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Clos de Los Siete

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Clos de Los Siete 2009 - LE COUP DE GUEULE !

Pour le reste, tous les goûts sont dans la nature. Perso, je trouvais l'ancienne version trop concentrée, trop boisée, écoeurante. L'archétype de ce que je déteste

Pour le vin, Eric a bien résumé l'ancienne version . Je ne connais pas la nouvelle .:)
12 Jan 2012 10:41 #211

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Réponse de jean marc sur le sujet Re: Clos de Los Siete 2009 - LE COUP DE GUEULE !

Ben, pas forcément. Peut-être la volonté de diminuer "l'empreinte carbone", autant au niveau de la fabrication de la bouteille que du transport.
C'est possible . Sans doute dans l'esprit de compenser tous leurs voyages en avions France/Argentine et l'expédition de leurs vins aux quatre coins du monde . :)
Moi je suis tout à fait favorable aux bouteilles plus légères , dans l'idée de préserver la planète , et ce n'est pas cela que je critique ,c'est le fait que le vin ait subit le même régime et que du coup il a perdu ce qui faisait sa personnalité , son unicité .
En tout cas , on se rend compte d'une certaine dilution . Alors sur une belle année , cest soit des rendements trop élevés , soit un choix délibéré de vinification .
Dans quelle but ? produire un vin moins typé , qui plaira tout de suite au plus grand nombre ?
Ok , mais pas besoins d'acheter du Clos de Los Siete à 12€ pour boire ce genre de vin .

Pour le reste, tous les goûts sont dans la nature. Perso, je trouvais l'ancienne version trop concentrée, trop boisée, écoeurante. L'archétype de ce que je déteste.
Je suis assez d'accord avec cette analyse mais je pense que ces vins ont besoins de temps pour s'affiner et je ne les ai pas acheté pour les boire de suite.
Les 2003 que je commence à boire ont déjà bien assimilé leur boisé et continu de s'affiner , les fruits noirs ressortent de plus en plus . Je pense qu'ils seront vraiment intérressants dans 4 ou 5 ans .Quand aux millésimes plus recents , ils vieillisent dans ma cave .
Je pense que nombre d'amateurs ont bu ces vins trop tot et les ont jugé sur l'instant .
Si on buvait un chateau Latour d'une grande année à 3 ou 5 ans par exemple , je ne suis pas sur que les éloges seraient au rendez-vous.

Peut-être ont-ils pris conscience qu'une partie de la clientèle réclamait aujourd'hui des vins plus digestes, et du coup ils ont mis l'osmoseur au placard .
Perso , vu le climat et le manque de précipitation dans la région ,je ne pense pas qu'ils utilisent d'osmoseur pour ce vin , maintenant si quelqu'un a des infos fiables sur le sujet , je suis preneur. :)

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12 Jan 2012 10:50 #212

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Perso, je trouvais l'ancienne version trop concentrée, trop boisée, écoeurante.

D'accord. J'ai pour ma part arrêté d'acheter ce vin pour cette raison.

Ben, pas forcément. Peut-être la volonté de diminuer "l'empreinte carbone", autant au niveau de la fabrication de la bouteille que du transport.

Ça j'en doute: en Argentine, la notion d'empreinte carbone reste très abstraite. Après, pourquoi pas dans une logique de marketing éco-responsable (pour l'export), mais je n'ai pas vu Clos de los Siete se glorifier de ce choix...

Volonté de réduire les coûts pour augmenter les marges ?

Possible. Mais pas nécessairement pour augmenter les marges: l'Argentine connait une inflation annuelle évaluée à plus de 20%. Beaucoup de producteurs cherchent à rester compétitifs à l'export, par exemple en augmentant davantage le prix du vin sur le marché intérieur. Alors des économies de packaging pourquoi pas? Cela dit l'inflation forcée n'explique pas tout, dans le secteur du vin les prix se sont envolés cette année à plus de 30%, bien au-delà du taux moyen. Il y a aussi clairement une volonté de presser le citron de la part de certains producteurs, avec notamment le développement de l'export en Chine.

Peut-être ont-ils pris conscience qu'une partie de la clientèle réclamait aujourd'hui des vins plus digestes.

