Snob, définition : personne qui admire et imite sans discernement les manières, les goûts, les modes en usage dans les milieux dits distingués.

Une discussion hier avec mon beau-père, m’amène à me poser plusieurs questions à propos du vin et du snobisme.

Est-ce snob que d’accorder le fromage avec des vins blancs ?

Est-ce snob que d’accorder un foie gras avec un vin rouge ?

Est-ce snob que de mettre des glaçons dans le Champagne ?

Est-ce snob que d’apprécier des vins natures déviants ?

Est-ce snob que de ne pas apprécier les vins du Bordelais ?

Est-ce snob que d’apprécier les vins de Reynaud ?

Est-ce que les LPViens sont snobs ?

Est-ce que je suis snob ?

Toutes ces questions, je me les suis posé. Mes réponses me font dire que je suis un semi-snob.

Et vous, que pensez-vous de tout ça ?

Pas de doute pour moi Clément, tu es snob à 200%.

Tu parles de snobisme, je pense plutôt à soumis au effets de mode. Quoi qu'on en dise, je pense qu'on y est toujours soumis, que ce soit dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs.

Bizarre comme procédure ?
Quelque soit la question :
Si les choses sont faites par goût personnel, rien n'est snob, si c'est fait par pure reproduction sans vice, c'est un manque de curiosité, si c'est fait pour coller aux modes en ayant le soucis de paraître, c'est snob.

Jmm

Est-ce snob que d’accorder le fromage avec des vins blancs ?

NON C'EST DU BON GOUT

Est-ce snob que d’accorder un foie gras avec un vin rouge ?

NON CA FONCTIONNE PARFOIS

Est-ce snob que de mettre des glaçons dans le Champagne ?

NON C'EST PLOUC

Est-ce snob que d’apprécier des vins natures déviants ?

NON C'EST BOBO

Est-ce snob que de ne pas apprécier les vins du Bordelais ?

NON, C'EST DU PRAGMATISME POUR CEUX QUI SONT TROP JEUNES POUR BOIRE DES BORDEAUX A POINT

Est-ce snob que d’apprécier les vins de Reynaud ?

NON C'EST NORMAL

Est-ce que les LPViens sont snobs ?

JOKER

Est-ce que je suis snob ?

A TOI DE REPONDRE

Je ne vois pas trop le rapport entre tes questions et le snobisme

Je ne vois pas trop le rapport entre tes questions et le snobisme

Par contre moi je vois bien le rapport entre certaines de tes réponses et le snobisme.

On pourrait remplacer "snobisme" par "tendance".
Est-ce tendance de faire ceci ou cela ?

L'être équilibré choisit les tendances dont il a envie.

Le snob est celui qui choisit les tendances parce qu'elles sont tendance.

Est-ce snob que d’accorder le fromage avec des vins blancs ?

NON C'EST DU BON GOUT

Ta réponse me suggère une autre question :

Pourquoi les gens "peu initié" au vin adorent l'accord fromage et vin rouge ?

Est-ce snob que d’apprécier des vins natures déviants ?

NON C'EST BOBO

Les bobos ne sont-ils pas la représentation absolu du snobisme ?

Benoît, je suis d'accord avec toi. Je suis snob à 200% et un buveur d'étiquette de surcroît.

Le snob est celui qui choisit les tendances parce qu'elles sont tendance

Donc acheter un vin sans l'avoir gouté mais qui est encencé par LPV relève-t-il du snobisme ?

Si oui, je suis donc snob.

Clément Charignon écrivait:

---

> Est-ce snob que d’accorder le fromage avec des
> vins blancs ?
>
> NON C'EST DU BON GOUT
>
> Ta réponse me suggère une autre question :
>
> Pourquoi les gens "peu initié" au vin adorent
> l'accord fromage et vin rouge ?

Parce que c'est la représentation symbolique de deux sommets de la gastronomie française, mais finalement peu de monde se pose la question de la réussite d'un accord. Le vin rouge ou blanc a un pouvoir "dégraissant" qui peut être plaisant. Quand on fait une analyse plus fine, tout le monde reconnaîtra que les tannins du vin rouge deviennent "métalliques" avec le fromage, avec quelques exceptions (Saint Nectaire surtout)

> Les bobos ne sont-ils pas la représentation absolu
> du snobisme ?

Non parce que le snob essaye d'imiter ce qui paraît noble, alors que le bobo fait tout le contraire mais reste une caricature moutonnière.

