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Primeurs 2019 à Bordeaux

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Réponse de Eric B sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

De Margaux à Pauillac, retour sur les vins primeurs immanquables de la semaine.
avis-vin.lefigaro.fr...

Eric
Mon blog
24 Jui 2020 06:12 #601

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Réponse de Kanon sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

reste plus que la caisse des millionnaires !

:dry:
24 Jui 2020 09:32 #602

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Eric B écrit: De Margaux à Pauillac, retour sur les vins primeurs immanquables de la semaine.
avis-vin.lefigaro.fr...


C’est bien triste :unsure: :? avant ce type d'articles parlaient dégustation, qualité intrinsèque ou supposée du moins, évaluation de la garde, bref cela vendait tout de même du rêve gastronomique...

Là j'ai l'impression d'avoir lu une brève sur le CAC40...

Bon voilà comme dit Kanon cette campagne se clôt. Encore 2-3 pages et ce fil ira aux oubliettes LPV et c'est tant mieux.
En attendant la reprise frénétique sur le futur millésime 2020.

Je reconnais avoir été acheteur de pas mal de domaines (Carmes, Mg de Pc, Sansonnet, Lassègue, Canon, Rausan etc...) et que oui assurément c'est un (gros) budget.
Je précise aussi que personnellement je ne pense ni être un perdreau de l'année ni un dindon de la farce et j'ai réellement dû mal aussi à lire tous ces messages condescendants sur notre bêtise supposée... ce n'est que méprisant et plus grave encore, simplement illégitime.

Je suis un amoureux de Bordeaux, mais pas que loin de là, j'ai eu la chance de commencer il y a plus de 20 ans, et ma cave en est largement dotée donc ce n'est absolument pas le soucis d'avoir des vins à maturité. Mais j'ai envie de voir ce que donneront les fameux 2015/2016/2018 et 2019... dans 10/15/20 ans. Et vivre dans la nostalgie des prix passés n'apporte rien au schmilblick.

J'assume à 100% respecter le choix de ceux qui entreprennent la démarche.
Je m'interrogerai toujours sur le fait de voir Sociando ou Chasse spleen dans les tops vente car il est pertinent de penser que ceux-ci se trouveront sans difficultés dans deux ans mais pourquoi le fait de se garantir la sécurité d'approvisionnement, le type de contenants, le transport, et la conservation si chère à tout amateur de vin qui se respecte ferait de ces acheteurs des imbéciles...
S'abstenir de tout jugement de valeurs est le début de la simple tolérance.

Même si dans le Nord on est très bien loti en Fav (sur la métropole lilloise notamment) je pressens déjà le déboulé traditionnel de la cohorte belge au beau mois de septembre prochain. Je rappelle d'ailleurs que la foire aux vins de Auchan Roncq est la plus grosse de France (pour sustenter justement nos amis belges).

Je dois vieillir ou m'assagir je ne sais pas mais çà ne me donne plus envie de jouer des coudes pour dénicher ce que je souhaite. Je me souviens de courses de caddies pour les Calon Ségur et autres Barton 2003 ou encore mouton R. 2002, et rétrospectivement je dois dire que je trouve çà très drôle.
Barton 2003, 30e de mémoire (comme pontet canet 04 par exemple), Calon Ségur à peine plus j'en avais eu 6 de chaque, et je les ai hélas déjà bues et c'était excellent !
Je ne regrette pas mon petit sprint ^^
Mais je sais aussi que non en septembre 2021, je ne trouverai pas ce que j'ai acheté. Non, et non, je ne trouverai pas facilement Carmes Haut Brion, Magnums de Pontet Canet et autres Canon aisément dans 2 ans. Les oracles de pacotille nous prédisant la chute du marché et l'explosion de la bulle auront toujours bonne presse. Soit. On attendra alors.
Comme anecdote je me souviens de ceux qui moquaient le buzz autour de Canon 2015. Comme quoi il fallait bien être un mouton éduqué et décérébré pour acheter ce vin à ce prix et que bien évidemment on le trouverait très facilement au prix primeurs deux ans plus tard. Je me souviens avoir écrit à l'époque, oui oui on verra mais moi je te dis que çà vaudra près de 200e et ce sera introuvable (la sortie initiale devait être à 72€Ht de mémoire). Au jour d'aujourd'hui, si je prends Idw qui fait plus ou moins foi alors je constate le juge de paix : 190e et introuvable sur site de vente en dessous de plus de 200.
Même anecdote sur Montrose 2003 comme quoi les discours demeurent inchangés depuis près de 20 ans !
Logique implacable aussi fascinante finalement que la frénésie déclenchée annuellement par ce fil.

