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Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

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Réponse de Kam-ille sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Arnaud,

Ma véhémence est largement pondérée par les arguments rationnels que j ’apporte. " Fait parti du jeu" est une doctrine du plaisir que je ne ferai pas mienne. Ca peut arriver, certes. Ca m'arrive quasiment jamais et quand cela se produit, souvent lors de dégustation où l’on ouvre 10 bouteilles( les plus prestigieuses st souvent les plus bouchonnées d’ailleurs) je peste et passe au tire bouchon pour la suivante. Que je la renvoie, que je l’apporte ou gueule auprès de mon caviste n’est pas la question. Ce qui est scandaleux ce n’est pas que ce Rayas soit bouchonné, c’est la gestion commerciale et humaine du désagrément. Que Ludovic ait envie qu’on lui remplace son vin est totalement légitime. Quant au bruit et a la résonance de ce cas, cela ne me pose aucun problème ( forum= lieu de discussion donc contradiction) et ne m’empêchera pas de manger la bonite que je vais me faire. ;)
03 Sep 2015 19:06 #3361

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Réponse de blackmania sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

aquablue écrivait:
> @raphael: 2002 est bien au dessus de 2000, sur les
> quelques bouteilles que j'ai bues.. Dans 10 ans je
> ne sais pas..
>
> Arnaud

C'est une question de goût et sans doute de niveau de bouteille. Perso je préfère le 2000 et le 2001 au 2002...
Mais peut être que mon prochain 2002 me fera changer d'avis.

2001,02 ou 03...quel que soit le choix, le dégustateur passera normalement un bon moment.;)
03 Sep 2015 19:12 #3362

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

La prochaine fois que je trouverai mon steak trop dur, j'irai le ramener à l'éleveur de la bête !

Michel
04 Sep 2015 09:51 #3363

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Réponse de Scoll sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

"La prochaine fois que je trouverai mon steak trop dur, j'irai le ramener à l'éleveur de la bête !"

Comme tu l'as si bien dit à propos d'une autre comparaison, les deux situations n'ont strictement rien à voir.
04 Sep 2015 09:59 #3364

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Dans cet image, le parallèle est de s'adresser au revendeur et non au producteur.

L'exemple de la viande est sans doute mal choisie, alors mettons que tu achètes une Peugeot et que rencontres des problèmes avec.

Tu la ramènes à ton concessionnaire ou l'emmènes à Sochaux ?

Michel
04 Sep 2015 10:44 #3365

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Réponse de Kam-ille sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Scoll écrivait:
> "La prochaine fois que je trouverai mon steak trop
> dur, j'irai le ramener à l'éleveur de la bête !"
>
> Comme tu l'as si bien dit à propos d'une autre
> comparaison, les deux situations n'ont strictement
> rien à voir.

Absolument, d’autant plus qu’on se sait tjrs pas par quel biais Ludovic s’est procuré cette bouteille. Mais, soit, parlons barbac. Récemment, on m’apporte des magrets de canette d’une dureté telle que je n’ai pu les manger. Je mange ce qu’il y a à manger et fait la remarque en fin de repas à la serveuse. Surprise, elle en parle au chef. Arrivé à la caisse pour payer, je lui demande le retour du chef. Réponse mi naïf mi aimable: "Le chef va contacter son fournisseur". Aucun geste commercial. J’ai souri, n’ai pas insisté ( une partie défaillante d’un menu correct à 20€ n’est pas un Rayas à 100-250€ totalement imbuvable ni une Peugeot), ce resto a perdu quelques clients à vie.
04 Sep 2015 11:46 #3366

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Bien entendu qu'on le sait, et depuis près d'un mois, bouteille achetée il y a peu chez un particulier.
Je pense qu'on peut désormais passer à autre chose, à moins que notre ami Elgringo, qui est passé du café à la camomille, ait encore à nous faire part d'un message d'une importance majeure...

Luc
04 Sep 2015 13:03 #3367

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Tiens donc !

