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Au sujet de la minéralité

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

Eh bien, par exemple, entre deux bons ou grands vins, j'aurai tendance à préférer celui dont la robe est limpide et brillante à celui qui est trouble et terne.
C'est sans doute idiot, mais c'est le cas.


ah? bah pas moi. mais je ne suis pas un intellectuel du vin comme le dit Rachid, ce doit etre pour ça ;)

Encore une fois,c'est un tout,avec des paramètres prépondérants variables d'un vin à l'autre ou suivant les époques de dégustation; mais voir un vin net,brillant participe à mon avis plus au plaisir que la vision obscure d'une espèce de suspension trouble... grinning smiley

bah non, surtout pour les vieux vins d'aileurs dont les robes sont souvent très troubles et même parfois fatiguées et qui peuvent cacher les plus grands vins. Pour moi, c'est une bétise que d'accorder de la valeur à la couleur, même si je peux comprendre que pour le plaisir des yeux une couleur limpide soit agréable.
j'ajoute même que c'est contre productif car c'est ce qui pousse certains producteurs à dépouiller leurs vins en surfiltrant ou collant pour obtenir plus de limpidité pour les consommateurs soucieux de ce détail, au détriment des qualités du vin. Sur un forum d'amateur, je suis très surpris de lire que cela compte.
22 Mar 2013 11:29 #1141

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

J'ai quand même du mal à croire qu'à qualités (nez,bouche...) égales,de deux vins on puisse préférer celui à la robe "pas nette"...
Hannibal parlait de choisir la plus belle robe entre deux grands vins...

jlj
22 Mar 2013 11:35 #1142

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

On parle ici de l'importance relative de la bouche par rapport au nez (et encore plus à la robe...). Bien entendu que tous les paramètres concourent au plaisir que le vin nous procure, mais c'est un peu un enfonçage de porte ouverte, non ? Dire que la bouche a davantage d'importance, ce qui est pour moi une évidence, ne revient pas à dire que le nez et la robe n'en ont aucune (quoique, la robe...).
Pouvez-vous prendre votre pied avec un vin dégusté les yeux fermés ? Assurément.
Pouvez-vous prendre votre pied en dégustant un vin alors que vous êtes légèrement enrhumé ? Certainement.
Pouvez-vous prendre votre pied rien qu'en sentant un vin si on vous interdit de le boire ? J'en doute... Ou alors vous n'êtes pas amateurs de vin mais de parfum.
C'est donc bien QFD ! Merci et à la prochaine fois ! ;)

Luc
22 Mar 2013 11:37 #1143

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

Hannibal parlait de choisir la plus belle robe entre deux grands vins...

pas au départ, mais même pour deux vins à qualités identiques, je t'assure jean-luc que je m'en fiche completement, in vino veritas, pas dans l'apparence ;)
22 Mar 2013 11:43 #1144

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Réponse de totolouga sur le sujet Au sujet de la minéralité

Peu importe la robe et les différents atours, c'est la beauté intérieure qui compte...:)-D.....théoriquement parce que dans la réalité il est évident que les yeux jouent un rôle dans la perception.
Auriez vous autant de plaisir a boire dans un verre noir, je suis sur que non.
22 Mar 2013 11:56 #1145

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Réponse de Registered sur le sujet Au sujet de la minéralité

enzo d'aviolo écrivait:
> jean-luc, non vraiment la robe, là je crois qu'au
> niveau importance et plaisir, chez moi, c'est
> niveau zéro. A décrire dans un CR pourquoi pas,
> pour t'aider à trouver un vin à l'aveugle ok, mais
> niveau importance question plaisir, c'est le néant

Tu veux dire par là que la vue ne sert qu'à l'aveugle?
22 Mar 2013 12:00 #1146

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Réponse de hannibal sur le sujet Au sujet de la minéralité

N'empêche qu'entre ses deux vins blancs, quelque chose me dit que vous serez plus tenté de boire celui de gauche que celui de droite, non ?

img855.imageshack.us...
22 Mar 2013 12:53 #1147

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Réponse de lbb.contact sur le sujet Au sujet de la minéralité

A droite c'est un Sauternes 1927 ?

