Bonjour à tous,

J'ai atterri sur votre forum fort bien fourni en faisant des recherches sur internet à propos de l'isolation de ma cave... C'est en fait un sujet qui me tarabisque depuis que j'ai construit ma cave en fait, il y a une année maintenant, mais à laquelle j'aimerai maintenant pouvoir répondre...

Pour vous situer ma situation :



Comme vous pourrez le voir sur cette image, j'ai une maison (totalement isolée) contre laquelle j'ai fais construire un local semi enterré (en gris clair) et au dessus un garage (la partie entre la maison et les escaliers en bois dans le talus). Cette partie (le haut et le bas) ne sont pas du tout isolés, c'est du béton pour la partie du bas et des parpaings pour le garage, avec une charpente en bois comme toit de garage.

Il y a une année, j'ai décidé de faire, dans la partie la plus enterrée du local du bas, une cloison isolée pour séparer ce local en un espace de stockage (skis etc...) et une cave au fond. J'ai simplement monté une cloison en panneaux de plâtre avec isolation en laine de verre au milieu. Depuis, je contrôle régulièrement les températures de ma cave, mais il faut avouer que ce n'est pas top en terme de stabilité des températures. En effet, ces jours la température de ma cave est descendue à environ 6°C, et l'été j'arrive à 22°C...

J'ai donc essayé de voir d'où pouvaient venir ces grandes différences de température et j'arrive à l'analyse suivante :
sol : en terre naturelle avec environ 40cms de gravier, ne devrait pas varier durant l'année.
mur sud : c'est la cloison que j'ai construite, isolée entre les plaques de plâtre, on pourrait améloirer l'isolation en isolant la porte.
mur est : c'est le mur de la maison, en crépi et isolation (16cms). là pas d'amélioration possible
mur est : ce mur n'est pas isolé (béton brut) mais il est à 4/5è enterré dans le sol. Je m'étais dis que ce mur pouvait être considéré comme "stable" niveau température comme il est enterré.
mur nord : ce mur est totalement enterré. Par contre, le sommet du mur est à une 20aine de cms de profondeur environ... Peut-être un potentiel d'amélioration en isolant un peu le haut du mur ?Pour le reste ce mur en béton brut est totalement contre la terre donc devrait jouer un rôle de régulateur...
plafond : c'est à mon avis là que ça cloche... En effet, le plafond c'est la même dalle que le sol de mon garage... qui n'est pas du tout isolé. Autant dire que l'été il y fait 40°C, et que l'hiver il y gèle presque quand il fait froid dehors... 3 murs sur 4 ne sont pas isolés et le plafond c'est des planches de 3cms avec un revetement étanche dessus, bref, le garage c'est la graille niveau isolation. Je me dis donc que c'est de là que le froid ou le chaud vienne principalement dans ma cave, enfin à mon avis.

Partant de cette analyse, j'aimerais connaître votre avis sur l'isolation à mettre en oeuvre...

Dans un premier temps, j'aimerais tenter de n'isoler que le plafond et voir si cela réduit l'amplitude. Soit en collant au plafond des plaques de polystyrène extrudé, soit en faisant un faux plafond en placo et en utilisaut les quelques ballots de rouleaux de laine de verre que j'ai encore en stock, du 12 et 18 cms (je peux mettre deux couhes j'ai assez de matos si jamais pour arriver à 30cms).

Est-ce qu'à votre avis ça pourrait résoudre mes problèmes de variation de température, ou cela ne fera qu'amoindrir la rapidité de modification des températures ?

Merci d'avoir pris le temps de tout lire, et merci d'avance de vos conseils.

Bonjour Epfyffyer,
Tout d'abord, tu devrais faire un tour pour le présenter là .
J'ai une cave à peu près dans la même situation que le tienne.
J'avais mis de la laine de verre au plafond pour l'isoler de la dalle de la grange mais avec l'humidité elle est maintenant pourrie, il faut que je la change. Je te conseille donc le polystyrène extrudé qui se pose facilement et reste propre.
N'oublie pas non plus l'aération de la cave...
J'ai des amplitudes de température proches des tiennes (6 à 20°C selon les étés et les hivers), je ne trouve pas cela gênant tant que ça bouge tout doucement (il faut bien la remplir pour faire de l'inertie quoi).
Je garde les vins 10-15 ans maxi, pour l'instant ça se passe bien. Au pire ils évoluent un peu plus vite et on se fait plaisir avant les autres !

