+1 pour la pouzzolane!

J'en ai mis a dans ma cave (voutée, en pierre avec sol en terre battue) un peu moins de 5cms, je dirais plutot 3/4 cm
Apres le sol en terre avec les trous ca change completement, sol regulier c'est tres jolis maintenant:)

Par contre je n'ai pas remarqué de changement au niveau de l'humidité, ma cave est extrement humide a la basse, peu etre que maintenant je ne descend plus en dessous des 97% alors qu'avant je pouvais descendre sous les 95%.

Je pense que l'interet de la pouzzolane est surtout dans une cave seche, en l'arrosant regulierement, elle restitura lentement dans l'air l'humidité.
Dans une cave humidide, elle ne fera que limiter les variations de taux d'hygrometrie.

J'avais lu dans un sujet, peut etre celui ci, que certains se possaient la question de savoir si elle était resistante a l' écrasement: vous pouvez marcher dessus sans soucis elle resiste sans problemes au poid d'un homme!

Lucas

Raph, tu prépares un jardin Zen Y a encore la place pour le coin grillades au moins

On devrait trouver de la place pour les grillades....mon terrain fait 6000 m2...l'avantage de la province....
D'ailleurs mi juin on devrait être 70 a la maison pour le WE...il n'y aura pas de "grosses" bouteilles mais par contre il y aura dégustation obligatoire de vin de palme , je viens d'en récupérer encore 2 bouteilles....-
s'il y a des amateurs pour goûter ce breuvage qui a été commente il y a peu.... Vin de Palme

Sinon concernant la pouzzolane, il semble que la densité soit de 1,4 sèche. Comme c'est une pierre poreuse (roche volcanique je crois) pour la régulation hygrométrique, c'est excellent.

Exact, c' est bien de la roche volcanique.

Et pour info on s'en sert (en tout cas ici dans le 43) pour "gravillonner" les routes l'hiver, soit parce que c'est dans une zone qui n'est pas salé soit parcequ'il fait trop froid pour que le sel agisse...çà donne de l'adhérence notamment dans les cotes.

On en trouve donc des tas un peu partout au bord des routes pour que ces dernières puissent être gravillonner...venez donc dans le 43 en hiver et vous pourrez vous servir

Touours concernant la pouzzolane, quelles granulometrie préférer ?
J'ai peur que trop petit (4/7 mm) ca fasse un peu "bouillasse" à l'arrosage et trop gros (15/20 mm) soir désagréable quand on marche dessus ?
Oui je sais je suis pénibke avec mes questions...

Merci d'avance,

Effectivement 4/7 ça me paraît pas gros...

Personnellement j'ai ai mis de la 6/16 et je trouve ça pas mal même si les gros morceaux manquent un peu a mon goût, a l' occasion, si je trouve de la 10/15 ou de la 15/20, je pense que je compléterais.
L'idéal, si tu peut, serait de mélanger les 2, c'est ce que je ferais en tous cas.

Lucas

Yann

essaies de voir s'il n'y a pas une carrière dans ton département, inutile de passer par un intermédiaire pour récupérer du cailloux

normalement ils disposent aussi de toute une flotte de camions pour effectuer les livraisons

geoffrey

Je vais peut-être poser une question qui l'a été dix mille fois... Si c'est le cas, je m'en excuse...
J'ai une cave semi-enterrée d'une surface de 15m² environ. il y a une petite fenêtre que l'ancien propriétaire de la maison a obstrué avec une plaque et de ce fait, la cave est complètement sombre. J'ai néanmoins peur que cette fenêtre soit en simple vitrage. Le sol est en terre sur lequel il a remis quelques dalles (avec du gravier dedans, enfin je me comprends) mais non cimentées. Autour de cette terre, du béton. J'ai acheté une station météo pour voir la T° et l'humidité.
Au plus fort de l'hiver (-17° chez nous dans le Jura, en tout cas chez moi), elle est descendue à 10.3°. Jeudi et Vendredi dernier, on a eu 38-39° et là, (en plus en soirée, le soleil donne en plein sur le mur de ma cave) elle est montée à + de 24-25°. En temps normal, elle bouge de seulement 0.1-0.2° par jour, elle est donc stable. Pour l'humidité, elle a varié de 70-75% au plus faible (cet hiver) à 87-90% au plus fort (cet été).
Ma question est la suivante, me conseillez-vous l'achat et l'installation d'un climatiseur pour réguler et stabiliser la T° de ma cave chérie? (genre autour des 12-14°) Ne risque-t-elle pas d'assécher trop durement l'air de la cave? Les vibrations seraient-elles néfastes pour le vin? (Si jamais ça vibrait un peu, je sais pas j'y connais rien à ces appareils).
Ca ne presse pas trop, j'ai quand même réussi à faire baisser la T° vers 20°, il n'y a pas urgence non plus, mais merci pour vos (précieux) conseils.

