Dom écrit:

Alex écrit: C’est très bien Fieuzal.

C’est un vin qui vieillit admirablement et qui peut aussi s’aborder dès 7-8 ans d’âge car l’élevage n’est pas très appuyé.

Pessac qui développe un côté très fumé, presque charbon parfois, et des arômes de fruits noirs (cerises, mûres...) très denses. Toujours un très joli nez. Très aromatique.

En bouche c’est droit et il y a une touche graphite et minérale des plus agréables.
J’ai bu 95/96/00/03/05/10. Toujours top.

Aux alentours de 30€ c’est très bien.
Il y a aussi Brown et Couhins qui valent le coup.

Après ce n’est pas très complexe et plutôt monolithique.

Le stade d’après c’est domaine de chevalier clairement sous côté à mes yeux. Le plus grand pour moi dans des prix toujours humains c’est haut bailly.

Et smith haut lafitte est dans le très haut du panier mais je trouve que c’est bien plus puissant (à l’image de pape Clément).

Alex

Merci Alex and CO pour toutes ces précisions, très utile. Avec ma femme on est grand fan de Chevalier également.

Un château manquant dans tout ces commentaires, Château Olivier, que je connais pas du tout mais qui a plutôt bonne presse. Et je viens de lire la rubrique LPV, le blanc à l'air également très bien. Le rouge aussi. Vous avez des avis sur le blanc? Je prendrais bien quelque magnums pour ouvrir d'ici 10-20 ans. C'est assez rare de trouver ce format pour les blanc après les primeurs. En tout cas dans ma région, jamais vu.

Dom

Aïe aïe aïe, ce fil déchaîne toujours les passions!

Si je recentre une dernière fois sur le sujet, nous en sommes la:

Sur Pessac, Fieuzal, puis Chevalier et Haut Bailly en rouge
En blancs j'ai entendu de bonnes choses sur Olivier mais pas goûté (du moins plus valorisé que le rouge), Carbonnieux semble tenir la corde avec Smith Haut Lafitte, Brown, Chevalier blanc ça donne quoi? Dom tu dis être fan de Chevalier, blanc ou rouge?

Dom (encore), d'accord avec toi, l'intérêt des primeurs est pour moi de trouver des formats moins répandus que la simple bouteille de 75cl (magnum comme toi).

Merci à toi et encore à Alex qui guide bien mes achats cette année!^^

Chevalier rouge uniquement. Le blanc première cette année, comme les bordeaux blancs en général. A part un excellent Château Sainte Marie (entre-2-mers) que je prends régulièrement, je connais pas du tout. Je vais me laisser tenter pour le blanc de Château Olivier. On fera de beaux compte rendu donne une paire d'année

@Dom ; personne ne te reproche quoi que ce soit, mais nous n'avons pas besoin de savoir les formats retenus ni les quantités, à moins que tu souhaites t'en déculpabiliser où t'en glorifier. Si tu es au milieu, et c'est ce que je crois (simple partage, engouement, passion), tu aurais du comprendre depuis le temps que tu fréquentes le forum que t'en tenir aux châteaux retenus était amplement suffisant.

Oui t'as raison dans le fond. Le but était absolument de ne pas faire polémique, même si ya pas eu vraiment. J'ai bêtement copier ma liste de recap. Ca fait une année que je les prépare. J'avais fait tellement d'erreur pour mon premier fils en 2006 que cette année j'ai l'impression d'avoir gagné Wimbledon.

D'ailleurs c'est assez intéressant car si on compare le prix 2006 de sortie vs 2019 primeurs, c'est pratiquement similaire, et même moins cher sur certaines références. Certes le taux de change Euro/CHF est beaucoup descendu mais je regarde ce que je paye au final (prix caviste). Je n'ai pas acheté les 2006 en primeurs:

2006 vs 2019
Chevalier rouge -- 51.- vs 52.-
Pontet-Canet -- 82.15.- vs 78.-
Léoville-Barton -- 69.- vs 70.5.-
Lagrange -- 55.85.- vs 40.50.-

Dom écrit: J'avais fait tellement d'erreur pour mon premier fils en 2006 que cette année j'ai l'impression d'avoir gagné Wimbledon.

@ dom

Quand on commence a dire qu une bouteille de vin a 50 € c est pas cher par rapport au 70 € du millésime d'avant on se doute bien qu'on a certains moyens financiers.
Certainement 90 % des français estiment qu'une bouteilles acheter plus de 15 euros est déjà cher.
Vu les nombreuses bouteilles ouvertes et commentées qui dépassent allègrement les 100 €
Sur ce site, je ne pense pas que tu es choqué beaucoup de personnes.
Et la chance comme dit fredimen, n'a rien à voir la dedans.
Personnellement quand je vois une personne rouler avec une grosse berline allemande, je ne suis pas jaloux et je ne met pas çà sur le dos de la chance.
Très joli sélection et heureux pour toi que tu en es les moyens
Cordialement

C'est gentil à toi BOBO1 et j'espère surtout que tu ne seras pas déçu plus tard mais sois rassuré je ne le pense pas.
Sinon pour rebondir sur ce que disait Eric, sur LPV, il faut se lancer et sachez bien que quand le forum était moins populaire et fourni en adhérents çà frittait sec.
Vous n'avez qu'à lire certaines joutes entre Luc et François Audouze pour vous en convaincre.
Depuis que le forum est largement démocratisé on boit du petit lait ici.