Michel
04 Sep 2015 13:18 #3368

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

blackmania écrivait:
> aquablue écrivait:
>
>
> > @raphael: 2002 est bien au dessus de 2000, sur
> les
> > quelques bouteilles que j'ai bues.. Dans 10 ans
> je
> > ne sais pas..
> >
> > Arnaud
>
> C'est une question de goût et sans doute de niveau
> de bouteille. Perso je préfère le 2000 et le 2001
> au 2002...
> Mais peut être que mon prochain 2002 me fera
> changer d'avis.
>
> 2001,02 ou 03...quel que soit le choix, le
> dégustateur passera normalement un bon moment.;)

Par MP on me suggérait que 2005 était une bombe, c'est vrai j'en conviens mais néanmoins je préfère actuellement 2000 car plus fin. 2005 est trop puissant pour le moment....mon palais évolue vers le pdf je crois!
04 Sep 2015 16:30 #3369

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Réponse de GILT sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Effectivement Rayas 2002 est une très grande bouteille d'un petit millésime et reste une de mes plus belles bouteilles bues.Quant à 2005 attendons au moins une décennie...
Cordialement

Gilles
04 Sep 2015 21:31 #3370

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Rayas 2002 est une grande bouteille pour le millésime, certainement, mais pas un grand Rayas. Tous les millésimes suivants que j'ai dégusté lui sont supérieurs, à mon sens.

Luc
04 Sep 2015 23:47 #3371

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Réponse de bis sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Pour moi, Rayas 2002 est plus qu' une grande bouteille et c'est un grand Rayas. Et les millésimes suivants que j' ai gouté ( 2003, 2004, 2005, 2006, 2008) lui sont inférieurs à mon sens.

Karim.

Karim
"In Vino Veritas"
05 Sep 2015 02:41 #3372

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Ok, je t'envoie mes 2002, tu m'envoies tes 2005 ?

Luc
05 Sep 2015 08:10 #3373

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Karim,

Comme le décrit parfaitement ici Eric B , que Rayas 2002 soit, dans le contexte d'un millésime très difficile (feu Paul Avril du Clos des Papes évoquait un vin engendré sous un véritable déluge), une réussite avérée, personne ne peut le contester.
On peut louer sa finesse, son élégance, la pureté de son fruit mais, le placer au-dessus des millésimes suivant, c'est un pas que je ne franchirais pas.
Je n'ai pas encore goûter le 2008 qui repose tranquillement en cave pour le moment.
Quant aux 2003, 2004 et 2005 (que j'ai du goûter à deux ou trois reprises), si ces millésimes sont encore bien jeunes, les promesses sont grandes que ce soit en terme de complexité, de constitution et d'évolution... ;)

Olivier
05 Sep 2015 09:07 #3374

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Si on "mesure" à l' aune de son propre plaisir, nul doute pour moi que c'est 2002 qui actuellement a ma préférence, malheureusement je n' en ai plus, impossible de garder en cave une telle friandise. Si on "spécule" comme le fait Olivier sur les promesses de 2005 par exemple, alors là.... Qui vivra verra! Mais à boire ici et maintenant, pour ma part c'est 2002 sans l' ombre d'une hésitation

Bonne journée
R
05 Sep 2015 10:17 #3375

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Rachid,

A boire aujourd'hui, sans conteste 2002 véritable friandise.
Mais dire aussi que 2002 est plus grand que ses suivants, je ne souscris pas ... 8-)

Olivier
05 Sep 2015 10:23 #3376

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Réponse de icna sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Luc Javaux écrivait:
> Ok, je t'envoie mes 2002, tu m'envoies tes 2005 ?
>
>
> Luc

Si tu proposes la même chose avec des millésimes comme 98, 2000, 2003 ... tu risques d'avoir des propositions des pacas. (Si on a encore ces millésimes en stock)
Dans le groupe, il me semble en tous cas, 2002 est considéré comme un grand rayas et ce n'est pas faute d'avoir peu gouté d'autres millésimes.
Il y a cette même admiration pour le millésime 2008.
Après l'argument du "on verra bien dans dix ans", on l'entend bien mais en attendant on a soif et ce 2002 a toujours été au rendez vous de l'émotion.

Comme quoi les sudistes aiment la finesse ;)

Quentin
05 Sep 2015 10:27 #3377

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

En ce qui me concerne, pas besoin d'attendre dix ans pour me rendre compte que 2002 est en dessous des millésimes suivants.
Certes, c'est effectivement une véritable friandise, qui donne bien du plaisir, et c'est un tour de force d'avoir réussi un tel vin dans un tel millésime.
Mais pour moi, c'est davantage un vin de nez qu'un vin de bouche. Il n'a ni la concentration, ni la profondeur, ni la puissance, ni la longueur des millésimes suivants.