Plus qu'une prise de conscience, c'est une tendance très nette y compris sur le marché intérieur argentin: le tout bois est passé de mode, et on est aujourd'hui beaucoup plus sur une volonté de laisser le fruit s'exprimer. Il y a toute une génération de jeunes oenologues et sommeliers qui ne jurent plus que par le fruit et qui considèrent qu'un vin, y compris le haut de gamme, doit se boire dans ses premières années. Cette vision en arrange certains: si l'on accepte l'idée qu'un vin est à son sommet un an après la mise en bouteille, c'est plus facile de se faire vite fait une réputation (et de monter les prix). Evidemment tous les producteurs, loin s'en faut, ne sont pas concernés.
12 Jan 2012 12:13 #213

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Réponse de Fabiano sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Hum, hum, un osmoseur dans la vallée de Uco, j’en serais très surpris, (hormis pour diminuer la teneur alcoolique dans son utilisation d’extraction d’alcool et non pas d’eau).

Le commentaire de Guillaume est intéressant et conforte ce que j’ai pu ressentir lors de mes dégustations de certains vins de domaines argentins qui semblent changer le style vers des vins plus sur un fruité immédiat où le boisé neuf est limité. A ce titre j’ai déjà exprimé cette opinion un peu plus haut dans le topic ici ou ici .

Ce qui serait intéressant maintenant c’est que d’autres LPViens puissent déguster un Clos de los 7 2009 et faire un CR. Dans mon cas, ça sera juste un 2008 d’ici peu, le 2009 n’est pas encore en cave.

Att.

Fabien.
12 Jan 2012 13:46 #214

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Oui effectivement Fabien je n'avais pas vu tes commentaires mais je pense comme toi que c'est une tendance forte. Il suffit pour s'en convaincre de goûter les vins des "jeunes" qui montent (Durigutti, Zorzal, Manos Negras, Melipal et j'en passe).

Ce n'est d'ailleurs pas une mauvaise chose (pas toujours en tout cas), car cette évolution va de paire avec la volonté de faire parler le terroir, d'apporter une visibilité à ce concept. J'en veux pour preuves la mode des single vineyard (combien sont apparus depuis les pionniers Alta Vista?) et les spécialisations régionales (malbec à lujan de cuyo et maipu, merlot et pinot à san rafael, syrah pour la valle de tulum à San Juan et aussi à catamarca, de plus en plus le tannat à salta en plus évidemment du torrontés, pinot noir à neuquen même si là je ne suis toujours pas convaincu...).

Pour revenir à Clos de los Siete, cette discussion m'a presque donné envie d'en acheter une bouteille pour voir! Si même le Clos des 7 s'y met, c'est une révolution!
12 Jan 2012 14:26 #215

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Réponse de kamuro sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Je ne retrouve pas mais sources, mais j'ai entendu il y a peu que la surface de vignes qui entre dans l'assemblage a recement augmentee (surement des jeunes vignes). D'un autre cote d'apres le site de Rolland, il semble que depuis 2009 certaines vignes du clos sont desormais mise en bouteilles a part. Je peux peut etre extrapoler en imaginant que la qualite (ou la concentration... ) du clos de los siete est un peu en recul.

Stephane
12 Jan 2012 14:36 #216

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Réponse de jean marc sur le sujet Re: Clos de Los Siete 2009 - LE COUP DE GUEULE !

Je ne retrouve pas mais sources, mais j'ai entendu il y a peu que la surface de vignes qui entre dans l'assemblage a recement augmentee (surement des jeunes vignes). D'un autre cote d'apres le site de Rolland, il semble que depuis 2009 certaines vignes du clos sont desormais mise en bouteilles a part. Je peux peut etre extrapoler en imaginant que la qualite (ou la concentration... ) du clos de los siete est un peu en recul.

Ce que tu dis là Stephane , ça me parle. En tout cas c'est une explication qui correspond tout à fait à ce que j'ai eu dans le verre avec ce 2009 , par rapport aux millésimes précédents .
On peut faire passer cela pour une tendance vers plus de finesse , moi je dirai vers plus de pauvreté . B)

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12 Jan 2012 15:03 #217

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

En ce qui me concerne je parle d'une tendance, point. Avec ses pour et ses contres. Et d'une tendance générale, qui plus est, puisque je n'ai pas encore goûté ce Clos de los Siete 2009. L'information apportée par Stéphane me semble d'ailleurs tout à fait intéressante et peut expliquer ce changement.

