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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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JRU83 a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bert,

Déjà 1 ère question est-ce que ton garage est isolé?
Quel vont être les mesures de ta cave (L, l, H).

Si tu garde ton local dans l'état (avec 3 murs "maitres"), je te conseille de mettre du placo (marine c'est mieux) avec du polystyrène "blanc" collé dessus, (si ton garage est bien isolé),
si ton garage n'est pas bien isolé avec du placo marine avec du polys "bleu" collé dessus. Dans les 2 cas, ça se décompose de 1 cm de placo et 80 de poly.
Pour ta cloison séche ou la porte va se fixer, tu montes une structure en placostil (rail) avec du poly extrudé de 80, de chaque côté de ta cloison tu fixes 1 feuille de placo (BA13 marine).
Si tu comptes mettre une "clim", je te conseille la porte 2 en 1 de chez Fondis winemaster, tu peux la trouver là par exemple, il y a 3 ans je l'avais payé 2100 euros, elle a un peu augmenté:
www.solutionscave.co...
Pour le plafond et le sol je te conseille 120 également d'isolation.

Il faut que tu penses que plus ta cave sera isolé, moins tu consommeras d'électricité.

jp

Jean-Pierre
#361

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bert35 a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Ma future cave est photographiée page précédente.
Approximativement, la hauteur sera de1m80, la profondeur de 50-60 cm et la largeur 80 eput etre. je dois mesuré tout ça demain.
Pour l'isolation du garage, ben il n'est pas isolé. Il y a juste les parpaings. Par contre, le mur du fond de ma cave est un peu plus isolé car il y a une plaque de plancher.
Pourquoi isoler aussi par le sol?
Quand tu dis mettre du polystyrene blanc collé sur le placo, ce n'est pas de l'extrudé c'est bien cela?
#362

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JRU83 a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

bert35 écrivait:
> Ma future cave est photographiée page précédente.
>
> Approximativement, la hauteur sera de1m80, la
> profondeur de 50-60 cm et la largeur 80 eput etre.
> je dois mesuré tout ça demain. tu ne peux pas l'agrandir?
> Pour l'isolation du garage, ben il n'est pas
> isolé. Il y a juste les parpaings. Par contre, le
> mur du fond de ma cave est un peu plus isolé car
> il y a une plaque de plancher.
> Pourquoi isoler aussi par le sol? [b]Pas besoin si ta dalle est monté sur hourdy isolé, sinon si ta chape n'est pas isolé je te le conseille, c'est ce que j'ai fait[/b] .
> Quand tu dis mettre du polystyrene blanc collé sur
> le placo, ce n'est pas de l'extrudé c'est bien
> cela? [/b]Oui tout à fait, mais vu que ton garage n'est pas isolé, mets du "bleu"[b]

Jean-Pierre
#363

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Jon a répondu au sujet : Conseils conservation

Bonjour,

Je suis nouveau dans le forum.
Je suis amateur de vin depuis peu et débutant on va dire.

J'ai besoin de vos conseils au sujet de la conservation des vins car j'ai quelques bouteilles et je ne veux pas que au lieu de se bonifier avec le temps cela soit le contraire.
J'ai un garage assez grands mais bon les températeurs sont pas stable entre les saisons.
Je sais aussi qu'il existe des armoire à vin mais j'ai un tout petit budget et je souhaite conservé peu de bouteille car en général je sors une bonne bouteille pour les bonnes occasions et parfois même je l'achète chez le caviste et la consomme direct après. Donc en faite je souhaiterai conserver 30 bouteilles par exemple.

