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Château de Fonsalette

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Réponse de Rodolphe sur le sujet Re: Château Fonsalette

Je reste dubitatif sur l'intérêt d'ouvrir sans épauler. La surface du vin en contact avec l'air me semble vraiment faible pour un effet bénéfique.
03 Mai 2013 10:58 #391

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Château Fonsalette

Oui, je pense aussi que ça ne sert (presque) à rien (test à l'appui).
MG.
03 Mai 2013 11:08 #392

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Réponse de Pierrot le fou sur le sujet Re: Château Fonsalette

Pour avoir fait ainsi plusieurs fois avec Pignan, Rayas et bien d'autres vins, j'ai toujours trouvé une énorme différence entre le moment de l'ouverture et 24 heures plus tard, et ceci sans épaulage.

Pierre
"Le vin et l'amour font passer d'heureux jours"
03 Mai 2013 12:23 #393

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Château Fonsalette

je veux bien te croire, mais pourtant, physiquement parlant, la surface de contact avec l'air (sans épaulage) est tellement petite que ça ne paraît pas logique. Mais la logique et le vin n'ont jamais fait bon ménage, hein. ;)
MG.
03 Mai 2013 12:39 #394

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Château Fonsalette

Il est vrai que la surface de contact n'est pas importante, mais il me semble que dans le vin il y a de l'eau, que dans l'eau il y a de l'oxigène et comme il y a de l'oxigene l'air, tout cela doit bien circuler ?
Je ne suis pas chimiste mais je pense que ça se défend ?

Sinon, cette aération est ce que m'a conseillé M. Reynaud.

Ceci dit, contradiction oblige, le vin a été meilleur suite à une aération plus longue avec mi-bouteille .... Donc tu as peut être raison MG ...
Samuel
03 Mai 2013 13:17 #395

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Château Fonsalette

Psylo écrivait:
> Il est vrai que la surface de contact n'est pas importante, mais il me semble que dans le vin il y a de l'eau, que dans l'eau il y a de l'oxigène et comme il y a de l'oxigene l'air, tout cela doit bien circuler ?

Je pense qu'il y a de ça, mais qu'en 24h le phénomène est trop infime pour qu'il ait de réelles conséquences gustatives à l'échelle du palais humain...

> Je ne suis pas chimiste mais je pense que ça se défend ?

Je ne suis pas chimiste non plus, mais je pense qu'avec du bon sens, ça ne se défend pas ;)

> Sinon, cette aération est ce que m'a conseillé M. Reynaud.

Mr Reynaud conseille bien ce qu'il veut, ça ne veut pas dire qu'il a raison. D'autres vigneron(e)s très réputé(e)s disent bien que la musique a de l'effet sur la qualité des raisins vendangés ou encore qu'un calendrier basé sur les astres modulo 4 permet de mettre le vin en bouteille au moment le plus opportun (où qu'on soit géographiquement) d'un point de vue gustatif, et j'en passe...
MG.
03 Mai 2013 13:25 #396

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Réponse de toubib063 sur le sujet Re: Château Fonsalette

Mané Galinha écrivait:

> Mr Reynaud conseille bien ce qu'il veut, ça ne veut pas dire qu'il a raison.

Certes... l'inverse est vrai aussi... c'est pas parce que tu doutes des agissements du géniteur de ce vin que tu as forcément raison... je trouve même çà très arrogant de ta part.

cordialement

Pascal
La vie est trop courte pour boire de mauvais vins
03 Mai 2013 13:49 #397

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Château Fonsalette

Message a supprimer : erreur de manipulation
Samuel
03 Mai 2013 13:51 #398

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Château Fonsalette

toubib063 écrivait:
> Mané Galinha écrivait:
>
> > Mr Reynaud conseille bien ce qu'il veut, ça ne veut pas dire qu'il a raison.
>
> Certes... l'inverse est vrai aussi... c'est pas parce que tu doutes des agissements du géniteur de ce vin que tu as forcément raison... je trouve même çà très arrogant de ta part.

Je pense que tu te méprends cher Pascal. Je ne doute absolument pas des agissements de Mr Reynaud, car je ne l'ai connais pas. Si tu me relis bien, les exemples que je donnais, concernaient d'autres vignerons, pratiquant la biodynamie notamment. Mr Reynaud n'en fait pas partie il me semble.