Je ne cherche ni à asséner des vérités ni à polémiquer mais lire des non sens perpétuels sur l'explosion future du marché est usant.
Comme le soulignait d'ailleurs un ami Lpvien, qui a acheté aussi largement par le passé mais qui, comme de très nombreux acheteurs que je connais, n'intervient pas sur ce fil (pour vivre tranquilles vivons cachés), il faut se poser la question de savoir désormais pour qui on les achète. J'espère encore sur ces millésimes cités pour moi, mes amis, ma famille.
Je suis un épicurien j'aime boire, et j'aime le partage et la passion.
D'ailleurs sur ce point je me permets une énoooooorme dédicace à mon ami Raph (totolouga) acheteur compulsif s'il en est et d'une générosité indicible.

Le vin est un catalyseur des relations humaines (d'ailleurs on aime ou on aime pas les gouttes de Dieu mais çà reste l'idée force finalement) il aplanie les rapports et enchante les cœurs.

S'il devait m'arriver malheur, j'ai très bon espoir que mes filles, ma femme, mes beaufs, mes parents, mes amis (ou mon futur remplaçant :X ) sauront apprécier vider ma cave.
Et le tout, sans courir les Fav...

La passion finalement n'existe que quand elle est partagée %tchin

Alex
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24 Jui 2020 11:25 #603

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Réponse de Kanon sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Alex écrit:

Eric B écrit: De Margaux à Pauillac, retour sur les vins primeurs immanquables de la semaine.
avis-vin.lefigaro.fr...


(ou mon futur remplaçant :X ) sauront apprécier de vider ma cave.

lol

24 Jui 2020 11:36 #604

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

ouais mon futur remplaçant bof à la réflexion :D

ceci dit, vu le discernement habituellement remarquable (habituellement car elle a quand même fini avec moi donc...) de ma charmante conjointe je suis à peu près sûr que d'outre tombe je validerai son choix ;)

Alex
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24 Jui 2020 11:41 #605

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Un grand merci Alex pour cette intervention qui ramène la consistance dont le fil s'était coupé, et surtout l'expérience d'un membre de la "vieille-garde" LPV.

Ce qui nous ramène à la conclusion que les primeurs restent et demeurent toujours intéressants :

o Pour des domaines introuvables post mise en marché.
o Pour des formats particuliers (magnums, double magnums et consorts).
o Pour les psychorigides du stockage qui veulent s'assurer que les bouteilles achetées ne feront pas le tour du monde.

Au-delà de ces trois évidences, libre à chacun de juger / apprécier le rapport qualité / prix du vin qu'il a sélectionné, même si je ne puis m'empêcher d'avoir du mal à penser qu'un Haut-Brion est 4 fois meilleur qu'un Carmes-Haut-Brion, deux fois meilleur qu'un Rauzan Ségla, lui-même deux fois meilleur qu'un Fleur Cardinale, lui-même deux (si ce n'est trois) fois meilleur qu'un La Mauriane... comme confirmer qu'un Bordeaux à maturité (88 et tant d'autres) coute en 2020 la moitié du prix d'un 2016 (si ce n'est plus), mais 5 où 6 fois le prix "primeur" de l'époque :)
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24 Jui 2020 11:45 #606

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Réponse de vinocrate sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Merci Alex :jump:
Que c’est bon de lire ce type de message

Sylvain, acheteur, vendeur, collectionneur, mais surtout buveur de vins.
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24 Jui 2020 11:46 #607

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

vinocrate écrit: Merci Alex :jump:
Que c’est bon de lire ce type de message


Oh que oui !
24 Jui 2020 11:54 #608

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Réponse de supervedro sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Je me retrouve très bien dans ton message Alex, d’autant plus que j’ai la sensation qu’on a commandé la même chose.
Par contre gifle virtuelle pour ton « au jour d’aujourd’hui » qui avec les autres tautologies du type « politique politicienne », me piquent les yeux. ;)
Laurent

"Le vin c'est comme une boîte de chocolats..."
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24 Jui 2020 13:10 #609

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Réponse de M@nuel sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Fredimen écrit: .

