Alsace
Les vins blancs d’Alsace contenant moins de 4g/l de sucres devront porter la mention «sec» sur leur étiquette à partir du millésime 2016. L’association des viticulteurs d’Alsace a pris cette décision pour permettre au consommateur de choisir en connaissance de cause.

www.lavigne-mag.fr/a...

Je trouve que la mesure est positive, car elle permet de clarifier sans uniformiser: les producteurs restent libres de ce qu'ils produisent, simplement ils l'indiquent. Perso je l'applique dès le millésime 2013. Ceux qui veulent du sec sauront le trouver.

Ceci étant dit, je pense qu'il faut éviter de faire tourner trop de choses autour du sucre: cela doit rester une info technique comme une autre, pas la caractérisation principale du vin. La mode du sec devient aussi puissante que celle du doux il y a quelques années, et même si cela me fait plaisir car cela correspond à mes goûts personnels et à ce que mes terroirs savent produire, je regrette qu' on en oublie les autres caractéristiques du vin....
Florian

C'est une bonne nouvelle.
C'est vrai que quand on achète une bouteille de vin d'Alsace, on ne sait jamais trop sur quel type de vin on va tomber.
Ca m'est déjà arrivé de déguster un vin que je croyais sec, alors qu'il avait pas mal de sucre résiduel.
Du coup, ce vin n'avait pas répondu à mes attentes.
Cette mesure va peut être enfin me décider à acheter plus de vin d'Alsace.

Des réactions à cette nouveauté.

www.wine-searcher.co...

Personnellement, je trouvais que le niveau de sucre, indiqué sur les contre étiquettes par une barre graduée, était déjà un plus.
Mais pourquoi pas cette mention.

Cordialement,

Hervé

Mouais.
Un vin peut etre techniquement sec mais donne l'impression d'etre demi-sec ou sucré au gout.
Le nombre de fois que je me suis fait avoir avec du ZIND ou avec l'as de b d'agathe bursin !!

A moins de 4g/l, c'est quand même difficile à identifier....

Sans doute que c'est lié au fait que chez Zind, quand ils indiquent indice 1, ce n'est pas forcément en dessous de 4 gr/l.
Ce serait bien que François donne des exemples précis chez Zind, parce qu'en dessous de 4gr, je ne pense pas non plus qu'il soit possible d'avoir une impression de vin sucré.

Luc

A moins de 4g/l, c'est quand même difficile à identifier....

entre 2 et 4 g en Alsace surement, mais ailleurs non.

Pourquoi?
La limite de perception du sucre est différente en Alsace ?

jlj

Exact, l'indice était laissé au bon vouloir du vigneron, ce qui avait ses aspects positifs (adaptation aux autres composants du vin et à l'équilibre de manière générale), et négatifs (des vins à 10gr percus comme secs pour le producteur pouvaient laisser une légère perception de sucre, ce qui doit être le cas ici).
L'avantage du nouveau étiquetage est que quand c'est marqué sec, tu es sous les 4g et tu es absolument sûr que c'est sec. Le problème, ce sera les autres vins: il n'y a pas de mention et donc tu ne saura pas si il est à 5g et goûte sec, ou a 15g et ne goûte pas sec.... Je trouve que c'est positif dans le sens où cela résout une partie du problème seulement certes, mais au moins cela ne nuit pas au reste et ne donne pas de fausses infos.

Florian

Rien n'empêchera les vignerons de continuer à afficher la barre graduée, si ?

Ou, alors, ne peuvent-ils pas laisser les deux indications?
L'officielle ("sec" et on sait que l'on n'est en dessous de 4gr) et leur échelle graduée, plus ou moins personnelle.
Si j'achète un Riesling "gradué 1" d'un vigneron que je connais, je sais plus ou moins à quoi m'attendre.
Si je ne connais pas vraiment le style de vin du vigneron, je me fie alors à la mention "sec".

jlj

> Ce serait bien que François donne des exemples précis chez Zind :

Je me souviens très bien d'un pinot gris 95 Rangen de thann, d'un autre pinot gris 2008 herrenweg notés indice 1 et qui se sont révélés etre demi sec / un peu sucré.
Puis recemment d'un gewurztraminer 2008 indice 1 bien moelleux.
D'ailleurs sur le herrenweg et calcaire je n'ai pas le souvenir d'avoir vu une fois un indice supérieur à 1. Pourtant.