En tout cas, en Argentine, ce Clos 2009 a été plutôt bien reçu, justement en raison de sa plus grande "légèreté". Je traduis ici deux avis publiés sur des sites argentins (je mets les liens pour ceux qui lisent l'espagnol):

"A la différence des millésimes antérieurs, ce 2009 nous a plu en raison de sa fraîcheur, et parce qu'il est facile à boire, un détail que nous avons observé en dégustant plusieurs vins présentés lors de l'expo (le journaliste fait référence à la mini expo Clos de los Siete organisée à buenos aires pour présenter les vins des producteurs réunis sous la même bannière). Nous pouvons affirmer que ce millésime est celui qui nous a le plus convaincu sur les dernières années et si vous le goûtez vous serez sans doute du même avis" (site d'actualités "foody" glamout www.glamout.com/nota...).

"Ce vin avance à chaque millésime et s'améliore sur tous les plans. Du point de vue oenologique, on peut dire qu'il a récupéré un caractère juteux, qui met l'accent sur l'expression du Malbec, la fraîcheur et les fruits (baies). Frais, voluptueux, vivace et émergent. Très franc et avec le nerf juste, propre de la jeunesse. Signe qu'il s'améliorera avec le temps. Ce vin reste par ailleurs l'une des étiquettes les plus emblématiques de notre pays et sert de boussole pour comprendre les tendances s'agissant du style de nos vins rouges modernes d'altitude". (CR de Fabricio Portelli, dégustateur médiatique, www.elconocedor.com/...)

Je précise que je ne fais pas miennes ces critiques! Je ne suis pas du tout fan des avis de Fabricio Portelli (grand spécialiste des CR vaporeux et pour qui 99% des vins semblent agonisant quand ils ont passé les 5 ans), mais il me semble que ces articles montrent assez bien la réalité de la tendance que j'évoquais. Et d'ailleurs, ce n'est pas parce que ce vin plait à un certain palais actuel argentin qu'il faut exclure l'explication avancée par Stéphane... De toute façon, Clos de los Siete n'est pas fait pour le marché local!
12 Jan 2012 16:14 #218

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

J'ajoute que ce qui est intéressant dans la note publiée par glamout, c'est le fait qu'ils croient observer une même évolution avec tous les vins présentés par les producteurs réunis à Clos de los 7 (Flecha de los Andes, Diamandes, Cuvelier, Mariflor, Monteviejo etc)...
12 Jan 2012 16:17 #219

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De mémoire donc information à confirmer, le Clos de los Siete a été créé ex nihilo en 1998, par conséquent les vignes ont été plantés á ce moment (en 1999 exactement, le premier millésime du clos de los 7 est donc 3 ans aprés en 2002), il n’y a pas de vignes âgées. Si Le clos s’est étendu en surfaces plantées, les vignes ont moins 10 ans de différences entre elles ce qui ne me semble pas énorme. Mais surtout je ne pense pas que l’âge des vignes diminue inévitablement la concentration du vin, il est tout-à-fait possible de faire des vins concentrés avec des vignes très jeunes, et Riglos est pour moi un exemple.

Si le vin est plus « léger » sur un millésime comme 2009 c’est à mon avis un choix « délibéré » du winemaker.

Je suis impatient de déguster ce 2009 pour me faire un avis.

Fabien.
12 Jan 2012 17:09 #220

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Réponse de jean marc sur le sujet Re: Clos de Los Siete

En tout cas, en Argentine, ce Clos 2009 a été plutôt bien reçu, justement en raison de sa plus grande "légèreté".

Une plus grande légèreté , un élevage moins présent oui , et le vin devient plus abordable dans sa jeunesse . Mais comment vieillira t-il ?
Parce que pour moi , Los Siete était un vin de garde , qui selon les millésimes devrait se révéler entre 6 et 15 ans , voir plus .
Le 2009 , plus de finesse ? Je ne suis pas convaincu . Un vin moins concentré , moins complexe et plus court en bouche ne signifie pas forcement un vin plus fin , sinon il serait sacrément facile de produire des vins fins . :)
Le 2007 pour moi , avait réellement gagné en finesse et en fraicheur , il n'avait pourtant rien perdu en intensité , longueur et complexité .

