Souvent le même contre-sens de la part de ceux qui essuient quelques réactions :

Personne n'ose et n'osera affirmer que ce que tu as ressenti n'est pas valable. Tu n'as pas apprécié Barton 96, c'est un fait et c'est totalement légitime.
Ce qui pousse à réagir sont tes conclusions, ce que tu en tires comme enseignements. Cela montre deux choses :

Tu crois que le vin doit être une science exacte.

Tu achètes des vins à 100 euros sans savoir ce que tu achètes et c'est navrant de mon point de vue.

Alors je réagis.

Tu crois que le vin doit être une science exacte alors comme le millésime 96 ne te plait pas, tu en déduis que le même château dans un autre millésime, avec un écart de 4 puis 9 ans, ne te plaira pas. Ca n'a pas de sens, quand on sait que la technique a évolué, la façon de faire aussi et que chaque millésime est différent.

Tu achètes un vin à 100 euros sans savoir ce que c'est car tu penses qu'un vin de ce niveau, dans cette région peut s'ouvrir à n'importe quel moment avec la certitude qu'il va te procurer un grand plaisir.
Un vin est vivant et passe par des mauvaises phases, surtout des vins de ce calibre et de cette région. Alors prétendre que ce domaine, dans ce millésime est mauvais alors qu'il faut peut-être l'attendre encore 10 ans, c'est aller vite en besogne. Trop vite à mon sens.

Je sais bien qu'en ce moment il vient de nombreux commentaires sur pas mal de 96 qui montrent que ces vins, aujourd'hui, sont loin de faire l'unanimité et que cela pousse de nombreux amateurs à s'interroger sur la réelle qualité de ce millésime (jugé grand à sa sortie sur la rive gauche). Pour ma part, je suis de ceux qui pensent que ces vins sont encore dans une phase ingrate ( une peu dissociés, peu aromatiques ) et qu'ils vont s'harmoniser et progresser aromatiquement sur 10 ans ou plus.
Ce qui trompe à mon sens est leur âge : ils ont 15 ans. Ca semble beaucoup mais c'est encore trop peu pour ce type de millésime.
C'est mon avis que je partage car j'en ai goûtés, je suis optimiste de nature et patient.

Enfin pour finir : le j'aime pas, c'est mauvais alors je refile le bébé à d'autres est facile et comprend bien que c'est une attitude qui peut et doit susciter des réactions. Je préfère de loin le bon et gros spéculateur.

Jmm

Personnellement, mes Léoville Barton 1996, je les ai payés 39 €, je comprends donc mieux pourquoi je les préfère aux tiens payés 100 €...

Luc

Il est peut être uniquement fermé et il faut donc attendre qu'il s'ouvre.
Une phase ingrate !

L'acquisition est elle récente? Y-a-t-il eu un changement de cave?etc.

Cordialement,

Luc,
Oui en effet nul doute que les tiens soient pus digestes!

Jmm,

Je trouve que tu tires enormement de conclusions d'un message de 2 lignes!
- Je ne sais pas ce que j'achète: avant d'acheter les 96 j'ai gouté un 2002 qui m'a beaucoup plus. J'ai donc pensé que les 96 me conviendraient au moins autant.
- Le vin n'est pas une science exacte: nous sommes d'accord. Alors justement pourquoi le dialogue n'est il pas autorisé?!
- J'en tire la conclusion que les 2000 et 2005 seront mauvais. Non j'ai simplement demandé si quelqu'un les avait gouté. Vous noterez que si les réactions ont été vives je n'ai pas eu de résponse sur ce point!

Ensuite tu me parles de la date optimale de dégustation. Sans doute as tu raison et mon message initial ne visait qu'a obtenir ce genre de conseil. Mais les réactions ont été d'une toute autre nature. En général quand on est passionné par quelque chose on tente de le faire partager, de l'expliquer non d'exclure.

Enfin sur la cession de mes bouteilles, il semble que ce soit là mon "erreur fatale". Franchement je n'en comprends pas la pourquoi. Quand ma voiture ne me convient plus, je la vends, je suis content d'en ouvoir une nouvelle et j'ai la faiblesse de penser que l'acquereur de l'ancienne est satisfait de son acquisition. Mais ne voulant heurter la sensibilité de personne je m'abstiendrai à l'avenir de ce genre de précisions.