Il y a des intégrations remarquables et rapides sur LPV à l'image de l'ami Fredimen.
Il est arrivé avec de gros godillots à la recherche de grands vins type Coche Dury et autres Petrus et l'arrière garde est de suite monter au front voulant vérifier la qualité du bonhomme et ses bonnes intentions (avec ces domaines il y a toujours un doute disons "spéculatif").

Fredimen ne s'est jamais démonté, a répondu sereinement à toutes les interrogations et surtout il gratifie LPV depuis plusieurs mois de CR très exhaustifs sur de très nombreuses bouteilles d'exception ou d'autres d'origine moins noble.

Bilan il fête ses 1 an et c'est aujourd'hui un maillon fort et respecté de tous.

Alex

Bordeaux : grands crus et fil à couper le beurre
Lancée dans les conditions difficiles du déconfinement, la campagne de vente en primeur a bien fonctionné. Réjouissance aujourd'hui. Et pour demain ?

Lepoint.fr

Merci pour l'article.
C'est qui le saint émilion connu qui n'a pas joué le jeu et du coup se vend pas ?
Pavie ?

Edit : ah non pavie a joué le jeu j'ai vérifié avec -25 %

Le seul qui a maintenu ses prix c'est Tertre Roteboeuf mais vu le profil si particulier des clients de F. Mitjaville çà m’étonne de lire que çà ne se vend pas.

Alex

LOL je cherchais aussi - Y a quelques Grosses écuries de Pomerol qui n'ont pas baissé pour nous pauvres consommateurs.
Je pense qu'il s'agit d'Angélus: peut être que le prix négociant était identique à 2018 mais que ces derniers n'ont pas margé de la même manière pour pouvoir les placer...
L

Tout à fait possible Laurent, Angelus cela donne un petit -10% prix consommateur 2019 vs 2018 et possiblement oui les négociants auront ajusté et baissé leur marge.
Ce serait plus logique à expliquer concernant le "fiasco" car les quantités produites d'Angelus et Tertre Roteboeuf sont sans commune mesure.

Je pense que tu as raison.

Alex

Le RQP sur Château Reynon blanc 2019 a l’air top
Quand pensez vous ?
Jamais goûté !

vinocrate écrit: Le RQP sur Château Reynon blanc 2019 a l’air top
Quand pensez vous ?

Rarement !

Je connais pas Reynon blanc, jamais bu.
Par contre chantegrive « cuvée Caroline » c’est un très bon Graves blanc pas cher.

Alex

Je reconnais que si je devais encore me laisser aller et ça en a parlé surtout au début et je ne l’ai pas trop lu dans les nombreuses listes d’achats partagés mais je me laisserai bien tenter par Phelan Ségur en magnums (contenant peu distribué en Fav).
D’une pour avoir bu 2000/2003/2005/2009 et 2010 c’est toujours un excellent saint estèphe qui vieillit très bien.
De deux en 2019 la réussite serait majeure pour un prix attractif.

Mais bon faut se calmer un peu alors je prendrais peut être simplement quelques bouteilles en septembre 2022...

Alex

Reynon : Propriété de (feu) Denis Dubourdieu, je n’ai jamais accroché. Style pur, très bien fait, mais pas très excitant à mon sens. Je n’ai pas goûté avec quelques années de cave.
Moi, si j’achète des blancs c’est pour les faire vieillir en cave. Si c’est pour une consommation rapide, j’achète chez le caviste du coin et je bois !

J’aime bien Carbonnieux qui vieillit très bien (j’ai eu un 1922 magnifique), moins cher que Chevalier, très beau mais cher. En général je préfère une proportion de sémillon un peu plus importante que 5%. Latour Martillac peut être pas mal aussi.

Thien

Tout à fait Thien.

Je plussoie mille fois carbonnieux. Michel aussi d’ailleurs et il est bien plus expérimenté que moi.
Le pessac blanc à moins de 30€ qui donne beaucoup beaucoup de plaisir.
Jeune comme vieux du reste.

AIex

Oui, j'ai des 97 qui sont somptueux aujourd'hui, des 85 à goûter et un 61 au niveau et à la couleur magnifiques.

L'avantage de Carbonnieux c'est qu'on voit tout de suite si c'est oxydé grâce à la bouteille claire (bon il peut être oxydé quand même mais c'est moins probable)

Retour de Canon et Palmer sur chateauprimeur... au prix "premières tranches" ..contrairement a d'autres.

CP à ma connaissance n'a jamais pratiqué de prix seconde tranche, en ce sens c'est mon chouchou en place d'achats (livraisons au moment voulu, service client réactif, retard d'expédition volontaire en cas de grosses chaleur imprévue) bref très grand professionnalisme d'ensemble.
Après ce ne sont pas les seuls c'est sûr, mais au moins chez eux jamais d'entourloupes.
Ce qui est payé est livré et en parfait état.