Est-ce que les LPViens sont snobs ?

Il y a une tendance à parler de vin et à sortir des noms. Ça fait bien de s'afficher amateur.
Je réponds donc oui à cette question.

Pour résumer, « le snobisme ne donne pas le goût mais il supplée au manque d'opinion. » (dixit Alfred Capus).
Donc tout est une affaire d’honnêteté intellectuelle avec soi-même, par exemple il y a une différence entre ne pas aimer le vins de Bordeaux par goût personnel ou parce qu'on a entendu qu'il ne fallait pas les aimer...

Pour vin rouge et fromage ce sont les habitudes, on est pas loin de la madeleine de Proust, de la gourmandise ancestrale, du confort intellectuel.
Mes proches conviennent que certains blancs, ou sucres, que je leur sers sont délicieux avec tel ou tel fromage, mais ils reviennent toujours au rouge.
C'est ancré.

A mon avis c est plus une question de personnalité, c est récurant chez certain et ponctuel chez d autres.
Qui n a pas eu a un moment dans sa vie une réaction snob ? Moi qui pourtant déteste le snobisme et le combats a tout moment, je me suis déjà surpris en flagrant délit de réactions snobs
Je ne crois pas qu il y ait une seule réaction snob dans celles que tu cites, mais juste une question de goût et de plaisirs personnels !
Quant a mettre des glaçons dans le Champ, on a tendance a oublier que celui-ci est du vin, que un glaçon c est de l eau, et qu on ne met jamais d eau dans le vin... sauf en certaines circonstances ()

"...le snob est méprisable, imbuvable, irrécupérable ! Au cœur du mécanisme de la haine impuissante qui anime l’individu postmoderne, le snobisme corrompt toutes les formes de relations humaines, il est le fossoyeur de l’authenticité, du désintéressement, bref, de la noblesse d’âme. "

Pierre Chédeville. Publié dans Médium

J'aime bien cette définition. Je pense qu'elle peut parfaitement s'adapter à l'amateur de vin.

Moi qui pourtant déteste le snobisme et le combats a tout moment, je me suis déjà surpris en flagrant délit de réactions snobs

J'admire les gens qui reconnaissent qu'ils ont eu des réactions de snobs.
J'admire en général les gens qui font preuve d'autocritique.

"...le snob est méprisable, imbuvable, irrécupérable ! Au cœur du mécanisme de la haine impuissante qui anime l’individu postmoderne, le snobisme corrompt toutes les formes de relations humaines, il est le fossoyeur de l’authenticité, du désintéressement, bref, de la noblesse d’âme. "
Pierre Chédeville. Publié dans Médium

J'aime bien cette définition. Je pense qu'elle peut parfaitement s'adapter à l'amateur de vin

Malheureusement ils sont partout et dans tout les milieux
Le snob se fait toujours piéger par son propre snobisme et finit toujours par se ridiculiser. Molière nous en donne une magnifique illustration dans Le Bourgeois Gentilhomme !

rouge et Fromage c'est le ciment des pierres de mon muret! Cela ne bouge pas malgré les tempêtes.

Cordialement

Sylvain

Les vins natures déviants sont là pour remplacer le bon cidre bouché du voisin!

Effectivement, des glaçons dans le champagne, c'est débile !

Jmm

rouge et Fromage c'est le ciment des pierres de mon muret! Cela ne bouge pas malgré les tempêtes

C'est courageux de l'avouer.

A part pour le chèvre, un bon blanc rien de tel, tout de même!

Pourquoi les gens "peu initié" au vin adorent l'accord fromage et vin rouge ?

Hier sauternes Romer du Hayot 2000 sur les escargots au beurre ail et persil, parfait, quasi divin

Pour ce qui est du vin rouge et fromage, je pense que c'est ce qui se fait de mieux, et qu'on n'a pas attendu les prétendus nouveaux "initiés" pour savoir de quoi on parle.
Bien sûr, tout ne marche pas. Il faut aussi savoir fanchir certains obstacles pour arriver à l'excellence, ce qui n'est pas à la portée de tout le monde.