A l'inverse, une VT de gewurztraminer d'indice 4 ou 5 s'est révélée un peu sucrée mais très digeste. Moins sucré (un ressenti) que le gewurztraminer 2008 herrenweg
Surement que techniquement c'est l'inverse mais l'important est le ressenti.

"Le mouais" est que pour Zind le manque de "fiabilité" de l'echelle. Enfin c'est parce que au vu de l'indice, je ne sais pas trop si le vin est sec, demi sec un peu ou beaucoup sucré.
D'ailleurs je ne les regarde quasiment plus.

Mais je pense que c'est quand même une bonne chose (les indices chez zind et les mentions "sec") enfin c'est dans le sens du progres.

En 1995, il n'y avait pas encore d'indice sur les bouteilles. Le Pinot Gris sur le Rangen est très rarement sec chez eux, du moins à cette période. Pour info, 35 gr de sucre par litre sur le 1996, mais je n'ai pas les chiffres pour le 1995.
Je ne vois pas de Pinot Gris Herrenweg 2008 chez Zind. Leur seul pinot gris en indice 1 dans ce millésime est le Rotenberg, qui est à 6gr/l, donc pas tout à fait sec, effectivement.
Le Gewurztraminer Herrenweg 2008 est en indice 5 avec des sucres à 79gr/l... Pas de VT en gewurztraminer chez eux dans ce millésime.

Donc, contrairement à toi, je pense que l'indice chez Zind, c'est très utile et que lorsqu'on est à l'indice 1, même si parfois ce n'est pas techniquement sec (à savoir moins de 4gr/l), ce n'est jamais demi-sec et encore moins "beaucoup sucré". Sec tendre, éventuellement, mais c'est tout.
Comme quoi, j'ai bien fait de te demander des précisions...

Luc

Eh oui l'indice personnel est...personnel, et on ne tombera jamais d'accord sur les perceptions, même si ça a le mérite de donner un avis.

Pour l'échelle, elle demeurera sans doute, mais en fait elle n'est pas légale.... l'Europe définit des règles précises en termes analytiques sur le sec, demi-sec, moelleux, liquoreux. C'est cette échelle qui fait référence, si tu en utilises une qui ne suit pas ces codes c'est considéré comme "tromperie". Pour l'instant le bon sens fait que peu de problèmes ont été recensés, mais c'est quand même arrivé... alors nous verrons ce que vont faire les producteurs dans les années a venir!

Perso, c'est une mesure qui non seulement ne me convainc pas, mais m'effraye de surcroit! Je m'explique:

Sur un vin d'Alsace, jusqu'à 10/15 gr, le vin se goute sec. J'entends par la que l'on ne peut ni le qualifier de doux, et encore moins de moelleux... le terme "sec tendre" est parfois utilisé.
Ces vins secs, donc, ne pourront prétendre à la mention "vin sec".

Parallèlement, les vins "secs" de moins de 4 gr, sont souvent très "durs" du fait des acidités alsaciennes généralement élevées.

Mon inquiétude est la suivante: Le consommateur (et plus particulièrement l'ignorant de base achetant son vin en GD) va naturellement céder à sa pulsion craintive, et donc n'acheter que des vins avec la mention "vin sec", ne voulant pas risquer de se retrouver avec un vin à suc. Il va donc par ce biais se détourner des vins "secs tendres".

Les vignerons risquent donc de céder a la tentation de produire des vins avec moins de 4 gr, pour obtenir la dite mention.
Et c'est là que le bas blesse. Si vous baissez vos rendements, et que vous vendangez mur, vous risquez fort d'avoir des sucres résiduels si vous souhaitez préserver l'équilibre de votre vin.
Du coup, la tentation de vendanger pas mur, et a fort rendement va revenir...

Et cette évolution là ne me semble pas bénéfique pour l'appellation...

C'est pas faux.
C'est même très bien vu...

Luc

Du coup, la tentation de vendanger pas mur, et a fort rendement va revenir...

Faut voir le bon côté : on va de nouveau pouvoir boire du riesling avec la choucroute

Bonsoir,

Petite illustration, tout à fait personnelle, de l'application de cette règle.

Passage chez Dirler ce jour, pour clore un très agréable séjour en Alsace. Le riesling GC Kessler Heisse Wanne 2012 est affiché comme demi-sec, conformément à l'échelle imposée par la nouvelle règlementation européenne, dixit le tract du domaine, qui abandonne par la-même son échelle de sucrosité personnelle utilisée ces dernières années (désormais c'est donc : sec / demi-sec / moelleux / doux). 17 gr de SR, mais une matière superbe, une acidité très présente, et une salinité sans pareil. Pour moi, ça goute carrément sec, en faisant un superbe grand écart entre richesse/gourmandise et droiture/tension, plutôt que de l'austère citronné, cela s'entend. A table, c'est plutôt poissons nobles et crustacés.