Alors la question que je me pose c'est : "Est ce que ce 2009 résulte d'une volonté murement réfléchie de changer de style ou est-il le résultat inévitable de l'incorporation de nouvelles vignes moins qualitatives , ajouté au retrait des meilleurs vignes du domaine pour produire une autre cuvée ? "
Parce que ça ressemble un peu à ça quand même et pour faire passer la pilule on lance une bonne campagne de communication sur la finesse et l'amélioration du style en se disant que 90% des consommateurs se laisseront influencer par l'avis des experts journalistes et autres spécialistes éclairés.
Parallèlement on continue à vendre le vin au même prix et la nouvelle cuvée haut de gamme beaucoup plus chère sous couvert de son immense qualité et de sa ( prétendue ) grande rareté .
Belle opération financière , mais j'ai la vague impression que cette dernière se fait sur notre dos ...

Attention , je ne dis pas que le 2009 n'est pas bon , je dis que ce n'est plus le même vin . On a bien l'impression que les meilleurs vignes qui rendaient ce vin unique , original et reconnaissable entre 1000 à l'aveugle , ne rentrent plus dans sa composition .
Est ce une réalité ou juste une impression ? Je n'ai pas encore cherché confirmation .

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12 Jan 2012 17:54 #221

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Le 2009 , plus de finesse ? Je ne suis pas convaincu . Un vin moins concentré , moins complexe et plus court en bouche ne signifie pas forcement un vin plus fin , sinon il serait sacrément facile de produire des vins fins . smiling smiley

Tout à fait d'accord. C'est ce que je reproche à cette nouvelle philosophie qui tend à s'imposer chez certains professionnels du vin en Argentine. Autant je trouve salutaire que l'on aille vers moins d'excès, autant je trouve réducteur de limiter l'intérêt du vin à la jeunesse et au fruit. J'ai récemment lu un article complètement débile qui expliquait qu'avoir une cave, c'était snob, inutile et has been parce que le vin d'aujourd'hui moderne et tout et tout eh bien il donnerait toujours le meilleur de lui-même dans sa jeunesse. hem.

Maintenant, qu'il y ait une volonté de proposer des vins moins dopés, avec souvent en plus l'idée d'exprimer un terroir, cela me semble très intéressant. Cela ne veut pas dire que tous les vins produits dans cette optique n'auront pas de complexité ou de potentiel de garde. Et puis le bois n'a pas disparu non plus. Enfin, l'Argentine n'a-t-elle pas su produire des vins de garde de grande classe et sans brutalité boisée.bien avant l'explosion du marché de l'exportation?

Alors la question que je me pose c'est : "Est ce que ce 2009 résulte d'une volonté murement réfléchie de changer de style ou est-il le résultat inévitable de l'incorporation de nouvelles vignes moins qualitatives , ajouté au retrait des meilleurs vignes du domaine pour produire une autre cuvée ? "

Pour Clos de los Siete, la question reste entière. La réponse se trouve peut-être dans la dégustation des autres vins produits par le groupe (qui auraient donc bénéficié de la perte de concentration du Clos)? Qui peut dire un mot des dernières cuvées de Flecha de los Andes? De Diamandes? De Monteviejo? Quels changements pour ces vins? Observe-t-on pour tous ces vins une évolution similaire?

Parce que ça ressemble un peu à ça quand même et pour faire passer la pilule on lance une bonne campagne de communication sur la finesse et l'amélioration du style en se disant que 90% des consommateurs se laisseront influencer par l'avis des experts journalistes et autres spécialistes éclairés.

Clos de los 7 reste considéré en Argentine comme un vin plutôt cher (82 pesos ce n'est pas rien), et seule une partie infime de la production est consommée sur le marché intérieur. Il n'y a donc aucune pillule à faire passer ici, tout est fait pour l'exportation. Je ne pense pas que les avis de quelques journalistes argentins aient une quelconque influence sur le consommateur européen, chinois ou nord-américain.