Au-delà de ces trois évidences, libre à chacun de juger / apprécier le rapport qualité / prix du vin qu'il a sélectionné, même si je ne puis m'empêcher d'avoir du mal à penser qu'un Haut-Brion est 4 fois meilleur qu'un Carmes-Haut-Brion, deux fois meilleur qu'un Rauzan Ségla, lui-même deux fois meilleur qu'un Fleur Cardinale, lui-même deux (si ce n'est trois) fois meilleur qu'un La Mauriane... comme confirmer qu'un Bordeaux à maturité (88 et tant d'autres) coute en 2020 la moitié du prix d'un 2016 (si ce n'est plus), mais 5 où 6 fois le prix "primeur" de l'époque :)



Malheureusement on ne peut pas raisonner ainsi.
Un vin 3 fois plus cher est-il 3 fois meilleur ? Non !
Soit on paye sa rareté soit on paye son prestige (classement) quand ce n'est pas les deux cumulés, la bourgogne étant le plus bel exemple .....
Un vin, s'il est seulement excellent ne pourra pas atteindre le prix des plus chers s'il n'est ni rare ni prestigieux.

Et puis on sait aussi que l'on ne peut pas appliquer un coefficient proportionnel entre le prix et la qualité.
A partir d'un certain niveau de qualité, on commence à payer très cher les différences entre correct, bon, très bon et les prix explosent ensuite entre excellent et exceptionnel.

En plus de payer un vin cher parce qu'il est censé être excellent, on a une chance sur trois de tomber sur une bouteille à problème (gros ou petit problème mais problème tout de même !) et franchement c'est ce qui est aujourd'hui pour moi le plus difficile à accepter.
Payer un vin cher que l'on sait excellent, c'est un choix, on l'assume mais ouvrir une bouteille altérée, c'est pas un choix, on subit et c'est là le gros souci !
24 Jui 2020 13:15 #610

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Réponse de hyllos sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Dom écrit: C'est pas mirobolant c'est mathématique. Chacun juge en fonctions de ses moyens si c'est un achat raisonnable.
Si on aime le bordeaux on fait quoi? On en boit pas plus à cause d'un 2019 qui est toujours trop cher sans connaitre la qualité?

Une quille qui coûte 10€ à produire qu'on achète 200€, alors que le vin n'est même pas en bouteille, en avançant la trésorerie... quel que soit les moyen n'est pas un achat rationnel. Après personne n'a dit qu'il ne fallait qu'acheter que des choses raisonnables. Par contre, il ne faut pas venir dire que c'est relatif aux moyens... voire sous-entendre que ça peut être raisonnable. Et je dis ça en sachant pertinemment que j'adore VCC.

Dom écrit: Quand à la fameuse pétage de bulle, qu'on attends, évoque, rêve depuis 2008 (ou 2006?) tout le mode en profitera c'est clair. Mais pour l'instant cela fait quand même 12 ans qu'on l'annonce et que çà vient pas. Surement l'année prochaine n'est-ce pas....

Le pétage de bulle a déjà eu lieu. Vous avez une idée des stocks à Bordeaux ? Vous avez déjà remarqué combien il est hyper difficile de se procurer n'importe quel millésime sur au moins les 20 dernières années.... non ? Je pense qu'en 48h vous pouvez trouver n'importe quel vin de n'importe quelle année post 2000. Oui, la chute des prix n'est pas encore visible mais en tout cas la hype n'est plus là. Les relais de croissance pour maintenir les prix élevés ont été trouvés jusque maintenant mais après la Chine, ça va être compliqué de trouver autre chose. Après, je n'ai jamais dit que ça allait baisser rapidement, mais c'est certain que les prix ne resteront pas à ces niveaux.

Et encore une fois, ça ne vous interdit pas d'acheter ces vins. Ne venez pas nous dire ou essayer de vous convaincre que vous faites de bonnes affaires ;)

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
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24 Jui 2020 13:34 #611

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Réponse de bibi13 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Vieux Château Saint-André 2019 à 10.50€
Des avis?
24 Jui 2020 14:14 #612

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Réponse de Delphinette sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

bibi13 écrit: Vieux Château Saint-André 2019 à 10.50€
Des avis?