Bonjour,
je vois deux points qui me semblent à améliorer:
- l'isolation du plafond est effectivement à faire, pas mal de tes soucis doivent venir de là.
- la laine de verre, ou de roche, perd la quasi totalité de son efficacité en présence d'humidité. Il faut privilégier des matériaux non absorbants, polystirène si on aime le pétrole et ses dérivés volatils toxiques, le liège si l'on se sent plus "écolo", et aussi plus riche. Les plaques de platre sont également des matériaux qui piègent l'humidité et réduisent encore plus l'efficacité de ton isolation.

bonne suite,

Merci de vos conseils. Je n'avais pas pris en compte la dégradation de mon isolant dans le temps... En effet, je pense que le polystirène ou le liège (pas trouvé d'infos ou de fournisseur dans mon coin pour l'instant) semblent plus adaptés.

Je vais aller me renseigner pour voir ce qui existe et comment poser tout cela.

Merci encore :-)

ah une petite question, dans mon cas, comment ventiler efficacement ma cave ? Pour l'instant je "brasse" l'air à l'intérieur de la cave, 5 minutes chaque 2 heures, avec un ventilateur... Mais je suis bien conscient que ce n'est pas top comme ventilation, voire nul.

les seuls murs que je peux attaquer c'est la cloison au sud (qui donne dans le local de rangement, non isolé) ou alors en carrottant le sommet du mur ouest (et donc avoir une petite ouverture vers l'escalier en bois).

A votre avis si j'isole le plafond est-ce que prévoir une entrée et une sortie pour ventiler dans la cloison que j'ai monté (donc l'air entre et sort depuis mon local de rangement, de 55m3 environ, non isolé) serait une bonne solution ? Un trou tout à gauche en haut et un autre à droite tout en bas ?

Ah, un détail encore, pour l'instnat les étagères à bouteilles sont uniquement posées contre le mur Nord, pas contre la cloison...

Pour bénéficier d'une ventilation naturelle, le mieux c'est d'avoir deux aérations traversante : une au nord et une au sud ou une à l'est et une à l'ouest.
Dans ton cas... Peut-être en diagonale : une au-dessus de l'escalier et une autre qui parviendrait à sortir vers le nord.

lutembi écrivait:

---

> Bonjour,
> je vois deux points qui me semblent à améliorer:
> - l'isolation du plafond est effectivement à
> faire, pas mal de tes soucis doivent venir de là.
> - la laine de verre, ou de roche, perd la quasi
> totalité de son efficacité en présence d'humidité.
> Il faut privilégier des matériaux non absorbants,
> polystirène si on aime le pétrole et ses dérivés
> volatils toxiques, le liège si l'on se sent plus
> "écolo", et aussi plus riche. Les plaques de
> platre sont également des matériaux qui piègent
> l'humidité et réduisent encore plus l'efficacité
> de ton isolation.
>
> bonne suite,

Il y a plaque de plâtre et plaque de plâtre - il suffit de choisir autre chose que de la BA13, il y en a toute une gamme aux propriétés hydrofuges, dont certaines sont même utilisées en isolation externe.
Pour le reste je pense comme les autres que la plus grande partie des problèmes viennent de la non-isolation du plafond.

Est-ce possible de commencer par isoler ton garage au-dessus?
Ensuite tu mets du polystyrène (plaques de 4-6 cm) sur tous les murs et plafond de ta cave à vin ainsi qu'une porte isolante bien entendu.
Puis tu places un système aération ventilation ( Fondis par exemple ) avec entrée et sortie d'air.

jlj

Epfyffer,

J'au un peu le même type que cave que toi mais avec deux ventilations. J'ai isolé le plafond avec des plaques de sterodur. Le résultat serait meilleur si j'avais fixé ces plaques sur des tasseaux de façon à ce qu'il y ait de l'air entre les plaques et le plafond. L'inertie thermique ne sera que meilleure. Commence par cela et regarde ensuite comment ça se comporte. Il y a aussi beaucoup d'humidité dans ma cave mais ce n'est pas un problème à part pour les étiquettes.
Bon courage
Ben

Merci à tous pour vos retours,

Je vais commencer en isolant avec du gros le plafond (bonne idée pour les tasseaux !!) puis je mettrai de l'isolant contre les murs également et contre la porte aussi. Au niveau de la cave elle-même donc, car l'isolation du garage n'est pas envisageable pour l'instant.
On verra is cela améliore un peu les variations de température...
Pour la ventilation je verrai ce que je peux mettre en place en fonction de mes murs...