Cela étant dit, Jean Marc, ta déception va plus loin qu'un simple constat sur un changement de style. Tu parles de perte d'originalité et de personnalité et ça, que je sache, ce n'est pas une tendance. Je crois qu'il est temps que j'arrête de causer sur un vin que je n'ai pas bu :P
12 Jan 2012 19:29 #222

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Réponse de Fabiano sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Juste une remarque sur le boisée car j’ai peu de temps malgré beaucoup de chose á dire : Clos de los Siete c’est je crois sur les derniers millésimes : 1/3 de barrique neuve, 1/3 de barrique d’un vin 1/3 de cuve (inox).

Att.

Fabien.
12 Jan 2012 20:04 #223

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Goyeneche écrivait:

>J'ai récemment lu un article complètement
> débile qui expliquait qu'avoir une cave, c'était
> snob, inutile et has been parce que le vin
> d'aujourd'hui moderne et tout et tout eh bien il
> donnerait toujours le meilleur de lui-même
> dans sa jeunesse. hem.
>

Ohh, sympa comme thèse, tu aurais la source ?

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
13 Jan 2012 09:27 #224

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Réponse de didierv sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Hors fil
J'ai eu le même genre de réflexion au réveillon du 31,avec un des participants qui a annoncé de façon très péremptoire que les vins de maintenant n'étaient pas faits pour vieillir,donc inutile de les garder.
Nous avions à ce moment sur la table un bon Pernand rouge 2004 (apporté par lui),une Cote Rotie BB 2000 partie pour encore mini une grosse décennie.
A ma question de savoir à partir de quel millésime cette affirmation était valable,et ce que c'était pour lui un vieux millésime ,j'ai eu pour seule réponse que celà concernait surtout les bourgogne.Mauvaise pioche.(td)
Pas trop accroché avec ce type>:D<

Didier
13 Jan 2012 10:36 #225

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Clos de Los Siete

C'est d'autant plus ridicule que même les vins soit disant fait pour être bus tout de suite, comme les Chiliens ou les Argentins, dès que l'on passe dans la catégorie plus de 12€, ils sont meilleurs après deux-trois ans, voir même plus...

Ce propos ne peut concerner de manière systématique (et encore) que les petits vins à moins de 6€.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
13 Jan 2012 10:48 #226

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Réponse de Fabiano sur le sujet Re: Clos de Los Siete

En 2011, les plus belles bouteilles argentines que j’ai eu l’occasion d’ouvrir furent du millésime 1999 (Alto de Alta Vista et Henry de Lagarde furent superbes). Les meilleurs 2002 sont encore bien jeunes. 2003 me semble à boire, les millésimes suivant sont encore trop jeunes á mon gout (ce qui ne m’empêche pas de les boire). Je parle bien entendu des vins les plus ambitieux des domaines argentins qui á mon avis demande une bonne dizaine d’année avant de se révéler. Malheureusement beaucoup les boivent avant et donc ne les jugent pas dans leur phase de civilisation.

Att.

Fabien.
13 Jan 2012 13:07 #227

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Ohh, sympa comme thèse, tu aurais la source ?

Non malheureusement: j'ai lu ça assis dans la salle d'attente, chez le dentiste, et c'était dans un magazine du style club american express...

MAIS comme je ne voulais pas te répondre les mains vides, j'ai trouvé ça sur l'un des sites que je citais hier: www.elconocedor.com/...
13 Jan 2012 13:26 #228

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Fabien, j'ajoute une pierre à ton édifice: j'ai bu un très très beau Flichman Dedicado 1999.
13 Jan 2012 13:34 #229

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Réponse de Gael sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Que pensez vous des cabernet sauvignon "Angelica zapata" de manière générale ? Sur 2004, à boire ?

Merci
13 Jan 2012 16:52 #230

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Réponse de Fabiano sur le sujet Re: Clos de Los Siete => Catena Angelica CS 2004

J’estime que cette question aurait plus sa place dans la rubrique Catena que Clos de los Siete. J’ai du ouvrir une bouteille en septembre dernier de Angelica CS 2004, et je dirais à boire, ce n’est pas vraiment construit pour durer. A vrai dire, j’apprécie modérément cette cuvée dans ce cépage. Il faut mieux à mon avis même si le prix est plus élevé chercher le malbec en Angelica et le Cabernet en DV Catena.