Tu t'es trompé dans la virgule c'est 105.0 e

I feel a supersonic give me gin and tonic...
24 Jui 2020 14:22 #613

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Par contre gifle virtuelle pour...

Carrément :huh: ?
24 Jui 2020 14:23 #614

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Réponse de bibi13 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Delphinette écrit:

bibi13 écrit: Vieux Château Saint-André 2019 à 10.50€
Des avis?


Tu t'es trompé dans la virgule c'est 105.0 e


??
24 Jui 2020 14:26 #615

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Réponse de maapijme sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Delphinette écrit:

bibi13 écrit: Vieux Château Saint-André 2019 à 10.50€
Des avis?


Tu t'es trompé dans la virgule c'est 105.0 e


Moi j'ai reçu l'offre au même prix que bibi13 en tous les cas...
24 Jui 2020 14:30 #616

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Réponse de Vutu1986 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

maapijme écrit:

Delphinette écrit:

bibi13 écrit: Vieux Château Saint-André 2019 à 10.50€
Des avis?


Tu t'es trompé dans la virgule c'est 105.0 e


Moi j'ai reçu l'offre au même prix que bibi13 en tous les cas...



Moi pareil 10.50E
24 Jui 2020 14:56 #617

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Dom écrit: Quand à la fameuse pétage de bulle, qu'on attends, évoque, rêve depuis 2008 (ou 2006?) tout le mode en profitera c'est clair. Mais pour l'instant cela fait quand même 12 ans qu'on l'annonce et que çà vient pas. Surement l'année prochaine n'est-ce pas....

Le pétage de bulle a déjà eu lieu. Vous avez une idée des stocks à Bordeaux ? Vous avez déjà remarqué combien il est hyper difficile de se procurer n'importe quel millésime sur au moins les 20 dernières années.... non ? Je pense qu'en 48h vous pouvez trouver n'importe quel vin de n'importe quelle année post 2000. Oui, la chute des prix n'est pas encore visible mais en tout cas la hype n'est plus là. Les relais de croissance pour maintenir les prix élevés ont été trouvés jusque maintenant mais après la Chine, ça va être compliqué de trouver autre chose. Après, je n'ai jamais dit que ça allait baisser rapidement, mais c'est certain que les prix ne resteront pas à ces niveaux.

Et encore une fois, ça ne vous interdit pas d'acheter ces vins. Ne venez pas nous dire ou essayer de vous convaincre que vous faites de bonnes affaires ;
)

C’est toujours rassurant de voir que l’on a ton aval pour effectuer nos achats. Merci.

Après hype ou pas, tout ce que je vois c’est :
1) Sans doute les stocks sont-ils pleins, tu es bien placé pour le savoir après le constat est en 2020 : non seulement les prix ne baissent pas mais sur certains châteaux ils montent encore. Tout est affaire de sélections et de goûts personnels. Pas envie de m’étendre sur le sujet ni d’ergoter 107ans. Mais tout ce que je vois c’est que si d’aventure pour une raison x ou y la vie m’amenait moi ou les filles à devoir tout vendre, elles seraient assises sur un joli pécule.
2) Que je suis acheteur en primeurs depuis 2003 et que sur des centaines d’achats effectués je n’ai virtuellement perdu de l’argent que sur une référence : Lafite Rotschild 2010 acheté en folie totale pour ma seconde fille issue de ce millésime et je ne m’interdis pas de la boire avec elle dans 15 ans. Ça c’est factuel.
3) Que si justement c’est une question de moyens à un instant t. Et que je n’ai pas le sentiment que quiconque ici n’ait ni besoin de se rassurer ni non plus de crier victoire avec un achat spéculatif réussi.
4) que je ne suis pas allocataire partout loin s’en faut mais j’ai un vaste réseau de passionnés comme moi friands d’échanges en tout genre. Et bien sois assuré que les grands Bordeaux s’échangent justement très bien.

Nous ne partageons pas les mêmes opinions et ça n’est pas un problème.
Je respecte ton point de vue.

Par contre comme les autres acheteurs ici, je suis lassé de recevoir des leçons.