C'est tout aussi débile de dire que fromage=vin rouge que fromage=vin blanc.
Tout ne marche pas comme tu dis Hannibal.
En ce moment ma gourmandise me fait prendre régulièrement les mêmes fromages (fourme de Montbrison, chèvre demi sec, bleu d'auvergne, livarot, etc.) pour boire des liquoreux.
Ca ne m'empêche pas de prendre mon pied avec un vieux rouge et un saint-nectaire, et parce que ça vient de mon enfance, avec un reblochon. J'aime le beaujolais avec des fromages plutôt frais de vache ou de chèvre, etc...
Ce qui est snob c'est de penser que ses goûts sont forcément de bon goût.

A part pour le chèvre, un bon blanc rien de tel, tout de même!

au contraire, un vouvray sec et un sainte maure, rien de tel par exemple.

> A part pour le chèvre, un bon blanc rien de tel, tout de même!

+1 pour enzo.
J'aime beaucoup l'accord fromage de chevre et mont damnés (sancerre, de preference f cotat ou boulay).

NB : Snob à l'origine venait des collèges anglais qui annotait "sine nobilitate" (s.nob) les non-nobles voulant faire inscrire leur enfants dans les meilleurs collèges reservés en general à la noblesse.

Moi aussi!
Autant qu'avec un beaujolais rouge ()

chèvre était bien sûr avec un blanc de Loire.

Sylvain

A chaque anniversaire de mes enfants, je sors trois types de vin à mes invités au moment du fromage : un jaune (car il y a du très vieux comté), un susucre (car il y a des bleus style roquefort) et un rouge... parce tout le monde associe rouge et fromage. La première fois que j'ai fait ça, je suis passé pour le gars qui se la racontait (là, je n'étais pas snob mais rebelle !!!), maintenant, ils ne disent plus rien... mais la grande majorité continue sur le rouge..

Mettre des glaçons dans le champagne, cela peut être salutaire s'il est vraiment mauvais : plus c'est froid, moins on perçoit les défauts et les qualités.

Apprécier les vins blancs déviants, c'est totalement snob puisque cela consiste pour certains à reconnaître des qualités qui n'existent pas à des vins glorifiés par des personnes qui comptent à leurs yeux et leur ego... Ou alors, c'est peut être juste qu'elles ont un gout de ch..., mais je ne voudrais pas avoir l'air de les snober en écrivant cela. ><

Cordialement,

Hervé

au contraire, je crois que l'accord qui ne marche pas, c'est justement le chèvre avec le rouge ! rien de tel pour avoir un goût de savon infâme dans la bouche !
pour le reste, pas mal de fromages s'accordent avec le rouge. Même si le blanc est sans doute plus universel.

La question doit se poser autrement : comme pour un plat : quel vin pour tel fromage ? et non quel couleur de vin pour le fromage ?
à part les doux, aucun vin ne fait face au Roquefort par exemple ou aux autres fromages bleus.
Mais un Ossau ou un Bethmale avec un Bordeaux, ça fonctionne bien mieux qu'avec un blanc, non ?

pour ce qui est du snobisme :
oui le monde du vin et celui des amateurs est un monde très snob. Je viens d'en croiser un vrai, un modèle hors concours sur le site de Mauss : il va même jusqu'à recopier les infos qu'il googelise pour montrer qu'il s'y connaît un peu, jusqu'à frôler le ridicule en parlant de solera comme tradition de Maury alors que c'est une culture essentiellement espagnole juste après avoir craché sur l'immense Don PX.

Le statut de connaisseur en vin est un fort marqueur social : ce statut est très convoité : certains sont prêts à tous les ridicules pour y accéder au moins en apparence.
J'ai parfois organisé des dégustations pour certains publics qui me le demandaient : les publics les plus difficiles étaient les chefs d'entreprises, les toubibs et les chef d'établissement éducation nationale (sans doute les pires !). Très compliqué dans ces contextes d'expliquer quelque chose, il y aura toujours un plus malin que les autres pour sortir un poncif éculé qu'il tient pour axiome. Et des poncifs, il y en a un paquet ...
Le plus irritant, c'est quand chacun énumère la liste de ce qu'il possède en cave, comme un gamin qui mesure sa biroute. En fait c'est ça un snob, c'est quelqu'un qui tient toujours à avoir la plus longue ...

herve2 écrivait:

> Mettre des glaçons dans le champagne, cela peut
> être salutaire s'il est vraiment mauvais : plus
> c'est froid, moins on perçoit les défauts et les
> qualités.

Avant d avoir a mettre des glaçons, il faudrait penser a le mettre au frigo avant !
Sinon c est une faute de goût ou un malencontreux oubli, ce qui est pardonnable