Att.

Fabien.
13 Jan 2012 17:07 #231

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos de Los Siete

je confirme les dernières infos données par Fabiano sur Clos des 7

concernant l'osmoseur inverse, cela ressemble à du blabla de anti-Rolland primaire ;) ... il suffit d'observer la végétation de la région pour s'en rendre compte

intéressants messages du "Tanguero" ... Goyeneche ;)
il y a une dizaine d'années, c'était le phénomène contraire ...
les vins argentins qui se différenciaient alors des vins Chiliens par plus de finesse et moins de confiture, entreprenaient alors pour la plupart une course à la (sur-)maturité, à la pulpe de fruit, à la largeur en bouche ...
maintenant c'est le contraire ? ... tant mieux

Je me suis posé la même question que Jean-Marc concernant Clos des 7, un vin que je n'apprécie guère jeune ...
malh. l'unique bt gardée comme test-vieillissement a disparu de ma cave ...
il sera intéressant de te lire à ce sujet

PS sur la photo du site envoyée par Goyeneche,il y a sur la gauche qqn bt de Estiba Reservada de Catena Zapata (réservées au marché argentin) ainsi que du Angelica Zapata (la capsule) ... et du Bourgogne ?
14 Jan 2012 15:22 #232

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Claudius, tu confirmes les infos du 1/3, 1/3, 1/3? Etonnant ça! C'est sur l'étiquette de la bouteille? Depuis quand ils sont passés à cette formule, moi je croyais me rappeler un élevage 12 mois en barrique de bois neuf. Et c'est encore ce qui figure sur la fiche technique publiée par les guides et sites que j'ai consulté (en même temps là c'est le flou artistique qui règne, certains parlent de 10 mois, d'autres ne précisent pas si c'est du bois neuf). Dans mes souvenirs, c'était le Festivo de Michel Rolland qui avait recours à ce système, et peut-être le Lindaflor aussi. En tout cas c'est effectivement une nette réorientation.

Concernant le changement de style, il y a quelque chose de très générationnel, qui me fait penser aux modes en gastronomie (comme la cuisine "druidique" qui vient aujourd'hui supplanter la cuisine dite "moléculaire"). J'ai discuté hier avec l'oenologue de la nouvelle succursale de Weinert ouverte en Patagonie (le premier domaine situé sur le province de Chubut, bodega la plus australe du continent) et il tenait un discours très critique sur les excès du bois, avec l'idée qu'au fond le bois à l'origine servirait à masquer les défauts du vin - un argument que l'on retrouve dans l'article sur la déchéance des caves personnelles. Il n'est d'ailleurs pas sur la ligne traditionnelle de Weinert à Mendoza qui continue à faire une utilisation merveilleuse du bois avec ses grands tonneaux anciens. J'essaierai de faire une fiche sur cette nouvelle bodega avec un CR de leur merlot 2008.

S'agissant de la photo de l'article: Angelica Zapata, Estiba Reservada et son habit de cérémonie, Château Vieux de Lopez (les étiquettes jaunes en forme de banana : oula) et peut être bien une bouteille de porto de chez Bianchi. Une vraie cave d'Argentin! Le Bourgogne?
14 Jan 2012 16:07 #233

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Claudius, tu confirmes les infos du 1/3, 1/3, 1/3? écrit:


non mais ceci :

[quote="De mémoire donc information à confirmer, le Clos de los Siete a été créé ex nihilo en 1998, par conséquent les vignes ont été plantés
á ce moment (en 1999 exactement, le premier millésime du clos de los 7 est donc 3 ans aprés en 2002), il n’y a pas de vignes âgées."]

[/quote]

j'ai rencontré Claude Schell à Mendoza en 2001 qui s'occupait alors de Clos des 7

J'ai discuté hier avec l'oenologue de la nouvelle succursale de Weinert ouverte en Patagonie (le premier domaine situé sur le province de Chubut, bodega la plus australe du continent) écrit:


intéressant, j'avais déjà gouté qqn vins intéressants de la province de Rio Negro ...