Je ne dis donc pas que j'ai raison car je doute des pratiques d'un tel ou un tel. Ou qu'un tel ou un tel ne dit que des bêtises car il a des pratiques dont les effets restent à prouver... Non, je dis que je pense avoir raison, en m'appuyant seulement sur la logique et le bon sens (chose que beaucoup oublient de faire, et préfère s'appuyer sur les astres ou je ne sais quoi de bien mystérieux), et que faire du bon vin ne fait pas dire que des choses vraies. Rien d'arrogant la dedans il me semble.

Bien à toi.
MG.
03 Mai 2013 13:58 #399

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Château Fonsalette

je trouve même çà très arrogant de ta part.

il n'y a rien d'arrogant dans le doute, il est même souvent salutaire, surtout lorsqu'il s'agit de croyances.
03 Mai 2013 13:58 #400

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Réponse de toubib063 sur le sujet Re: Château Fonsalette

Mané, Laurent,

Oui, j'avoue que le terme d'"arrogance" est sensiblement mal placé. Mais, j'imagine volontiers que si Mr Reynaud, que ne connais non plus ni d'ève ni d'adan, conseille à tous les amateurs de ses Rayas d'ouvrir simplement la bouteille et de la laisser 24 heures ainsi pour une meilleur dégustation, c'est plus par expérience que par science. J'imagine donc volontiers qu'avec les années, il a testé toutes sortes de préparations de ses bouteilles pour en arriver à celle qu'il préconise pour gouter au mieux son vin. Je pense alors qu'on est au dela de la croyance, mais plus sur l'expérience. D'où ma remarque.

Respectueusement

Pascal
La vie est trop courte pour boire de mauvais vins
03 Mai 2013 14:45 #401

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Château Fonsalette

Pourtant, des allocataires de longue date au Château Rayas, comme Rachid par exemple, ne se contentent pas de l'ouvrir 24h à l'avance, mais l'épaule bel et bien, pour une dégustation plus agréable, si je ne dis pas de bêtise. (Rachid, corrige moi si je me trompe, mais il me semble que tu m'aies déjà donner pour conseil, afin de "bien préparer" un Rayas selon ta modeste expérience, de prélever un verre la veille puis de remettre la bouteille à la cave, non ?)
MG.
03 Mai 2013 14:50 #402

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Château Fonsalette

Oui Manu et je le fais avec réussite selon les "prescriptions" de E. Reynaud. Après chacun fait les choses comme il veut, non?
Si tu vas chez lui tu verras des flacons ouverts ainsi depuis plusieurs jours. Du reste il n'est pas le seul qui fasse des vins que l'aération ainsi ménagée améliore grandement les qualités gustatives.
Bonne journée

R
03 Mai 2013 14:59 #403

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Château Fonsalette

Et il est possible par ailleurs, que par croyance, Mr Reynaud ouvre toujours les Rayas qu'il déguste 24h à l'avance sans les épauler, convaincu que cela leur fait du bien... mais qu'à l'aveugle (entre une bouteille ouverte à la veille et une ouverte au débotté) il n'y verrait que du feu. :D
Qui se sent d'aller à Rayas, une bouteille sous le coude, vérifier mes dires ? ;)
MG.
03 Mai 2013 15:03 #404

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Château Fonsalette

HERBEY 99 écrivait:
> Oui Manu et je le fais avec réussite selon les "prescriptions" de E. Reynaud. Après chacun fait les choses comme il veut, non?