beaucoup l'auront remarqué : ma cave est beaucoup trop petite, pas tant pour sa capacité que je ne souhaite pas forcément aggrandir pour en mettre beaucoup plus, mais que pour ranger et faire en sorte que ce soit pratique.
donc je compte doubler sa capacité car mon projet d'origine ça fait 10 ans que j'y pense et force est de constater que ça ne se fera jamais, trop ambitieux, ou alors faut que j'arrête de boire
bref donc ma cave actuelle est enterrée totalement sous un bâtiment
surface du bâtiment : 20m2
la cave fait grosso-modo 1,50m sur 2 mètres
les fondations du bâtiment ne seront pas touchées mais par c ontre je risque d'avoir besoin d'étayer sous la dalle qui, même si elle est grillagée en son milieu, ne serait plus soutenue
l'idée n'est pas de moi mais d'un membre dde DC que je remercie
quelqu'un ici a t'il réalisé ce genre de travaux de longue haleine ?
que dois je faire ? laisser les murs en terre ? monter des blocs ?
merci de partager vos expériences

j'ai posté au mauvais endroit, merci à un admin de transférer le sujet dans "autour du vin"
pas réveillé ce martin

Salut! Je ne vois pas comment réaliser ce type de travaux sans (au moins) avoir le regard expert d'un architecte/ingé spécialiste des structures et des sols. Mon père, qui est capable de monter une maison en solo (gros oeuvre, eau, éléctricité...) à fait ce type de travaux chez lui. Ca aurait pu sembler simple et sans risques, vu que la maison semblait posée sur de la roche pure. Je vais pas rentrer dans les détails, mais à la vue des plans, il s'est avéré qu'une partie de la roche servait "de facto" (invisible à l'oeil nu) de soutènement principal... plus deux trois autres mauvaises surprises et quelques conseils vitaux sur la méthode pour procéder, ça à clairement valu l'investissement. La salle ainsi récupérée fait 5m par 3. Il a fallu mettre un poteau, qui est devenu (le poteau, ça ne lui plaisait pas) un mur, permettant de faire une seconde salle avec point d'eau, toilette et douche. Maintenant, il peut vivre dans sa cave, et la maison ne lui est pas tombée sur la tête.

Aller sous la dalle sans soutien et sans conseil d'un architecte me semble aussi assez dangereux.
Je n'ai aucune connaissance ni pratique dans le domaine,mais ne me risquerais jamais dans un tel travail sans un maximum de garanties de professionnels.

Mais je comprends tout à fait ton envie,1,5m X 2m étant tellement exigu pour ranger ses bouteilles.
Bonne chance.

jlj

pas spécialement besoin d'un architecte pour tout ça, l'avis d'un maçon devrait suffire à mon sens

Si tu veux finir enterré avec tes bouteilles, aucun doute là dessus, Fred !

Ca dépend de pas mal de choses Fred.

La nature du sol sous ton batiment
La profondeur et la nature des fondations existantes
La nature de ta dalle "grillagée".Est ce que c'est ce qu'on appelle un dallage ou une dalle?
Comment ta cave actuelle est elle située sous le batiment? Idem pour la future.
Y a t'il déjà des murs autour de ta cave existante?
Quelle est sa profondeur?
Comment y accèdes tu?
Etc.......