Luc
05 Sep 2015 10:52 #3378

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Réponse de blackmania sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Difficile...avec Lpv Isère et Enzo + Cédric, on avait bu un bon voire un très bon Rayas 2002 en début d'année, mais ce soir là il avait été éclipsé par d'autres bouteilles. Comme quoi...
Perso je suis tout de même de l'avis de Luc. J'échangerai bien des 2002 contre des 2003 et surtout des 2005.
2004 par contre...c'est moins bien à mon avis.

Chaque bouteille peut se goûter de manière un peu différente, et puis ça peut dépendre tellement des conditions, du contexte, de la séquence.... Tout le monde a sa vérité mais personne ne détient LA vérité.
05 Sep 2015 11:03 #3379

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Réponse de GILT sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

2002 est une très belle bouteille gourmande qui permet d'attendre des bouteilles plus sévères sachant certains vieux millésimes n'ont jamais donné autant de plaisir .

Cordialement

Gilles
05 Sep 2015 11:07 #3380

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Réponse de bis sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Et bien c'est super Luc.
Oui je t échange un 2005 contre un 2002. On gère ça en MP ?
Pour moi, et pour certains PACA, c'est juste un énorme souvenir.

Merci Luc.
Karim.

Karim
"In Vino Veritas"
05 Sep 2015 12:02 #3381

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Après vérification en cave, je crains que, malheureusement pour moi, ce ne soit plus possible... J'ai déjà tout bu. C'est toujours comme ça, le meilleurs s'en vont toujours les premiers... ;)

Luc
05 Sep 2015 13:11 #3382

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Réponse de E.L. sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Pour moi 2002 c'est juste devenu un mythe
Le Rayas que j'ai le mieux gouté

Comme dit Karim un énorme souvenir

Je suis également disposé à échanger les 03 et / ou 05 contre des 02

Eric L.
Un bon repas sans bon vin c'est comme un tagada sans tsoin tsoin
06 Sep 2015 06:47 #3383

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Réponse de BARRET Philippe sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Zut alors ! Si j'avais su, j'aurais acheté une palette de 2002 pour pouvoir les échanger avec des 2005 ! ;)
J'en aurais même refilé quelques uns à Luc pour le récompenser de sa lucidité sur ce coup-là ! ;)

Philippe

Philippe
06 Sep 2015 08:09 #3384

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Réponse de E.L. sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

(tu)(tu):)

Eric L.
Un bon repas sans bon vin c'est comme un tagada sans tsoin tsoin
06 Sep 2015 08:22 #3385

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Réponse de crossbow sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

blackmania écrivait:
> Difficile...avec Lpv Isère et Enzo + Cédric ont
> avait bu un bon voire un très bon Rayas 2002 en
> début d'année, mais ce soir là il avait été
> éclipsé par d'autres bouteilles. Comme quoi...
> Perso je suis tout de même de l'avis de Luc.
> J'échangerai bien des 2002 contre des 2003 et
> surtout des 2005.
> 2004 par contre...c'est moins bien à mon avis.
>
> Chaque bouteille peut se goûter de manière un peu
> différente, et puis ça peut dépendre tellement des
> conditions, du contexte, de la séquence.... Tout
> le monde a sa vérité mais personne ne détient LA
> vérité.

Je confirme (tu) mais mazette qu'elle soirée ce fut !
06 Sep 2015 09:00 #3386

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Réponse de blackmania sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

T'inquiètes Marc, celle que je prépare, pour début 2016, ne devrait pas être mal non plus...;)
06 Sep 2015 14:26 #3387

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Réponse de julienbroucaret sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Bon ben je suis un boulet, l'occasion étant demain soir, je m'en suis allé descendre à la cave à l'instant pour ouvrir le 2002, en fait je n'en ai pas... j'ai 2000, 2001, 2003...

Comme j'ai deux 2001, c'est ça que j'ai ouvert...

D'ailleurs c'est pas pour remettre 10 balles dans la machine mais j'ai trouvé le nez à travers le goulot un peu louche, le bouchon quant à lui à une odeur comme terpénique...

Qui vivra verra !

Julien
08 Sep 2015 21:31 #3388

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Réponse de Agnès C sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Bonsoir Julien
On mange quoi avec le 2001 terpénique?
Agnès, incrustée
08 Sep 2015 21:34 #3389

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Réponse de julienbroucaret sur le sujet Re: Château Rayas (Châteauneuf-du-Pape)

Rien ou presque, on le boit !

Julien
08 Sep 2015 21:38 #3390

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