Tout à fait. Mais là le débat portait sur le fait d'épauler ou non. Mais toi tu sembles dire, si je comprend bien, que Mr Reynaud préconiserait donc d'épauler... On parle donc dans le vent depuis tout à l'heure alors ? :)
MG.
03 Mai 2013 15:05 #405

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Re: Château Fonsalette

Mané Galinha écrivait:
> Et il est possible par ailleurs, que par croyance,
> Mr Reynaud ouvre toujours les Rayas qu'il déguste
> 24h à l'avance sans les épauler, convaincu que
> cela leur fait du bien... mais qu'à l'aveugle
> (entre une bouteille ouverte à la veille et une
> ouverte au débotté) il n'y verrait que du feu. :D
>
> Qui se sent d'aller à Rayas, une bouteille sous le
> coude, vérifier mes dires ? ;)

Dans un même temps, si tu vas à Rayas et que tu veuilles déguster un Rayas avec E.Reynaud, choisis bien ton millésime car il risque de t'envoyer sur les roses. Il préconise (peut -être ne connait - il pas assez ses vins et ceux de son oncle) de boire les Rayas âgés de 20 ans au minimum.

En même temps, difficile de croire que nombre des Rayas addicts dont je fais partie puissent avoir en cave des vins de cet âge là.

Toutefois, en PACA, on craque souvent, même trop souvent mais pour notre plus grand plaisir gustatif car nous nous devrions d'être patients. Difficile avec de tels vins.

De toute façon, il y a Sylvain qui a la cave rempli de 78 cuvée spéciale :)o

Sébastien
La certitude tue, le doute te préserve.
03 Mai 2013 18:24 #406

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Château Fonsalette

Dans un même temps, si tu vas à Rayas et que tu veuilles déguster un Rayas avec E.Reynaud, choisis bien ton millésime car il risque de t'envoyer sur les roses. Il préconise (peut -être ne connait - il pas assez ses vins et ceux de son oncle) de boire les Rayas âgés de 20 ans au minimum.

ça c'est juste une question de gout par contre.
03 Mai 2013 19:32 #407

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Réponse de cedric84 sur le sujet Re: Château Fonsalette

Votre débat m'a contraint à ouvrir un fonsalette 98 pour demain midi. :D
Pour info j'ai épaulé, je vous dirais ce qu'il en est demain soir.
La robe est assez translucide et tuilée. Les nez est assez monolithique sur la cerise kirschée, acidité présente et petite longueur.
Je regoûterais demain matin (au petit-déjeuner) pour voir l'évolution.

De ma petite expérience sur fonsalette (une quinzaine de bouteilles), c'est aléatoire. Certaines bouteilles se sont révélées splendides 3-4H après ouverture sans épaulage, d'autres ont eues besoin de 24H d'aération et ont commencé à s'ouvrir à table, et d'autres (plus rares) se sont un peu éteintes après 12H d'ouverture.
Après ça dépend aussi comment on les aime, le fruité (fraise-framboise) est parfois plus présent au départ pour s'estomper un peu plus tard et se mélanger à d'autres arômes et gagner en profondeur.
Pour se faire une règle c'est difficile, ouvrir et goûter au fur et à mesure ? Mais là forcément c'est épauler...
Simplement ouvrir et attendre la surprise 24H après ? Le millésime a-t'il un rôle aussi ?
Cédric
"Si j'avais un fils à marier, je lui dirais : méfie toi de la jeune fille qui n'aime ni le vin, ni les truffes, ni le fromage, ni la musique. " Colette
03 Mai 2013 19:58 #408

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Château Fonsalette

De toute façon, épaulé ou non, le principal c'est que ce soit bon
Samuel
03 Mai 2013 20:52 #409

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Réponse de cedric84 sur le sujet Fonsalette rouge 1998

Bu ce jour : Château Fonsalette rouge - 1998

Bouteille épaulée hier soir pour ce midi. Ce matin le vin commençait à s'ouvrir vers des arômes plus connus et attendus sur cette bouteille.
Ce midi le vin s'est révélé ouvert et splendide.
La robe est trouble avec des particules. Assez opaque dans un grand contenant, tirant sur le cuivré.
Le nez est complexe d'abord sur le truffe, l'humus, puis cerise et fraise mêlées, épice orientales, fragrance florales.
La bouche n'est pas en reste, fluide et fondue, je l'ai trouvée harmonieuse, très équilibrée, la puissance est maîtrisée et la longueur est superbe, persistante, tout en restant fraîche. C'est complexe mais rien ne dépasse. Très beau vin.

L'accord avec une tajine d'agneau aux pruneaux a été excellent.
J'ai trouvé le vin à son apogée et peut-être un des meilleurs Fonsalette que j'ai bu jusqu'à maintenant.