Un bon maçon habitué à la rénovation peut faire l'affaire.Mais plusieurs avis valent mieux qu'un.
N'hésites pas à consulter plusieurs entreprises pour avoir au moins 2 ou 3 devis,car dans ce genre de travail les prix grimpent vite.

voila de bonnes questions !

La profondeur et la nature des fondations existantes
fondations grillagées et feraillées de type béton et costaud, crois moi, profondeur 30 bons centimètres de mémoire et même bien plus connaissant mon père (c'était lui le maçon)

La nature de ta dalle "grillagée".Est ce que c'est ce qu'on appelle un dallage ou une dalle?
dalle que nous avonbs coulé faite à la main, enfin à la bétonnière, je pense de 15 centimètres d'épaisseur, avec feraille (grillage) et renforcée aux coins (près des fondations pour éviter que ça bouge

Comment ta cave actuelle est elle située sous le batiment? Idem pour la future.
là, c'est pile poil là ou je n'ai pas été assez précis : la cave est à 2m20 de profondeur, montée en blocs (parpaings de 20) eux-mêmes montés sur des fondations du même type que celle du bâtiment qui lui est un préfabriqué avec des plaques en béton, ceux qui se faisaient dans les années 60/70

Y a t'il déjà des murs autour de ta cave existante?
oui, mais ils sont à l'intérieur du bâtiment par rapport aux fondations du batiment, je reprécise que les fondations de la cave sont totalement indépendantes par rapport à celles du batiment, mais la dalle a été coulée dessus pour créer un bloc

Comment y accèdes tu?[/b]
par un escalier de type casse-cou, totalement verticale et il porte bien son nom
la cave esr fermée par une porte HORIZONTALEMENT et quand je la ferme je peux marcher desssus (recouverte en contreplaqué marine)
casiers en feraille et les bourgognes blancs sont en entrant sur ta gauche

Salut Fred,
Aucun souci pour agrandir ta cave, le seul souci est de savoir comment étayer et avec quel matériel:
•Le sol ou tes étais vont être posé, est-il solide???
•Calcul le poid que tu as a étayer (grosso merdo)
•Attention, je n'etayerai pas "que" la dalle mais les fondations de ton bâtiment sinon tu risque de fragiliser l'ensemble en creusant pour agrandir.
•si j'ai bien compris, tu veux "repousser" tes murs de la cave pour gagner de la place, donc il va te falloir, casser tes murs actuel, couler des fondations pour tes futurs murs de cave, énormément de travail et un coût certain....

Bref j'aurais plein de choses a te dire mais il me faudrait un plan,
N'hésite pas a m'envoyer un plan par mail.

Bien cordialement,
Steeve

•Le sol ou tes étais vont être posé, est-il solide???
ce sera de la terre battue, tassée par les années, mais j'ai prévu de faire au moins 2 carrés de béton pour justement les étais

•Calcul le poid que tu as a étayer (grosso merdo)
pas énorme car que pèse une chappe de 15 cm d'épaissseur sur environ 4 mètres carré au pire 500 kilos ?

•Attention, je n'etayerai pas "que" la dalle mais les fondations de ton bâtiment sinon tu risque de fragiliser l'ensemble en creusant pour agrandir.
je ne creuse pas sous les fondations du batiment, donc impossible d'étayer, à moins que je ne devienne gourmand

•si j'ai bien compris, tu veux "repousser" tes murs de la cave pour gagner de la place, donc il va te falloir, casser tes murs actuel, couler des fondations pour tes futurs murs de cave, énormément de travail et un coût certain....
de l'huile de coude surtout, regarde mes 2 autres solutions et tu comprendras

•Calcul le poid que tu as a étayer (grosso merdo)
pas énorme car que pèse une chappe de 15 cm d'épaissseur sur environ 4 mètres carré au pire 500 kilos ?