Alex
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24 Jui 2020 15:04 #618

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Alex,

Ne pas perdre d'argent en revendant ces bouteilles de grands Bordeaux (ou autre sauf vins ultra spécultatifs), ce n'est pas si évident que cela :

- retire entre 15 et 20% des prix d'adjudication afin de tenir compte des frais du commissaire priseur
- n'oublie pas qu'au delà de 5000 € de cession, tu es automatiquement taxé à 19% de ta plus-value.
- tes bouteilles il faut les amener sur le lieu de la vente, ça a aussi un coût.

Michel
24 Jui 2020 15:18 #619

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Je sais tout çà Michel et fort heureusement la question ne se pose pas.
Après si je devais être amené à le faire je n'aurais nul besoin de passer par des sites d'enchères ou autres commissaires priseurs en "dur".

C'est toujours pareil, oui dans le cas où une descendance souhaite vendre les vins du padre rapidement alors bien évidemment les brokers prendront le tout à -40% çà c'est sûr.
C'est valable aussi pour l'immobilier et n'importe quel bien de consommation dès lors que l'on est pressé de façon générale.
Mais me concernant, ma famille ne le ferait pas.

Alex
24 Jui 2020 15:33 #620

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Réponse de supervedro sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Alex écrit: Par contre gifle virtuelle pour...
Carrément :huh: ?

Humour bien sûr... Mais le fond est que déjà l'entendre me perturbe mais le lire me file des boutons.
Mais je me détends en pensant au match canon Carmes HB Chevalier Roc de Cambes Pavie Macquin Pontet Canet Lynch Bages Léoville Poyferré Branaire et Malescaux pour les 20 ans de ma fille en mai 2039 ::dance::

Laurent

"Le vin c'est comme une boîte de chocolats..."
24 Jui 2020 15:34 #621

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Oui Laurent c'était une boutade j'avais bien compris, et moi aussi du reste ;) .
C'est un style un peu journalistique je te le concède, le seul but n’était point de te hérisser les poils mais juste de renforcer l'argument qui suivait...
un peu de lecture, avis partagés.
www.projet-voltaire....


Alex
24 Jui 2020 15:37 #622

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Réponse de alain_vin sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

^^ et le site (ou l'Etat) se base sur quel prix pour estimer la plus-value ? Comment peuvent-ils savoir à combien tu as acheté la bouteille ?

Alain
24 Jui 2020 15:39 #623

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

je me détends en pensant au match canon Carmes HB Chevalier Roc de Cambes Pavie Macquin Pontet Canet Lynch Bages Léoville Poyferré Branaire et Malescaux pour les 20 ans de ma fille en mai 2039 ::dance::



L'essentiel est là.
Tout est dit.

De toutes façons LPV c'est un espace rempli de têtes de lard (cf l'irréductible village gaulois) dont je fais joyeusement parti qui ne changent pas d'avis comme de chemises.
J'apprécie toujours personnellement les confrontations d'idées opposées, dès lors qu'elles se font dans un cadre respectueux qui n'empêche nullement un chambrage amical.
Ce n'était pas le cas les pages précédentes, alors ma nature à tendance bienveillante (là je ne peux pas le prouver ce n'est pas factuel :D ) m'a poussé à écrire mon sentiment ce matin.

Alex
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24 Jui 2020 15:43 #624

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Réponse de rafalecjb sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Alex écrit:

Eric B écrit: De Margaux à Pauillac, retour sur les vins primeurs immanquables de la semaine.
avis-vin.lefigaro.fr...


C’est bien triste :unsure: :? avant ce type d'articles parlaient dégustation, qualité intrinsèque ou supposée du moins, évaluation de la garde, bref cela vendait tout de même du rêve gastronomique...

Là j'ai l'impression d'avoir lu une brève sur le CAC40...

Bon voilà comme dit Kanon cette campagne se clôt. Encore 2-3 pages et ce fil ira aux oubliettes LPV et c'est tant mieux.
En attendant la reprise frénétique sur le futur millésime 2020.

Je reconnais avoir été acheteur de pas mal de domaines (Carmes, Mg de Pc, Sansonnet, Lassègue, Canon, Rausan etc...) et que oui assurément c'est un (gros) budget.
Je précise aussi que personnellement je ne pense ni être un perdreau de l'année ni un dindon de la farce et j'ai réellement dû mal aussi à lire tous ces messages condescendants sur notre bêtise supposée... ce n'est que méprisant et plus grave encore, simplement illégitime.