Pour revenir au débat sur les conditions d'ouverture, pour cette bouteille, une aération conséquente a été nécessaire. L'ouverture et épaulage la veille au soir pour le lendemain midi (en laissant la bouteille à 16°C non rebouchée) a été parfait pour la dégustation.
Cédric
"Si j'avais un fils à marier, je lui dirais : méfie toi de la jeune fille qui n'aime ni le vin, ni les truffes, ni le fromage, ni la musique. " Colette
04 Mai 2013 17:44 #410

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Réponse de dickvino sur le sujet Re: Château Fonsalette

Hello,
Depuis quelques semaines, je cherche à acquérir (en Belgique si possible) quelques bouteilles de Reynaud... et c'est (malheureusement) pas simple visiblement...

On me propose Fonsalette 2004 à 58 €
Est-ce un bon prix ?
08 Mai 2013 12:14 #411

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2008

Fonsalette 2008 :

bouteille bue ce midi pour fêter mon anniversaire (48,00 euros sur table). Le vin est l'archétype des vins du domaine. Le nez explose sur la fraise écrasée et la pétale de rose. En bouche, c'est toujours aussi délicat et fin. Le toucher de bouche est terrible sans lourdeur, la persistance est exceptionnelle. Déjà très accessible, il a étonné les convives pour qui ce domaine était une découverte, bizarrement, ils ont été conquis et ont acquis quelques fioles. Pour ma part, ce ne fut pas du tout un infanticide :)o

Sébastien
La certitude tue, le doute te préserve.
17 Mai 2013 18:23 #412

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Réponse de hopla67 sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2008

Sébastien,

J'imagine que le carafage au restaurant n'a pas été très long...

Christophe
17 Mai 2013 19:27 #413

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2008

Christophe,

effectivement le caviste a carafé le vin histoire de le détendre en même temps étant un peu adepte dudit domaine, je ne carafe jamais les vins de Rayas, Pignan ou Fonsalette.

Disons que le carafage a été intéressant voire bénéfique pour son expression, il a détendu la bête.

Nous le savons E.Reynaud est contre le carafage mais juste une ouverture 24h00 à l'avance.

Mais le carafage pour ce Fonsalette a été court car la carafe a été découpée en 2 temps 3 mouvements, tu vois ce que je veux dire....B)

Sébastien
La certitude tue, le doute te préserve.
17 Mai 2013 19:58 #414

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Réponse de cmch sur le sujet Fonsalette rouge 2005.

Fonsalette rouge 2005 :

ouvert de 10', le nez est d'une belle expression, nous emportant sur des notes de fruits rouges bien mûrs (comme la framboise, la fraise et la prune), de truffe, de cacao, d'olives noires et de réglisse. La bouche est suave et riche à la fois, tout est équilbre, chaque élément à sa place, les tannins parfaitement intégrés s'associent la richesse du corp de ce vin, l'acidité fait son apparition en fin de bouche mais discrètement, bref une belle finale lègérement épiçée et fraîche = grand vin que voici(tu)
Salutations vineuses,

Christophe
19 Mai 2013 21:50 #415

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Réponse de Gilles T sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2005.

le nez est d'une belle expression, nous emportant sur des notes de fruits noirs bien mûrs (comme la framboise, la fraise...

... qui sont des fruits rouges... ;)

Désolé et cordialement,
Gilles
19 Mai 2013 22:28 #416

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Réponse de cmch sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2005.

Bien vu(tu)

Christophe
19 Mai 2013 22:33 #417

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2005.

Ceci dit, Christophe, il me semble qu'on s'est fait plaisir ce weekend! :)-D (Chambolle, Fonsalette...)

JC
Jean-Christophe
Liège, Belgique
19 Mai 2013 23:12 #418

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Réponse de cmch sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2005.

Un ami passe, les bouteilles trépassentB)-

Christophe
19 Mai 2013 23:15 #419

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Fonsalette rouge 2005.

cmch écrivait:

> Un ami passe, les bouteilles trépassentB)-
>
> Christophe


Alors celle la je la garde :)
Elle ressortira tres certainement
Samuel
20 Mai 2013 08:33 #420

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