Maintenant si quelqu'un veut bien revenir à ma question initiale et me dire s'il a gouté les 2000 et 2005 et me faire partager son expérience, je suis preneur.

Depuis 2 jours sur ce forum et déja je me fait insulter. Alors voila dorenavant je ne ferai que des critiques élogieuses sur les très grand crus; J'expliquerai combien j'ai aimé Petrus 75, Latour 2004, Pichon Baron 2000 etc. Sans doute passerais je alors pour un grand expert! C'est si facile!

Aucune insulte. Si dès que tu recois une critique tu le prends pour une insulte alors j'y peux rien. Mais ne prends pas la mouche, ça ne sert à rien.

C'est marrant comme il y a toujours des gens sur de leur fait qui ressentent comme une obligation de rabaisser ceux n'ayant pas le bon gout de penser comme eux. Sans doute messieurs n'ai je pas le palais aussi fin que vous, mais dans ce cas y a t il necessité de vous positionner ainsi en etre supérieurs? Ne serait il pas plus constructif de faire partager votre expérience, d'expliquer ce que vous avez aimé dans ces crus? Tellement facile de dire: c'est à la mode, c'est cher donc c'est bon et si tu n'aimes pas tu es n'est qu'un c...

Cette phrase est tellement fausse.....

J'ai du me tromper sur le role de ce forum. J'avais naivement cru qu'il s'agissait de partager des expériences. En fait c'est semble t il un lieu ou tout le monde doit etre d'accord sur les memes sujets. Très interessant ca!

Idem qu'au dessus......

Maintenant, Icetayer, comme je ne suis pas rancunier, je te propose un truc: nous nous rencontrons, nous débouchons ensemble quelques bouteilles dont le Barton 96 qu'il me reste. Nous faisons tout cela en aveugle et j'attendrai avec impatience que tu me fasse l'éloge de ce vin. Mais je te fiche mon billet qu'il se pourrait bien que tu sois surpris.

Je ne suis pas rancunier non plus. Si tu es prets à venir à clermont alors je t'ouvre mes portes. Après, je ne sais pas si je vais l'aimer car les bordeaux ne correspondent mais alors pas du tout à mes gouts actuels. Mais je ne suis pas contre la dégustation, au contraire. Plus je goute, mieux je me porte.

Julien

Pour les Barton 2000 et 2005, tu peux avoir des avis comme je te l'ai déjà signalé en lisant les différents fils. Il faut faire une recherche je t'aide, après avoir cliqué sur "Rechercher" tu tapes par exemple "Leoville Barton 2000" et tu trouveras plein de CRs de dégustations.....

Totolouga,

Je reconnais n'etre intervenu que sur des vins qui m'ont déçus. Mais je ne suis là que depuis 2 jours et c'était précisemment pour recevoir avis et conseil peut etre sur la maniere de les déguster. Mais si j'adore les bordeaux d'ou ma surpise et mes interventions. Je pensais bientot dire tout le bien que je pense du Pez 2002 mais j'hesite par peur de m'attirer une fois encore certaines foudres. Pensez donc un simple cru bourgeois et meme pas dans un grande année en plus. Peut etre parlerais je tout de meme de mon gout pour les Gazin, Issan et Pichon Baron, nous verrons. En tout cas merci pour votre intervention modérée.

Sly14,

Oui en effet changement de cave suite à déménagement et vin probablement dans un mauvaise passe.

Julien,

Alors là pardonnez mon etonnement. Vous me fustigez de ne pas aprécier les Barton et dites vous meme ne pas aprécier les Bordeaux! J'ai du mal à vous suivre. Quant à me critiquez, faites tant que bien vous fasse mais je croyais le forum dédié à la critique des vins pas des intervenants.