Y a t'il un maçon dans la salle ?

Savez-vous s'il y a un danger quelconque à creuser dans le sol naturel de mon sous-sol d'environ 50-60 cm et si cela apporterait plus de fraicheur ou d'humidité ?

En creusant 50 ou cm cm je pense passer sous le niveau de la semelle des fondations...

J'ai fait cela dans ma cave, pour pouvoir m'y tenir debout. je suis également arrivé sous la fondation, du coup j'ai dû coffrer tout autour et couler un renfort en béton. d'après un entrepreneur en bâtiment fiable, ça suffit pour éviter le risque d'effrittement de la terre sous la fondation, et donc le risque d'effondrement de la maison - et surtout de la cave!

ça a été un travail de dieu le père... je ne le referais pour rien au monde!

JC

J'ai eu l'occasion de faire ça chez un ami... Une horreur !
On avait creusé sur 50 cm environ en laissant un mètre entre les fondations et le trou. Ce permet d'éviter d'avoir à faire un renfort mais il faut avoir de la place.

ok, si je comprends bien il vaut mieux éviter donc ><

Bonjour,
ma cave en sous-sol à seulement 50% d'humidité.
Avez vous des solutions pour faire monter ce taux ?
Merci

- comment sont installées les ventilations (direction, taille,......)
- apporter de l'eau avec un tuyau (personnellement, je le fais l'été)

philippe loiseau écrivait:

---

> (personnellement, je le fais l'été)

Chez moi l´hiver... Je dois arroser environ une fois par semaine (10 litres) pour rester au-dessus de 70%, sinon ça chute inexorablement à 60%

Bonjour à tous,

Que pensez vous des casiers BAKUS : LES CASIERS BAKUS 96 bouteilles

Un peu cher comme solution mais ça me paraît très pratique pour voir les étiquettes sans avoir à sortir les bouteilles...

Merci par avance pour vos retours,

300 euros X(

En plus, le sens des bouteilles ne me semble pas approprié car le bouchon serait orienté vers le haut.
Aussi, pour quelques 100 aine d'euros en plus, une cave électrique serait trouvable!

Cordialement,

Sylvain

Pas faux mais j'ai une belle cave avec un très bon taux d'humidité et une bonne température en toute période de l'année...

Je cherche donc à l'aménager simplement sans entreprendre de gros travaux...

Les casiers métalliques quels qu'ils soient, ça me semble pas mal... et j'aimais bien le fait de voir les étiquettes dans toucher aux bouteilles mais si le degré d'inclinaisons n'est pas bon, je n'ai pas envie d'abîmer mes bouteilles non plus...

Merci pour vos réponses en tout cas...

S'il y a d'autres avis sur la question, n'hésitez pas !

suffit de prendre un casier filaire standard et de ne remplir qu'un étage sur deux

bien vu... merci !

BenjamP écrivait:

---

> Pas faux mais j'ai une belle cave avec un très bon
> taux d'humidité et une bonne température en toute
> période de l'année...
>
> Je cherche donc à l'aménager simplement sans
> entreprendre de gros travaux...

Bonjour,

Si tu es un peu bricoleur tu peux faire ça facilement en bois.
Sinon à ce prix là un artisan dois pouvoir te faire quelque chose de plus beau ... pour une jolie cave

Voilà une construction bien intéressante en siporex:

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec philobate. C'est un système on ne peut plus simple, pas cher et pas si moche. Il suffit de monter les blocs l'un au-dessus de l'autre avec une planche entre chaque. J'ai réalisé un tel assemblage pour environ 300 bouteilles pour environ 80 euros si je me souviens bien. Attention toutefois à prendre des blocs assez larges, 10 cm c'est très bien.
Bon travail.

Philippe

J'ai pour projet ( d'ici 1 an ) de refaire mon terrain et de me creuser uune cave.
En parcourant ce fil, j'entends souvent parler de géotextile, est-il vraiment nécéssaire d'en mettre un entre ma terre battue et mes graviers ?

Qu'apporte t-il réellement ?

Alex,

le but du géotextile est d'éviter que les graviers ne s'enfoncent dans la terre au fil des années

geoffrey

Et sur 5 cms de gravier par ex, il y a un risque que l'ensemble s'enfonce dans la terre sachant qu'elle n'est plus sujet au intempéries ?

Alex,

ça finira fatalement pas soit se mélanger, soit s´enfoncer, soit dégueulasser le gravier...