Merci de pouvoir m'orienté vers des solutions pour garder mon vins merci et surtout je ne veux pas investir beaucoup car je suis un petit consommateur mais je m'interesse au vin et à la découverte.:)
#364

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La Vie est une Fête a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

BERT vu la taille de votre cave, cela représente grosso modo...la taille d'une armoire qui vous poserait moins de soucis à réaliser.

de mon point de vue (et cela n'engage que moi) se lancer dans l'aménagement ou la réalisation d'une cave est avantageux à partir du moment où on peut avoir une place nettement plus important que l'encombrement d'un armoire.

en gros dans ta position je me questionnerais sur une armoire...surtout si tu dois climatiser..le budget doit se tenir.

cordialement
Laurent
#365

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anda a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Salut à tous... et au secours!

je suis actuellement en surveillance maxi de ma cave à cause du froid persistant ici depuis plusieurs jours de façon intense.
En effet chaque nuit la température descend à l'extérieur entre -15°C et -20°C et le jour taquine les -5°C -9°C...

La température de ma cave pourtant enterrée et de bonne qualité vient de passer la barre des 6°C.

Je m'inquiète donc énormément pour les dégats que cela pourrait occasioner si la baisse devait continuer comme les prévisions semblent l'indiquer.

Avez vous une solution de première urgence afin de diminuer l'impact de cette vague de froid sur la température de ma cave?
En vous remerciant par avance

Amicalement,
#366

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JRU83 a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour Anda,

ne t'inquiète pas trop, ce n'est pas bien méchant d'être à 6°.

jp

Jean-Pierre
#367

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oliv a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Aucun problème, rassure toi, les caves bourguignonnes subissent depuis des siècles ce genre de températures.

Oliv
#368

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anda a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Merci pour vos messages rassurants.
Je viens malheureusement de passer à 5°C et le thermomètre va continuer à descendre bien bas le sprochains jours!
#369

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oliv a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Je ne connais pas ta cave mais isoler la porte est peut-être un début.

www.castorama.fr/sto...
#370

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Marc C a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Il faut aussi penser à obstruer le soupirail, s'il existe.

Marc
#371

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anda a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Tout est calfeutré, pas de courant d'air.
Si je perds encore un degré, je déménage tout dans la cave climatisée d'un membre de ma famille ....à 80 km!
Je ne vois que ça car pas d'électricité pour gagner qq degrés tout doucement.
#372

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anda a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Merci pour le lien Oliv mais je crains que ce ne soit les murs en qui soient froids (le sol est gelé sur plus de 20 cm)
#373

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oliv a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Mince, tu vis dans le Jura ?

Je pense vraiment que le froid présente moins de risque pour tes vins que la casse lors d'un déménagement par exemple.

[size=x-small]PS: une petite présentation ICI ?[/size]

Bon courage,
Oliv
#374

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anda a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Territoire de Belfort...je vois le Jura d'un coté, les Vosges de l'autre et les Alpes bernoises en face :)-D

bien noté le PS ;)
#375

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anda a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour,

jusqu'à quelle température pensez vous qu'il soit possible d'attendre?
#376

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Jon1 a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

J'en suis également à 6°C dans une cave en sous-sol de la région parisienne mais cela a l'air de se stabiliser. Ce qui m'inquiète plus, c'est que le taux d'humidité a fortement baissé également (environ 40%). Du coup, j'ai sorti les bassines!
Je ne m'inquiète pas plus que ça. Ce qu'il ne faut pas, ce sont des variations rapides de température.

J'on / Arnaud "LPV92 - Les ptits crachoirs"
#377

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anda a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

bon et bien j'ai opté pour une solution intermédiaire:
j'ai une pièce bien Nord dont j'ai fermé les volets et coupé le chauffage. Bilan 8°C hier soir.
Mise en place de bassines car parquet et air sec sur la région avec cet anticyclone.
Et remontée des caisses! On va surveiller tout ça le plus "chaud" étant de tenter d'avoir une bonne humidité.

A+
#378

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abnono a répondu au sujet : L'importance du bruit

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir votre avis sur l'importance du bruit dans une cave.

En effet, j'ai installé dans le local chaufferie attenant à ma "future"cave à vin, un extracteur d'air. Ceci me permet d'avoir une température variant de 11 degrés l'hiver à 20 degrés l'été. J'ai lu sur le forum que plusieurs personnes avaient conservé du vin dans les mêmes conditions de température sur une durée de 20 ans. La température ne semble donc pas poser de gros problèmes.