Sowine tu ne peux tout de même pas prétendre que tu revends les millésimes de Barton que tu cites par pur altruisme,tu dis toi même que tu veux les vendre car ils ne t'ont pas plu,il faut un peu remettre l’église au milieu du village.
En ce qui concerne les millésimes que tu cites à savoir 1996, 2000 et 2005 pour Barton la réponse est simple et elle a été donnée par d'autres intervenants,ils ne sont pas encore prêts à boire et il est vraiment dommage de les avoir sacrifiés.
Des millésimes tels que 1998,1999,sans doute 2001 sont plus parlants,1997 me semble passé,2002 est en train de se fermer je pense ,2003 impose la carafe et sans doute 2004 doit être plus parlant mais je n'en ai pas encore ouvert.
En espérant avoir pu t'apporter quelques informations si tu veux découvrir ce cru?
Cordialement.

Critique,

Merci pour cette derniere intervention qui en effet m'est nettement plus utile. Pour ce qui est de la vente de mes 96, achetés 67€ vendus 67€. Moi content d'avoir pu en échange acheter des vins qui me plaisent, l'acquereur content d'avoir des bouteilles qu'il convoitait. Je comprend donc toujours pas le problème mais le message est passé:promis juré craché plus jamais je ne ferais pareille infamie!

Je vais en effet tenter de (re)découvrir Barton dans un autre millésime. A vous lire probablement un 2001.

Salutations et remerciements,

mais je croyais le forum dédié à la critique des vins pas des intervenants. écrit:

je n'ai rien lu de tel
mais argumenter pourrait permettre de palier à ce genre d'impression

Y a combien de temps le changement de cave?
Je pense que le bug est là!

Peut etre 2 ou 3 mois avant la dernière dégustation. Je peux croire que cela influ mais dans de telles proportions! En fait ce qui m'a etonné c'est de ne pas du tout retrouver les sensations et le gout ressentis sur le 2002 que j'avais bu avant.

En effet, 2 à 3 mois, ça aurait du etre bon, je pense.
Peut etre qu'il etait "trop vieux" dans le sens ou ce n'est pas ton gout. Quand tu dis aucun aromes, c'est aucun arome fruité avec uniquement du tertiaire ou vraiment rien de rien. Peut etre une phase de fermeture comme l'a dit sly14.
Car si c'etait un defaut de bouteille la bouche n'aurait peut etre pas été si bonne niveau structure.

Julien

Icetayer,

Non j'aime bien les vieux Bordeaux habituellement. Quant à "aucun aromes" certes j'y suis allé un peu fort. Disons que je n'est retrouvé ni le fondant, ni surtout le fruité ou le nez du 2002 qui m'a tant plu. Disons pour etre plus nuancé et plus juste qu'il était très austère. Un défaut de bouteille, je pense pas j'en ai bu 3 avant de renoncer!

Enfin, je vais tester avec un 2001 et sans doute meme racheter un 2002. Puis peut etre que j'ouvrirai un 2000 et un 2005 histoire de faire un comparatif. Je sais que c'est un peu tot pour ces dernier mais si avec ca je ne fais pas une idée exhaustive sur Barton.

Pour le 96, je précise que je ne l'ai pas bu seul. Personne n'a osé me faire de la peine mais j'ai bien vu que ce n'etait pas l'extase pour les autres non plus. Possible aussi que le lot ai trop et mal voyagé avant de m'etre vendu. Des fois les cavistes s'approvisionnent un peu ou il peuvent.

Garde les dernières et revois cela dans 2-3 ans.
Car á mon avis, ton vin est fermé! Pourvu qu'ils s'ouvrent un jour!

J'ai du mal a croire qu'un changement de cave (fait dans de bonnes conditions de transport bien entendu) puisse influer sur le vin.....
J'ai suffisamment voyagé avec des bouteilles et franchement je ne vois pas de différence avant et après!

C est bien la démonstration que la notion de Bordeaux a maturité , de vieux Bordeaux est différente suivant les personnes
96 est bien jeune pour un GCC enfin pour les meilleurs
A ta place j attaquerais plutot les 80s que les 2000 ou 2001
82 quoique pas encore a point se goutait bien.

Merci pour les conseils.
Ma cave n'est toutefois hélas pas si bien fournie. Mon caviste n'ayant pas non plus les vins que tu proposes il me faut me contenter de ce que j'ai. En tout cas je prends note du très long délais de maturité que tu recommandes.