Alex

ps : Nombreux CR à venir car j'ai pas mal de belles choses prévues cet été avec famille et amis, rdv à partir de fin de semaine
je les partagerai avec plaisir sur LPV... les primeurs çà suffit

Alex écrit: Je connais pas Reynon blanc, jamais bu.
Par contre chantegrive « cuvée Caroline » c’est un très bon Graves blanc pas cher.

Alex

Tout à fait d'accord, j'ai bu en début d'année 1 2018 qui m'a totalement convaincu (acheté 15€ en supermarché, j'avais pris qu'une bouteille, je le regrette presque

Alex écrit: Je connais pas Reynon blanc, jamais bu.
Par contre chantegrive « cuvée Caroline » c’est un très bon Graves blanc pas cher.

Alex

Chantegrive est un excellent domaine qui a su garder une âme familiale.
Lors de ma dernière visite la bas nous avons été très chaleureusement accueilli par le gendre, qui a su prendre son temps de nous transmettre sa passion du domaine.
La cuvée caroline que j achete régulièrement est élevée sous bois .
Pour 15 € elle peut faire de l'ombre a beaucoup de Bourgogne blanc beaucoup plus cher.
Le domaine vend aussi une cuvée rouge supérieure Henri Leveque uniquement au domaine
Vieux millésime disponible encore comme 2010
Un rosé et un moelleux disponible

mgtusi écrit: Oui, j'ai des 97 qui sont somptueux aujourd'hui, des 85 à goûter et un 61 au niveau et à la couleur magnifiques.

L'avantage de Carbonnieux c'est qu'on voit tout de suite si c'est oxydé grâce à la bouteille claire (bon il peut être oxydé quand même mais c'est moins probable)

Exact. Je garde un très bon souvenir d'un 85, que tu m'avais gracieusement échangé d'ailleurs, et bu pour les 30 ans de mon épouse en 2015. On lui aurait donné 15-20 ans de moins. Au vin, pas à mon épouse...

Bobo1 écrit:

Alex écrit: Je connais pas Reynon blanc, jamais bu.
Par contre chantegrive « cuvée Caroline » c’est un très bon Graves blanc pas cher.

Alex

Tout à fait d'accord, j'ai bu en début d'année 1 2018 qui m'a totalement convaincu (acheté 15€ en supermarché, j'avais pris qu'une bouteille, je le regrette presque

Pour avoir connu une Caroline et bu la cuvée du même nom 2008, 2012, 2014 et 2016, j'approuve totalement.
Et ca se garde plus que bien !!

Allez, je remets une pièce dans le Jukebox



Laurent

Jean-Michel Comme peut partir la tête haute : PC est de loin the best value, comme disent les Américains. 10ème place alors qu'il est nettement moins cher que les 19 premiers. Larcis-Ducasse, cher à mon coeur, est l'affaire à saisir de la rive droite avec Pavie-Macquin.

le tableau c'est la notation de J.Suckling ?

il manque Canon - Lafleur et d'autres encore.

Après je suis d'accord avec Eric, Pontet Canet est le plus beau vin que j'ai vu jusqu'à maintenant et son prix sur ce millésime est une belle aubaine !

pareillement en rive droite, canon, pavie macquin, beau-séjour bécôt et larcis ducasse sont top !

D'après mes calculs, les gagnants du grand jeu des notes primeurs 2019 (hors 1er GCC) semblent être Palmer, Leoville Las Cases, Figeac et l'Eglise Clinet. Il semble y avoir consensus autour de ces vins. Tous sont à plus de 150€ TTC les 75cl par contre.

Il devrait y avoir de belles réussites aussi ailleurs. Seul l'avenir nous dira lesquelles. Vu le niveau technique global de ces domaines je me fais assez peu de soucis, mais où se trouvera l'émotion ça c'est une autre question.

Alexandre G écrit: D'après mes calculs, les gagnants du grand jeu des notes primeurs 2019 (hors 1er GCC) semblent être Palmer, Leoville Las Cases, Figeac et l'Eglise Clinet. Il semble y avoir consensus autour de ces vins. Tous sont à plus de 150€ TTC les 75cl par contre.

Si on lit cette phrase "en négatif", ca veut dire que les autres domaines à plus de 150€ ne font pas l'unanimité. Et que donc il y a un risque que ca ne soit pas au niveau dans 20 ans...
Ca fait cher le risque.

vinocrate écrit: Le RQP sur Château Reynon blanc 2019 a l’air top
Quand pensez vous ?
Jamais goûté !

Qu'en ... Bon concernant Reynon Blanc, j'adore. Je n'ai jamais été déçu quelque-soit le millésime (2015, 2017).

Bon j'ai fait une mini folie, mais j'ai l'impression que cette année, c'est pas mal. Beaucoup de château ont baissé leur prix. DU coup, j'ai pris Château ferrière 2019 en primeurs. Vous connaissez ?