Par contre, le passage de l'air crée pas mal de bruit dans les gaines qui traversent la partie cave à vin. Le problème a été en grande partie réglé en optant pour de la gaine insonorisée. Il reste cependant pas mal de bruit de turbulences au niveau du soupirail de la cave en raison de la gaine coudée.
Ce bruit est équivalent à un gros ventilateur ou à un radiateur soufflant (bourdonnement). L'extracteur fonctionne une grande partie de la journée et de l'année (chaudière en production d'eau chaude).

Le bruit étant une vibration, pensez-vous que ceci pose un problème pour une conservation de 20 ans ?

Merci pour vos avis.

Arnaud
#379

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BoiPaKeDeLo a répondu au sujet : Re: L'importance du bruit

Le bruit est une vibration de l'air qui, jusqu'à une certaine limite, ne fait pas trembler les murs ! Donc si le sol ou les murs ne vibrent pas, il n'y a pas à mon avis à trembler pour vos vins.

Olivier

.
.
Olivier
« Consommée avec modération, l’eau ne peut pas faire grand mal » (Marc Twain)
#380

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caladois a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

J'ai commencé a creuser ma cave il y a 8 mois. Aujourd'hui cela prend forme. Le gros oeuvre est terminé, et il ne reste que la finition (enduis, porte, rayonnage en chataignier et éclairage led)
.


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La température est stabilisée aux alentours de 10 degrés. Je verrais cet été, mais je reste confiant dans ma dalle, mes 10cm de stéridur, 30 cm d'air plus une autre dalle !
#381

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Rodolphe a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour Caladois,

Ta réalisation m'intéresse. Tu creuses à quelle endroit de ta maison?
Je pense sans arrêt à créer une cave enterrée chez moi. Mais je ne sais pas vraiment si c'est réalisable.
#382

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caladois a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

En fait j'ai creusé en dessous de la terrasse, en accèdant par la cave de la maison (perçage du mur en béton banché).
Il fallait compter une excavation de 20 m3 pour une cave à vin de 7m2 tout juste.

Le risque principale était de ne pas ébranler la terrasse mais également d'éviter un pont thermique. D'ou un plafond propre à la cave avec poutrelles et hourdis. Une isolation conséquente en styrodur.


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La cave est complétement en dessous du niveau de la terre. J'ai prévu une ventilation haute vers l'éxtérieur vias un tube PVC de 120mm de diamètre, et une ventilation basse qui se fera par la porte.
#383

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La Vie est une Fête a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

m'enfin rodolphe ...tu veux arreter ta collection d'armoires ?:P
si tu veux on en parle jeudi , en ce qui me concerne je vais isoler et climatiser une partie du garage...le truc si tu veux creuser c'est de ne pas passe sous un mur porteur..
Laurent
#384

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Christophe M. a répondu au sujet : Variation quotidienne de température acceptable?

Bonjour,

J'ai enménagé il y a peu dans un nouvel appartement ancien avec cave. J'ai acheté récemment un appareil de mesure pour diagnostiquer la cave. Selon les premières mesures la cave est correcte en terme d'humidité (60-70% en général) et relativement stable en température. En y regardant de plus pres j'ai quand même des variations quotidiennes entre 0.2 et 0.5 °C entre le plus chaud et le plus froid sur 24h. La température moyenne sur 2 semaines a peu évolué margré les chaleurs +0.2°C. Bref qu'en pensez-vous? Apte à des longues garde ou pas trop?

Merci de vos retours car je n'ai pas trouvé d'information sur la variation quotidienne acceptable, 0.5°C, 0.3°C, 0.0°C :)?

Christophe M.
#385

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Variation quotidienne de température acceptable?