2001 superbe vin. trop jeune mais superbe.
Bu l'année passée un 1999 qui était super bluffant. A ne pas manquer pour ceux qui en ont.

Sowine, 1996 est un millésime que je trouve superbe sur presque tout ce que j'ai bu en rive gauche, mais un millésime qu'il faut attendre longtemps, même pour des vins qui n'ont pas le pédigree de Barton. Les Sociando, Lagrange et autre Pontet-Canet commencent à peine à bien se goûter. Alors pour Barton, si j'en avais j'attendrais!

Bonne soirée,

JC

Jean-cristophe,

les avis sur le 99 vont du moyen au très bon. J' ai l' occasion d' en acheter, as-tu rebu,
ou un petit cr?
Merci si tu réponds, mon caviste me le conseille moyennement.

Bouteille bue lundi, carafée 3 heures avant la dégustation, pour elle même.
C'est pour moi la première fois que je goute un Saint Julien et un second (sauf Rauzan Gassies).
Malgré la très mauvaise année, j'ai été très surpris par ce vin porté sur la finesse, avec un très bonne longueur. Ce vin n'était pas du tout dilué et aurait pu tenir encore quelques années sans problème. La bouteille a été acheté en primeur et n'a donc jamais voyagé...
Ma plus belle expérience avec un bordeaux dans ma modeste vie de dégustateur.

Romain

Château Léoville-Barton 2002

Bouteille ouverte la veille pour le lendemain.

Belle robe, encore sombre.
Ce qui se dégage du verre est puissant avec des notes de bois précieux, d'épices douces, de poivron rouge (mûr;)).
En bouche, on a toujours cette puissance, les tanins sont perceptibles et le grain est fin. Cependant, après une attaque "masculine", le vin parle différemment, avec finesse et complexité. Il tapisse parfaitement la bouche. Sur cette bouteille, et pour ce que j'en perçois, on est davantage sur un registre floral bien que la finale et la rétro soient plus sur le cassis mûr, les petits fruits noirs.
Bref, ce vin n'aura de cesse de s'améliorer sur les deux repas qu'il a accompagnés, gage d'un avenir radieux.
Pour moi, une très belle illustration de ce qu'a donné le médoc en 2002 (et à un prix désuet comparé à ceux d'aujourd'hui !).

Franck.

Bonjour à tous

Je viens enfin de retrouver 3 LB 1989 que j avais apprécié il y a 5 ou 7 ans. Ces bouteilles ont été conservées en cave, quel potentiel de garde leur estimez vous?
J entend par la, à boire dans l année ou bien ais je 5 ans devant moi?

Bonne journée

Ludovic

@ oenopol: voir ICI

Bon, ça remonte tout de même à 18 mois!

JC

Parmi une belle série de vins, ce week-end, un Léoville-Barton 1986.
La déception...
Tous les autres étaient excellents.

Un nez dans lequel le cassis tentait de se faire une place au milieu du chêne.
Une bouche marquée par le bois et qui devenait asséchante en finale...

Les 3/4 de la bouteille sont partis dans l'évier, c'est tout dire...

Bien cordialement,
Thierry Debaisieux

Je viens de trouver du Leoville Barton 1999 à 50 euros, les avis étant partagés au sujet de cette btl, cela vaut il le coup?

Réserve de Léoville Barton 1999
Nez classique médocain sur le cassis, le cedre. En bouche c'est un peu austere au début puis le vin devient plus souple apres un peu d'aération. C'est un vin agréable et bien fait, les tannins sont bien fondus, mais a boire car son apogée est passée, on sent que son equilibre est fragile.

Bonsoir Thierry

J'ai apprécie tes commentaires sur le LB 89. J'ai trois bouteilles du millésime 2000, puis je en ouvrir une maintenant,
Ou faut il attendre.

Cordialement

Bruno

Bruno,

Je n'ai pas de Léoville-Barton 2000:
lors de la vente de ce millésime, j'avais déjà migré vers l'achat des Rhône avant de le compléter par celui des Bourgogne.

Désolé de ne pouvoir te renseigner...

Merci Thierry

Cordialement

Bruno