Il n'est d'ailleurs pas sur la ligne traditionnelle de Weinert à Mendoza qui continue à faire une utilisation merveilleuse du bois avec ses grands tonneaux anciens. écrit:


pers. j'adore la plupart des vins de Weinert et que dire du Estrella 77 ... les meilleures bt de ce vin sont extraordinaires mais attention la qualité varie beaucoup entre bt
15 Jan 2012 17:40 #234

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Réponse de Fabiano sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Sur l’élevage du Clos de los Siete, on peut trouver l’info ici ou ici , étant donné que ce sont des sites commerciaux (un magasin et un importateur) l’information est à prendre avec des pincettes.

Abs,

Fabien.

PS pour Claude : En ce moment, je crois que l'Estrella 94 est disponible à Bs As.
15 Jan 2012 22:23 #235

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Ok Fabien, merci pour l'info!

Parenthèse pour les amateurs d'Estrella de chez Weinert: je confirme que le 94 est dispo, de même que le 4ème Estrella du nom, le 1999 qui est un merlot (on disait que 99 était une bonne année!). Attention ce n'est pas donné!! Il y a aussi une autre cuvée spéciale je crois, qui ne porte pas l'étoile, de 94 aussi.
15 Jan 2012 23:36 #236

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Réponse de Fabiano sur le sujet Re: Clos de Los Siete

En effet c'est pas donné, 400-500 $ARG, ce qui est la moitié d'une bouteille de Cobos , ou une caisse de 6 Clos de los Siete. ;)

Fabien.
16 Jan 2012 01:10 #237

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Réponse de Fabiano sur le sujet Clos de Los Siete 2009

Clos de los Siete 2009 Vallée de Uco 14,5%

Le nez est sur un fruité mur (prune, cassis), avec quelques notes minérales (graphite) et boisé (cèdre et un peu de vanille). Un nez qui m’a donné une sensation beaucoup moins boisé que les millésimes antérieurs à 2007 et plus malbec que jamais. La bouche est concentrée avec une certaine puissance, de la rondeur et une structure tannique présente mais suave, la longueur est moyenne-courte. Cette bouteille m’a donné réellement l’impression que le virage amorcé en 2007 continue. Si 2007 m’avait plu, ce 2009 me semble plus commun, et rentrer dans le rang des malbecs argentin de cette tranche de prix. Avant on aimait ou pas, mais Clos de los Siete avait un style "à lui", je préfère le style actuel plus consensuel mais plus commun. Au final cette bouteille de 2009 ne m’a pas apporté le plaisir du 2007. Un peu de cave ne devrait que lui faire du bien.

Att.

Fabien
23 Avr 2012 00:43 #238

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Réponse de Goyeneche sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Merci pour ce retour sur cette fameuse cuvée 2009. C'est intéressant vraiment de voir que ce glissement s'observe chez beaucoup. J'en parlais pour Amalaya sur un autre fil, avec là aussi un style de moins en moins costaud...
03 Mai 2012 21:56 #239

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Réponse de Paco81 sur le sujet Re: Clos de Los Siete

Clos de los siete 2004

Jolie robe aux reflets grenat sur les extrémités.
Jolie nez nez de myrtille, cassis, caramel, pointe de musc, cuir même si manque un peu de précision à mon goût. Les tanins sont fondus.
En bouche, très belle attaque confituré ( sur la fraise?) et épicé. très beau milieu de bouche, soyeux, crémeux et final sympa mais un peu court.
Au fil du temps, le côté sauvage augmente sensiblement sans pour autant devenir gênant.
Une bien belle bouteille que ce Clos de los siete 2004, qui mérite d'être bu et qui, au vu, des critiques et craintes affichés au moment de sa sortie en FAV a plutôt bien tiré son épingle du jeu au niveau de la conservation dans le temps.

36 heures plus tard.....
Nez de cassis, prune, caramel, canelle, musc, cuir, le nez pique un peu du à quelques notes volatiles.
En bouche, toujours sur les fruits, attaque plus légère, belle ampleur en bouche et final avec une petite astringence en fin de bouche.
14 Oct 2012 13:57 #240

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