Pas de problème à mon avis avec ces faibles écarts de températures,d'autant plus que l'inertie thermique (des bouteilles mais aussi des blocs ou des murs,p ex) fait que la température du liquide dans la bouteille ne doit lui même pas bouger de façon mesurable.

jlj
#386

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JRU83 a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Je suis du même avis que jlj, aucun souci:)-D
tu peux commencé à stockerB)-

Jean-Pierre
#387

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stein a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour Rodolphe,
Tu peux creuser ou tu veux et même sous un mur porteur!!!!!
Le tout est de savoir comment faire, si tu es prêt à le faire toi même, et surtout le budget, car si tu ne le fait pas toi même, ça risque de coûter très cher!!!!!!
Il faut aussi savoir l'état de ton terrain, si tu peux avoir de l'eau ou pas, etc, etc....

Bien cordialement,
Steeve
#388

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La Vie est une Fête a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour steeve

juste pour revenir sur le sujet du mur porteur...
j'invitais rodolphe avec qui nous partageons de bon moment de dégustation depuis quelques mois à éviter de passer sous un mur porteur.
je n'ai pas dis que cela était techniquement impossible (je n'en sais rien), il était surtout question dans mon propos de mettre en garde rodolphe sur ce point.

tu me rejoindra peut être en considérant plus simple et moins couteux le fait d'éviter cette complication si cela est possible.

sinon rodolphe pour le faire toi même...tu pourras avec une bonne buvette attirer environ une douzaine de salopards armés de pioches, de pelles et de deux verres de dégustation...(mais le soir hein, moi je veux pas me mutiler pour autant)>:D<

Laurent
#389

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sofian a répondu au sujet : Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

bonjour à tous,

Je suis nouveau meme si je vous lis depuis très longtemps...
Je commence à avoir une petite cave qui se constitue, j'arrive à une centaine de bouteille.
J'habite dans un vieil immeuble en pierre du 19eme siècle (je pense). Dans cet immeuble de 2 étages, il existe au sous sol une authentique cave en pierre blonde d'aquitaine (j'habite bordeaux).
On descend par un escalier d'une dizaine de marches. A droite se trouve une grande cave voutée en pierre d'environ 30m2 complètement vide avec une sortie vers l'exterieur (ancienne bouche où l'on devait faire passer le charbon qui fait 1sur 1m, fermé au 3/4 par une "porte en fer"). A gauche en bas de l'escalier, une autre cave voutée en pierre d'environ 20m2, avec également une ouverture vers l'extérieur.
Il existe un gros mur avec un espace séparant la cave de droite et l'escalier, cet espace (1m de large) se poursuit en U sous l'escalier en pierre de façon mansardé. Le sol est en terre battue.
Je souhaite aménagé ce U en cave.
La température est à 11,2°c et l'humidité à 90 %. Je ne connais pas encore la variation de température mais vu l'épaisseur des murs et cette forme en U fermé j'espère que la variation ne sera pas énorme (non?). De plus si je vous ai bien lu , l'humidité n'est pas un problème pour la conservation du vin en lui meme (apres avoir emballé les étiquettes dans un film protecteur). Au pire j'ajouterais probablement des graviers ou de la chaux dans une bassine.
Mon problème c'est que je dois fermé l'entrée de ce U, meme si les seules personnes ayant accès à la cave sont les deux autres propriétaires en qui je peux avoir confiance:
Faut il utiliser une porte isolante ou favoriser la circulation de l'air avec une ouverture vers le haut?
Les bouches d'air dans les caves mitoyennes permettent une circulation de l'air ce qui est bien mais j'ai peur que l'été ces bouches fassent monter très fortement la température. Et surtout que l'hiver ces ouvertures fassent baisser énormément la température surtout avec les -10° de cet hiver!
Alors vaut il mieux une porte très isolante (je pensait mettre un kit d'isolation sur la porte ou de la laine de verre) au risque de limiter l'aération et de faire encore augmenter l'humidité?
ou faut il une porte normale et obstruer les bouches d'aération des deux caves mitoyennes avec de la laine de verre une fois l'hiver venu?


j'aimerais avoir vos avis spécialisés ;)
j'ai très peur de ces possibles variations de température, je sais pas si d'autres personnes sont dans le meme cas que moi , avec ces ouvertures extérieures, quelle est l'impact de ces ouvertures sur la température de la cave l'hiver et l'été?

merci d'avance de vos réponses
#390

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck