraiment le problème,à mon avis.
Par contre les cloisons "intérieures" et surtout éviter les odeurs du garage et prévoir une aération me semblent plus importants.

jlj

ton problème sera probablement le mien, outre une variation des températures assez élevée, un manque d'humidité.
Comme Jean-Luc le souligne l'aération sera une donnée importante à ne pas négliger, surtout si ton "garage" est destiné à remplir sa fonction première, y héberger une voiture.

une tite question :
je vais me servir d'éléments de piliers de barrrière pour faire une sutructure qui montera jusqu'au plafond, servant d'étais par la même occasion, mais par contre j'ai besoin d'étagères
sachant que l'humidité de ma cave est trèèèèèèèèèèèès importante (quasiment 100%) je peux me servir de quoi ? contreplaqué marine ? si oui quelle épaisseur ?

Fred, combien de bouteilles comptes-tu entreposer par étagère et quelle est leur largeur entre deux points d'appui ?

Bonjour,

Je me permet de te répondre, je suis aussi en train de construire mon coin cave et j'ai prévu le même type d'aménagement avec les éléments de pilier et de l'OSB3 pour les étagères.
J'ai calculé pour ma part une largeur de 60cm entre 2 blocs pilier de 30x30x25. On doit pouvoir mettre 6 bouteilles en largeur sur 4 rangées de bouteilles soit 6+5+6+5=22 bouteilles sur une seule profondeur. Dans mon cas, je mettrai des étagères d'un peu plus de 50cm de large avec 2 blocs pilier alignés pour pouvoir mettre 2 profondeurs de bouteilles (pas sûr d'être clair). Et bien sûr tu peux mettre quelques bouteilles dans les blocs piliers.

J'ai choisi l'OSB3 pour le prix et la résistance à l'humidité mais je n'ai pas 100% d'humidité non plus, dans le cas de Fred, le contreplaqué marine est sans doute plus adapté.

Sylvain

Bonjour,
Le contreplaqué marine ne résistera pas, à très long terme, à 100% d'humidité. Il vaut mieux utiliser un bois massif, naturellement résistant à l'humidité, classe 4 dans la résistance à l'humidité: le chataigner, le robinier, le chêne pédonculé, ou certains bois exotiques comme le teck ou le moabi.

Fred,

Je suis un peut du même avis que Francois pour le bois massif, prends du chataignier, tu sera pas emmerdé, c'est ce qu'utilisent en général les agriculteurs pour faire les piquets dans les champs pour leur résistance aux intempéries.
L'accacia est du pas mal aussi, regardes la diff de prix.

Les travaux sont en mode finition alors ?

Alex,

Hello,

Ayant été confronté au même problème (humidité), j'ai opté pour une structure "Home-made" en béton cellulaire (parce que facile à mettre en oeuvre), et sincèrement je suis assez content du résultat :

J'ai calculé pour ma part une largeur de 60cm entre 2 blocs pilier de 30x30x25. On doit pouvoir mettre 6 bouteilles en largeur sur 4 rangées de bouteilles soit 6+5+6+5=22 bouteilles écrit:

merci sylvain, c'est ça et surtout tu m'évites de faire le calcul
je note pour la chataignier, mais n'y a t'il pas des bois noirs qui sont naturellement très résistants à l'humidité (certains arbres venant d'afrique) ?
dams, ce genre d'installation ne me plairait pas
je ne suis pas encore en mode finition mais je commence à réfléchir à une structure et surtout à son cout

Les bois exotiques... C'est exotique.
En France on fait du mélèze avec des propriété approchantes. On en trouve pas mal pour les lames de terrasse extérieures.
Le châtaigner, c'est pas mal non plus mais un peu plus dur à trouver. En plus on dit que ça éloigne les araignées !

Salut Fred ,je suis d'accord avec françois 100% d'hygro difficile de trouver un bois qui tiens. sont a éviter :chêne chataigner mélèze Douglas ,tous ces bois vont moisir et te ramener mauvaises odeurs et champignons ,au niveau des exo même le moabi pique aussi ,autrement le robinier (faux acacia) peut être.quand a lui le teck est l'un des seul a résister a la mérule, l'ipe lui aussi doit pas être mal,Mais bon€€€,voila je ne peux pas te dire plus,tous ces bois sont généralement confrontes aux éléments naturels et y résistent très bien mais 100% d'hygro dans un espace confine tel q'une cave c'est autre chose.bon courage dans tes travaux,
A+

Il me semble que le frêne est imputrescible mais c'est à vérifier. Autrement j'ai trouvé l'if : 
« L'IF est un bois, d'excellente qualité, dépourvu de canaux résinifères, il est imputrescible et résiste bien aux incendies. Il se compose d’un aubier clair et un duramen brun rouge, utilisé en tournerie, marqueterie et sculpture,il fut aussi très utilisé pour la réalisation des arcs anglais à la fin du Moyen Age. Ce bois particulièrement souple ne casse jamais » (www.boisdefrance.fr/...)