Conclusion : demi-sec ne me parait pas être un terme adapté ici. Je m'imagine sur un site de vente en ligne, j'aurais envie de passer mon tour, pensant avoir autre chose... Je pense qu'il faudra parallèlement sensibiliser sur la notion d'équilibre, fondamentale en Alsace à mes yeux (et pas qu'aux miens je crois).

La solution est la contre-étiquette avec taux de sucres, acidité, alcool, ... toutes les données utiles, quoi.

jlj

Dans le cas cité ici, avec 17g de SR affichés, je ne suis pas sûr que l'on ait compris le vin....

C'est un bon début, mais on est encore loin du compte.
Avec une telle diversité de quantités de sucre résiduel pour une même appellation et un même cépage, le consommateur ne sait plus ce qu'il achète.
Les vignerons alsaciens ont mis en place des systèmes (barre graduée) permettant de s'y retrouver. Mais c'est encore sur la base du volontariat, tous ne le font pas, et la gaduation est laissée à l'appréciation du vigneron.
Il était temps que l'INAO mette son nez là-dedans.
Donc OK pour la mention "Sec", mais il faut faire de même avec la mention "Doux", "Demi-sec", ou toute autres mentions qui permettrait de définir des segments objectifs sur la graduation.
D'ailleurs, il me semble que c'est le cas depuis longtemps en Vouvray (faut que je vérifie).

Entretien
Etienne Hugel: « En Alsace, les vins qui ne sont plus secs vont devoir lever le voile de leur maquillage »

www.vitabella.fr/eti...

Leur maquillage ?
Voilà un raccourci saisissant qui devrait faire plaisir à certains dans le vignoble...

Luc

J'adore les riesling bien secs, droits et un peu austères, en effet, et en l'occurrence je crois que c'est surtout d'eux que parle Hugel : Depuis 1639, les Riesling de la Famille Hugel sont secs et le resteront

Alsace
Olivier Humbrecht favorable à la mention des vins secs.

www.winespectator.co...

L'amateur sait très bien (à mon avis) qu'hormis Riesling et Sylvaner (et encore), Muscat dans une moindre mesure (influence des moelleux du Sud... là encore, j'adore les Muscat bien secs), les vins d'Alsace peuvent se montrer un poil doucereux. De la même façon, peu de gens savent que "Rosé de Loire" est (très) sec et "Rosé d'Anjou" plutôt (voire franchement doux – et qui connait le chasselas de Pouilly sur Loire ?) Le flou artistique ayant ses limites (même si certains ne font pas forcément très bien la différence entre sec et pas sec, sachant qu'il y a toujours matière à discussion), je ne suis pas contre une précision de ce type.

hannibal écrivait:

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> L'amateur sait très bien (à mon avis) ...

Je ne partage pas ton avis. Il aurait mieux valu dire "amateur éclairé" ou "connaisseur". On peut être amateur de vin sans connaître la complexité des AOC françaises.
Après la lutte contre la fraude, les AOC ont pour 2ème objectif de renseigner les consommateurs sur ce qu'ils achètent.
Il faut lutter contre cette idée bien ancrée dans l'inconscient collectif français que, pour apprécier le vin et bien savoir le choisir, il faut avoir une encyclopédie dans la tête.
Cette idée est la cause première de la perte de parts de marché des vins français dans le monde.

Vive la démocratisation du plaisir oenlogique !

L'analogie avec le rosé d'Anjou ou rosé de Loire ne me semble pas appropriée.
La douceur du premier est une caractéristique intrinsèque de l'appellation.
A ma connaissance, il n'y a pas de rosé d'Anjou sec, comme il n'y a pas de rosé de Loire doux.
Le problème de l'Alsace est que l'on trouve de tout en terme de taux résiduel de sucres pour une appellation donnée pour une appellation donnée.
Je pense aussi qu'on a tendance à confondre taux de sucres résiduels avec les termes "doux" et "sec" qu'on emploie aussi, à tort, pour parler du taux d'acidité. Ainsi un Gewurtztraminer sec (je ne parle pas des vendanges tardives, hein ?), paraîtra plus doux alors qu'il est en fait plus "rond", c'est à dire moins acide, qu'un sylvaner sec.
Il n'y a rien de scientifique dans ce dernier avis, juste une opinion.