Benoît ex Avinturier de LPVLyon2
22 Mar 2013 13:02 #1148

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Réponse de totolouga sur le sujet Au sujet de la minéralité

Pour un vin sec tout a fait d'accord, pour un liquoreux pas sur......;)
22 Mar 2013 13:03 #1149

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Réponse de mgtusi sur le sujet Au sujet de la minéralité

hannibal écrivait:
> N'empêche qu'entre ses deux vins blancs, quelque
> chose me dit que vous serez plus tenté de boire
> celui de gauche que celui de droite, non ?
>
> img855.imageshack.us...
> g

Tu devrais consulter d'urgence un urologue :)

Michel
22 Mar 2013 13:05 #1150

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

N'empêche qu'entre ses deux vins blancs, quelque chose me dit que vous serez plus tenté de boire celui de gauche que celui de droite, non ?

Hannibal, je suis sur que je ne prends jamais aucun plaisir à boire du cidre? ;)
22 Mar 2013 14:07 #1151

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Réponse de hannibal sur le sujet Au sujet de la minéralité

A droite c'est un Sauternes 1927 ?

Non, un beaujolais blanc 78 :D

Hannibal, je suis sur que je ne prends jamais aucun plaisir à boire du cidre?

J'en bois environ 2 fois par an, et ce n'est pas une question de prix :)
22 Mar 2013 16:18 #1152

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Réponse de Eric B sur le sujet Au sujet de la minéralité

Petite question qui me taraude depuis un certain temps : la salinité, ce ne serait pas le nouveau concept pour remplacer la minéralité en perte de vitesse suite à quelques remises en cause bien senties ?

Confirmation ICI


Eric
Mon blog
23 Mar 2013 09:08 #1153

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Réponse de oliv sur le sujet Au sujet de la minéralité

Il ferait des Saumur, on comprendrait... B)-
23 Mar 2013 09:17 #1154

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

La longueur en bouche est très juste, accompagnée par un recueil aromatique sur la frangipane et la fleur de sel.

pas le sel hein, la fleur de sel.... 8-)
23 Mar 2013 09:39 #1155

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Réponse de iceteayer sur le sujet Au sujet de la minéralité

C'est parce que ça croque sous la dent Laurent :D

Julien
23 Mar 2013 09:40 #1156

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Au sujet de la minéralité

Les cuistres ne savent plus quoi inventer, bon ce n'est pas l'edelweiss d'Asie non plus!!!

R
23 Mar 2013 10:00 #1157

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

dans le même genre attrape nigaud:

C’est ensuite tout un parterre de caillou frotté, de pate feuilletée

pas la brisée hein, la feuilletée....8-)
23 Mar 2013 10:04 #1158

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Réponse de hannibal sur le sujet Au sujet de la minéralité

Une sorte de galette des rois avec des cailloux dedans, en somme
23 Mar 2013 10:40 #1159

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Réponse de D.Lefebvre sur le sujet Au sujet de la minéralité

Après 4 h de formation avant hier à Volnay
conclue d'ailleurs par de très beaux crus locaux, mais pas assez vieux... (minéralisés)
et des fromages très affinés (minéralisés)
la question d'une vigneronne : finalement je ne sais toujours pas ce qu'est la minéralité ?

J'ai tenté cette définition : c'est l'expression de la minéralisation du vin

Alors on pourra comprendre la déception de ceux qui inlassablement tentent d'associer tel ou tel composé identifié et analysée à cette minéralité.

Mais il y a pourtant bien une réalité chimique derrière tout ça
10 Avr 2013 20:50 #1160

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

Sauf que c'est incompréhensible par le commun des mortels. Et que la manière dont ça se traduit à la dégustation n'est pas très claire...