Si on prend une masse volumique pour le béton de 2500 kg/m3, ta dalle devrait peser dans les 1500 kg.

c'est ce que didier m'a signifié par MP
merci

bon,
j'ai vu avec mon père, le maaître d'ouvrage si l'on peut dire
la dalle fait 10 centimètres au maximum mais a bien été féraillée, donc si je dois adjoindre 2 étais (poutrelles en béton) vu qu'il n'y a aucune masse desssus à part la mienne, ça ne semble pas poser de soucis, je mettrai des photos au fur et à messure de l'avancée des travaux
je vais normalement doubler la surface pour forcément doubler sa capacité mais comme je ne compte pas spécialement mettre de casiers, ça risque d'être plus (merci les LPViens pour les idées d'ailleurs)
didier je te contacte dès que j'ai 5 minutes et merci de m'avoir proposé ton aide
je suis toujours preneur d'idées en tous genres d'ailleurs ( même pour classer les précieux flacons)

Salut Fred,
Si tu veux m'envoyer un plan(vite fait), n'hésite pas j'aurais peut être quelques conseils à te donner...
En tout cas bon courage à toi.

Bien cordialement,
Steeve

je m'y attèle dès que j'ai 5 minutes à moi

bon, comme promis quelques photos avec les explications qui s'ensuivent et qui vont bien



donc voici l'entrée de la cave, la porte qui se referme pas le desssus, et le casse-cou 'échelle faite main)



vue du dessus, avec à gauche donc le casse-cou en question (inutile de dire que pour mes vieux jours faudra que je trouve une autre solution !) et à droite le tout-début des travaux de casse des blocs ciment



comme vous pouvez le voir, je pense que vous comprenez le pourquoi du comment de ma volonté d'agrandissement : les casiers sont presque totalement pleins et pour réorganiser par région et/ou domaines je suis obligé presque à chaque fois de pousser plusieurs flacons pour n'en ajouter qu'un seul, ce qui est particulièrement pénible !
donc la première étape consistera à casser le mur du fond en béton (dont on voit la fondation de 20 cm en bas)
ensuite viendra le travail de sappe et tel un mineur je m'évertuerai à retirer toute la terre et y'en a pour un bout de temps ! puis au fur et à mesure la pose d'étais sous la dalle pour la soutenir et lui éviter de fissurer
ensuite viendra le temps de faire des fondations pour le mur addditionnel d'agrandissement que je monterai je pense en blocs avec féraillage et coffrage pour la jointure entre le mur existant et le futur
et ensuite viendra le moment de l'aménagement et pour l'instant je ne sais pas encore ce que je ferai, soit un aménagement fait-main soit des casiers de 200 (m'en faudra 8)
le sol sera en terre-battue avec petite dalle à l'endroit de l'entreposage des flacons
je suis preneur de tous conseils et j'envoie un plan dès que je l'ai terminé
le voici :


voila, merci de vos futurs conseils

Disons que c'est bien mais quand tu auras un age avancé l'échelle c'est plus que tendu(

d'ici là j'aurai (j'espère) trouvé une solution toute autre

L'agrandissement dans le sens que tu proposes me semble jouable,mais il faut prendre quelques précautions
Une question.Pour démolir le mur du fond,tu sors les bouteilles déjà stockées?
D'après ce que je comprends.Si les fondations du batiment existant sont à 30cm de profondeur ou même un peu plus et si les murs de ta cave (actuelle et future) sont très proches de ces fondations,attention à ne pas "déchausser" le batiment existant en terrassant.
Tu peux gagner aussi un peu de solidité et de stabilité en ne démolissant pas complètement le mur mais en ouvrant simplement un passage entre l'ancienne et la nouvelle cave..

en fait je fais juste un passage dans un premier temps, histoire de pouvoir évacuer la terre tranquillement.
je comptais monter les autres murs avant de détruire le restant du mur
les flacons ne bougeront pas de la cave car je n'ai pas d'autre endroit pour les stocker convenablement, mais je vais mettre des baches pour les protéger
pour le déchaussement, c'est effectivement ce à quoi je vais devoir faire attention, dans le pire des cas je devrais étayer

c'est ptete bete, mais pourquoi tu ne découpes pas la dalle au dessus du trou que tu veux creuser ? Niveau sécurité ca serait quand meme le top, niveau pratique aussi, quitte à la recouler ensuite si tu laisses des fers apparents.
cdt
thierry

oui, mais faudraait que je refasse toute une structure pour en recouler une autre, alors que là elle est toute faite
pis y'a pas mal de féraille dedans, pas certain que le lapidaire y survive