Je suis un amoureux de Bordeaux, mais pas que loin de là, j'ai eu la chance de commencer il y a plus de 20 ans, et ma cave en est largement dotée donc ce n'est absolument pas le soucis d'avoir des vins à maturité. Mais j'ai envie de voir ce que donneront les fameux 2015/2016/2018 et 2019... dans 10/15/20 ans. Et vivre dans la nostalgie des prix passés n'apporte rien au schmilblick.

J'assume à 100% respecter le choix de ceux qui entreprennent la démarche.
Je m'interrogerai toujours sur le fait de voir Sociando ou Chasse spleen dans les tops vente car il est pertinent de penser que ceux-ci se trouveront sans difficultés dans deux ans mais pourquoi le fait de se garantir la sécurité d'approvisionnement, le type de contenants, le transport, et la conservation si chère à tout amateur de vin qui se respecte ferait de ces acheteurs des imbéciles...
S'abstenir de tout jugement de valeurs est le début de la simple tolérance.

Même si dans le Nord on est très bien loti en Fav (sur la métropole lilloise notamment) je pressens déjà le déboulé traditionnel de la cohorte belge au beau mois de septembre prochain. Je rappelle d'ailleurs que la foire aux vins de Auchan Roncq est la plus grosse de France (pour sustenter justement nos amis belges).

Je dois vieillir ou m'assagir je ne sais pas mais çà ne me donne plus envie de jouer des coudes pour dénicher ce que je souhaite. Je me souviens de courses de caddies pour les Calon Ségur et autres Barton 2003 ou encore mouton R. 2002, et rétrospectivement je dois dire que je trouve çà très drôle.
Barton 2003, 30e de mémoire (comme pontet canet 04 par exemple), Calon Ségur à peine plus j'en avais eu 6 de chaque, et je les ai hélas déjà bues et c'était excellent !
Je ne regrette pas mon petit sprint ^^
Mais je sais aussi que non en septembre 2021, je ne trouverai pas ce que j'ai acheté. Non, et non, je ne trouverai pas facilement Carmes Haut Brion, Magnums de Pontet Canet et autres Canon aisément dans 2 ans. Les oracles de pacotille nous prédisant la chute du marché et l'explosion de la bulle auront toujours bonne presse. Soit. On attendra alors.
Comme anecdote je me souviens de ceux qui moquaient le buzz autour de Canon 2015. Comme quoi il fallait bien être un mouton éduqué et décérébré pour acheter ce vin à ce prix et que bien évidemment on le trouverait très facilement au prix primeurs deux ans plus tard. Je me souviens avoir écrit à l'époque, oui oui on verra mais moi je te dis que çà vaudra près de 200e et ce sera introuvable (la sortie initiale devait être à 72€Ht de mémoire). Au jour d'aujourd'hui, si je prends Idw qui fait plus ou moins foi alors je constate le juge de paix : 190e et introuvable sur site de vente en dessous de plus de 200.
Même anecdote sur Montrose 2003 comme quoi les discours demeurent inchangés depuis près de 20 ans !
Logique implacable aussi fascinante finalement que la frénésie déclenchée annuellement par ce fil.

Je ne cherche ni à asséner des vérités ni à polémiquer mais lire des non sens perpétuels sur l'explosion future du marché est usant.
Comme le soulignait d'ailleurs un ami Lpvien, qui a acheté aussi largement par le passé mais qui, comme de très nombreux acheteurs que je connais, n'intervient pas sur ce fil (pour vivre tranquilles vivons cachés), il faut se poser la question de savoir désormais pour qui on les achète. J'espère encore sur ces millésimes cités pour moi, mes amis, ma famille.
Je suis un épicurien j'aime boire, et j'aime le partage et la passion.
D'ailleurs sur ce point je me permets une énoooooorme dédicace à mon ami Raph (totolouga) acheteur compulsif s'il en est et d'une générosité indicible.

Le vin est un catalyseur des relations humaines (d'ailleurs on aime ou on aime pas les gouttes de Dieu mais çà reste l'idée force finalement) il aplanie les rapports et enchante les cœurs.