Luc
10 Avr 2013 21:06 #1161

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Réponse de D.Lefebvre sur le sujet Au sujet de la minéralité

Objection : le commun des mortels comprend ce qu'est un potentiel de garde,
sait apprécier et comprendre les effets du vieillissement sur les dimensions organoleptiques

Et j'ose espérer comprend que dans le terme minéralisation, il y a une évolution vers une forme plus stable de la matière.

Alors la manière dont ça se traduit à la dégustation et claire

Mais ce n'est pas parce que l'œnologie analytique n'a pas encore trouvé d'identifiant spécifique qu'il n'y en a pas.

Et qu'on ne va pas encore rentrer dans ce type de débat : "ce n'est pas prouvé donc ça n'existe pas"
10 Avr 2013 22:28 #1162

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

Et qu'on ne va pas encore rentrer dans ce type de débat : "ce n'est pas prouvé donc ça n'existe pas"

Ce n'est pas du tout mon intention.

Mais désolé, je dois être plus bête que le commun des mortels, car j'ai un peu de mal à comprendre.
Quand un vin vieillit, il devient plus stable et plus minéral, c'est ça ?

Luc
10 Avr 2013 22:34 #1163

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Réponse de D.Lefebvre sur le sujet Au sujet de la minéralité

C'est avec plaisir que je vous invite à une prochaine formation.
Très cordialement
DL
10 Avr 2013 22:38 #1164

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

Tu manques de formation Luc, une bonne formation et tu verras la lumière minérale comme le commun des mortels >:D<
10 Avr 2013 23:03 #1165

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Réponse de D.Lefebvre sur le sujet Au sujet de la minéralité

Encore un commentaire tout aussi "lumineux "
11 Avr 2013 08:21 #1166

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Au sujet de la minéralité

Bonjour monsieur Lefebvre

votre message de 20 h 50 m'est totalement incompréhensible, pourtant cette problématique aurait besoin de vos lumières et de celles d'amateurs ou experts qui puissent donner des explications sans jargonner. Je saisis intuitivement ce que ce mot peut recouvrir mais le faire sentir au travers de votre expérience avec des propos clairs serait précieux. Vous avez balayé d'un "revers de main" méprisant le propos de Luc Javaux qui a suivi le vôtre et c'est bien dommage.

Bonne journée et au plaisir de vous lire de manière plus "consistante"

R
11 Avr 2013 08:36 #1167

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Réponse de Fred B. sur le sujet Au sujet de la minéralité

hannibal écrivait:
> Une sorte de galette des rois avec des cailloux
> dedans, en somme

C'est pas des cailloux, c'est des fèves.
11 Avr 2013 09:03 #1168

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Réponse de D.Lefebvre sur le sujet Au sujet de la minéralité

Je regrette une fois de plus qu'aucun débat de ne soit possible sur ce forum concernant ce sujet sans qu'il dérive.

Le message vous est incompréhensible à 20h50,
Très bien, j'accepte volontiers la critique`
je réponds de manière j'espère plus compréhensible à 22h28
mais alors vous qualifiez la réponse de méprisante.
avouez que ça devient très difficile d'engager une réflexion
11 Avr 2013 09:05 #1169

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

Je regrette une fois de plus qu'aucun débat de ne soit possible sur ce forum concernant ce sujet sans qu'il dérive.

il suffit d'aller porter la bonne parole en un lieu où l'écoute sera plus lumineuse.

On est sur un forum d'amateur, pas de chimistes, on fait part de nos ressentis à la dégustation, pas en fonction de ce que les analyses chimiques démontrent.
Donc un vin peut avoir un fort taux de minéraux constaté par une analyse sans pour autant qu'à aucun moment à la dégustation le palais humain ne soit capable de le constater et c'est bien ce qui nous fait dire que la minéralité (ou l'expression de la minéralisation du vin selon ta définition personnelle, vu que chacun peut en avoir une) c'est un concept et non une réalité de dégustation.
Maintenant, on n'empêche personne de faire des stages pour porter ses convictions, permet juste qu'LPV ne soit pas le support incontestable à ton activité de stage.
11 Avr 2013 10:05 #1170

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