Le chataigner a fait ses preuves, reste relativement accessible financièrement, et est plus facile à trouver que du robinier par exemple.
Je connais une cave en ardèche, très très humide, équipée d'étagères dont les structures et les planches sont en chataigner, et qui était déjà ainsi depuis apparemment longtemps quand mes amis l'ont achetée en 1969. On y note pas spécialement de taches de moisissure, et l'ensemble est toujours très solide.
Pour info, le chataigner et le robinier sont classés 4, le douglas et le mélèze, juste 3. le frène doit être traité.
plus d'info ici: Classes des bois

Le frêne est un bois d'intérieur très dur certes mais pas imputrescible,et pour le chataigner le prix tourne autour de 750€ht le m/3, moins cher que le robinier sans doute.

Fred,

T'as bien l' ébène en bois noir qui résiste pas mal à l'humidité mais qui est plutot utilisé pour des petits éléments de déco ou de musique, donc dans une cave avec pratiquement 100% d'humidité ( ??? )

Pour la structure, tu parlais pas d'éléments pour pilier de portail ?

Moi, lorsque je me lancerai dans la mienne, je penses que c'est ce que je vais faire, élément pilier en béton ( 2.35€ chez Leroy ), ou brique rouge car mes murs seron surement en briques et des grandes planches de chataigner ( 2,3,4 6m etc ) avec un bloc tout les ? selon
la taille des casiers voulu et roule mimile. En plus c'est modulable à l'infini, juste à déplacer les blocs...

Alex,

c'est bien comme ça que je voyais les choses
merci des infos, le chataignier semble pas mal effectivement

en pleine campagne le robinier se trouve facilement (c'est une espèce pionnière), la meilleure solution restant d'avoir quelques propriétaires terriens dans ses contacts

pour le côté imputrescible et la résistance je confirme, on l'utilise pour les travaux de génie végétal en rivière

geoffrey

Dernier point favorable du Chataignier : brut, il supporte assez bien l'humidité (sans doute pas 100%, mais 79-85% sans aucun souci !!!!)) et reste assez neutre. Aucune odeur particulière.
De plus c'est plutôt esthétique avec un fil similaire au chêne.

Bonsoir,

Ayant déjà moi même beaucoup réfléchi à la question des étagères, voilà ce que j'ai appris.
Le châtaignier et le robinier sont parfaitement adaptés pou une pièce humide (voir forum bois.com).
Le contreplaqué marine est supposé pouvoir être immergé donc en cave ça doit aller. La question est celle des colles utilisées et du dégagement conséquent de molécules potentiellement nocives à nos bouteilles. La dessus pas de réponse. Principe de précaution??!

Après, le châtaignier reste cher pour moi. Le béton cellulaire ( moins joli je trouve) demeure plus économique, sans risque d'odeur et bon régulateur d'humidité.

Maintenant mes réflexions qui valent ce qu'elles valent. Une cave ne doit elle pas être ventilée de manière adéquate ce qui limiterait le développement des moisissures? Dans ma cave à 70% l'hiver et 95% l'été j'ai pas de moisissure, pas d'odeur. Et il y a du bois (chêne) qui sert de linteau au dessus de la porte, et ce depuis 70 ans maintenant... Le-dit bois est en parfait état.

Bonnes réflexions à tous!

Salut à tous,

Je vous sonde car j'ai actuellement une cave en sous soul d'immeuble de dispos qui possède ses carastéristiques:

- Actuellement 20 degrés constants avec plus de 85% d'humidité voir 90%.

- La cave est constitué d'un mur en pierre sur le fond et du coté porte ( non isolée) d'un mur en béton.

- La cave se situe au sous sol de mon immeuble ou se départage un ensemble de cave dont une pour la chaufferie ce qui fait que c'est assez tempéré....

Voila mon soucis:

1/ Comment rendre cette cave à une température acceptable et stable?
2/ Connaissez vous des entreprises qui réalisent ce genre de travaux?

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter une maison avec une cave, semi-enterrée, d'environ 12m², il y a un an.
Cette cave avait un seul trou d'aération exposé Nord, en mi hauteur de la cave (15*20cm environ).
Le sol est uniquement composé de terre. (bien tassée)
Les 4 cotés de mur sont composés de pierre blanches.

Ayant 27ans, et aimant le bon vin, j'ai acheté des rayons range bouteilles en fer. (pour moi pas mal pour commencer)
J'ai entreposé une cinquantaine de bouteille.
Bilan: aprés l'arrivée de l'automne: arrivée de taches sur les étiquettes + odeur de champignons sur les etiquettes! + buée sur les bouteilles...
(j'espere que ça ne vas pas traverser les bouchons et donner un mauvais gout au vin...)
Il parait qu'il y a des sources pas trés profondes, mais jamais vu d'eau...

J'ai acheté un thermométre enregistreur:( relevés: 99% d'humidité et T° entre 3 et 11°C.): Aïe!!!

J'ai donc acheté une boite "anti-humidité", déshumidificateur d'air: pff! ok pour une piece de maison mais pas pour une cave! ça n'a pas marché.

J'ai donc fait un 2e trou orienté Est (pas possible sud car ça donne sur la maison): Yes!!! : humidité variant entre 90 et 95%: c'est déja ça!
L'humidité est aussi fonction du temps extérieur., je souhaiterais la descendre en dessous de 90%

Questions:
1) Ais-je bien procédé?
2) Quelle est le % d'humidité idéal?
3) J'aimerais remplacer le sol en terre par: géotextile + cailloux...pouvez-vous me conseiller sur les matériaux cailloux...géotextile...?
4) Avez-vous des conseils utiles

Merci à tous!
Ben