S'il devait m'arriver malheur, j'ai très bon espoir que mes filles, ma femme, mes beaufs, mes parents, mes amis (ou mon futur remplaçant :X ) sauront apprécier vider ma cave.
Et le tout, sans courir les Fav...

La passion finalement n'existe que quand elle est partagée %tchin CR:

Alex



AMEN alex ! :/:

Pour ma part, j'ai commandé Montlandrie en magnum, Sansonnet, Grand Village, Laroque et Pavie Macquin pour ce qui est mon "gros" craquage...
Vivement les anniv dans 5 / 10 / 20ans oo,

Cordialement

@marco
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24 Jui 2020 15:56 #625

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Marc (je suppose :?)

Je te souhaite d'avoir beaucoup de plaisir à les boire.
Et je suis persuadé que le plaisir sera grand.

Il le sera d'autant plus que le ressenti du partage d'un verre est intimement lié à son contexte.
Dès lors, les années que tu auras passé à descendre en cave, à les observer, à imaginer l’évènement à venir jusqu'à l'ouverture et son verdict final... participeront à n'en pas douter
à la réussite de ces futures dégustations.

Il y a indéniablement aussi un côté plaisir / collectionneur dans le vin source de représentations et de fantasmes qui me ravissent au plus haut degré.
Mais çà ne doit rester un plaisir esthétique, Don Juan multipliait les conquêtes mais uniquement pour assouvir son pouvoir de séduction.
Casanova lui, en avait tout autant je présume mais il consommait :cheer:
Comme tous, je suis plus Casanova.

Alex
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Val59, rafalecjb
24 Jui 2020 16:12 #626

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Réponse de Kaldébaran sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Bon, finalement, je n'ai rien acheté, trop de frais divers et variés en ce moment, j'ai préféré investir dans des bouteilles plutôt prêtes à être bues plutôt que de craquer sur des lots en primeur.

Par contre, qu'on soit fan ou pas de Bordeaux, force est de constater que la bouteille de Bordeaux est, depuis plusieurs années maintenant, vue comme une place boursière par beaucoup de personnes. Là, les prix n'ont cessé d'augmenter. Aujourd'hui, il y a une chute plus ou moins importante du marché bordelais, lié à divers événements (taxe US, Chine qui se détourne du marché bordelais, CoVid...). Forcément, si la situation ne s'arrange pas, les prix continueront de chuter, comme pour tout placement financier.

Ça fait mal de parler de vin de cette manière, mais c'est un peu ce que sont devenus les vignobles bordelais et désormais bourguignon. Un monde qui pue le fric et où l'amateur est pris pour un porte monnaie ambulant.

Qui achète du coup ? L'amateur amoureux de Bordeaux, le spéculateur, le nouveau père de famille qui se dit "tiens pourquoi pas !"... Vu que les spéculateurs vont petit à petit se détourner du marché bordelais pour d'autres étiquettes plus lucratives (Bourgogne actuellement, vins d'auteurs demain ?), les prix vont automatiquement baisser. Pour certains, peu importe de voir les prix baisser, c'est un achat passionnel. Pour d'autres, comme moi qui n'ait pas une grande bourse, je préfère attendre que cette bulle éclate.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Toytoy85
24 Jui 2020 17:04 #627

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Réponse de supervedro sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Sur le sujet de la flambées des prix et pour vous détendre, je vous suggère cet extraordinaire reportage sur Netflix: www.imdb.com/title/t...
Et puis quel pied de voir Mr Ponsot faire l'irréductible Gaulois!

Laurent

"Le vin c'est comme une boîte de chocolats..."
24 Jui 2020 17:08 #628

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Réponse de Dag sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Bonsoir,
Petit retour de Canon, sur Chateauprimeur.
Faire vite ça va pas durer.

::out::

Daniel
24 Jui 2020 18:45 #629

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Forcément, si la situation ne s'arrange pas, les prix continueront de chuter, comme pour tout placement financier.

Personnellement, si j'ai acheté une bouteille (disons ) 40 euros, je m'en fous réellement, quand je la bois, qu'elle "vaille" 30 ou 300 euros.
Cela ne va pas changer vraiment la dégustation.

jlj
24 Jui 2020 18:58 #630

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