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Vos domaines au bon rapport qualité-prix en Bourgogne

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Ni chaptalisés ? Je me permet d'émettre quelques doutes...

Luc
#31

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frank a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Luc,

Tu peux toujours émettre quelques doutes mais la plupart de ceux que j'ai cité ont travaillés en dégrés naturels. Du moins dans les derniers millésimes.
Je ne parle pas des départs de gamme : passetougrain, bourgogne générique. Je parle des cuvées parcellaires.

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#32

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

hum, les premiers crus d'Esmonin, Roumier, Rossignol-Trapet à moins de 45 euros, il faut me donner les adresses !

Par ailleurs, je suis évidemment partant pour une telle rencontre, mais je ne crois pas que l'on puisse comparer des Bordeaux et des Bourgognes dans un "match". Mais si on veut malgér tout faire une telle rencontre, je propose de prendre des vins à moins de 25 euros ;)

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#33

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sju a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Bonsoir,

En Bourgogne, on trouve sur la côte de Nuits comme de Beaune des très bons vins en dessous de 15 Euro qui valent parfois largement des premiers crus ... Pour cela, il faut faire le tri, s'éloigner un peu des appelations les plus prestigeuses et surtout ne pas se contenter d'une belle étiquette avec un nom prestigieux !!!

En cherchant du côté de Marsannay la Côte, Fixin, Ladoix, Chorey les Beaune, Pernand Vergelesses, Savigny les Beaune, St Romain, Auxey-Duresse, St Aubin, Santenay, les Hautes Côtes ... on trouve de très beaux vins en appelation village, voir en 1er Cru.

Rien que sur Marsannay, je pense au domaine Bart, Sylvain Pataille, Huguenot, Bruno Clair

Autre solution, la côte Chalonnaise où l'on trouve de belles bouteilles sur Rully, Mercurey, Givry avec des domaines ayant également des vignes sur la côtes de Beaune avec des prix "plus doux". Je pense par exemple au Domaine de Chanzy à Bouzeron dont la RVF a par exemple relevé 3 de leurs vins à moins de 12 Euros. Ce domaine a également à sa carte des Santenay 1er Cru et Mercurey 1er Cru à moins de 15 Euros.

Bonne recherche...
#34

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Même au Clos de Tart on chaptalise... Pas beaucoup, mais un peu tout de même.
Cela étant dit, ce n'est pas une tare.

Luc
#35

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frank a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

pour les adresses rien de plus facile ... tu vas au domaine :-)

Clos St Jacques - Esmonin - 43 E
Les Cras - Roumier = 40,15 E
Vaucrains - Gouge = 41,86 E
Combe D'Orveau - Clavelier = 36 E
etc.

TTC, millésime 2005, départ cave.

Je parlais de rencontre, c'est toi qui parle de match. Je te laisse fixer la fourchette de prix que tu veux. En sachant que plus on baisse le prix plus on est dans des logiques de production de masse. Moi c'est pas trop mon truc mais même la on pourra organiser quelque chose d'intéressant.
Une limite cependant à moins de 5 euros la bouteille je ne me déplace pas :-)))

à toi de me dire.

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#36

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Frank,

merci pour les prix, mais je n'ai pas souvent l'occasion de passer sur place. En plus, je suis de mauvaise foi car j'ai trouvé en Suisse des Cras de Roumier et du CSJ d'Esmoninpour à peine plus que ce que tu indiques, mais il faut être attentif et suivre les offres.

En fait, je me disais aujourd'hui même que le prix moyen des bouteilles de Bourgogne de ma cave atteiint facilement le double de celui des Bordeaux, pour une qualité égale je dirais.simple constat d'amateur de vins de tous horizons.

On peut prendre des bouteilles à 45 euros, mais il me semblait plus opportun, au vu de la discussion, de prendre des bouteilles à 25.

Finalement, tu confirmes indirectement ce que je disais : il n'y a pas grand chose de correct en Bourgogne en-dessous de 45 euros ;)

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#37

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frank a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Yves,

Pour le niveau de prix, moi ça m'est égal je sais que lorsque je descends en prix en Bourgogne je perds du terroir mais je garde du fruit alors qu'à Bordeaux je perds en fruit mais je garde le boisé :-))))))
OK pour 25 E.

La grande question c'est ou ? Je suis parisien et j'ai en tête quelques amis parisens LPViens qui feraient bien équipe avec moi du coté bourguignon pour cette rencontre :-))

A+
frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#38

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PtitPhilou a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Il existe de beaux chardonnays à env. 15 € en Bourgogne : me concernant en partant de Chablis (Fèvre, Dauvissat, Goisot...), en passant par Meursault (e.g. Buisson-Charles, Marc Colin, etc.), à Pouilly-Fuissé (Bret Brothers dans mes dernières découvertes), je me régale des vins issus de ce cépage qui a pour principal défaut de pouvoir s'acclimater dans presque toutes les régions du globe et de prendre trop bien le goût du fût, ce qui dénature sa finesse et son capacité à traduire les nuances de terroir (maquillage quand tu nous tiens ;))
Cependant, travaillé par un vigneron de talent, sur de beaux terroirs, c'est grand !
Il en est de même pour le chenin comme pour le riesling, même si ces deux cépages sont plus exigeants et pardonnent moins les approximations et la médiocrité. J'avoue être assez scotché des trésors à prix très modérés que l'on peut dénicher en Alsace (quand on oublie Zind-Humbrecht et les dames Faller).

Pour répondre à Yves, le pinot noir est un cépage fragile, moins productif que le chardonnay : dans mes souvenirs de discussion avec divers vignerons bourguignons, on peut obtenir de beaux chard' à 60 hL/ha (voire plus), alors qu'il faut descendre à moins de 50hL/ha pour le pinot noir, à densité de plantation identique (env. 10 000 pieds/ha, il me semble). Ceci peut permettre de commencer à comprendre les prix élevés des pinots.

Toutefois, la quête d'un beau pinot à moins de 20€ n'est pas veine : les Givry premiers crus de Joblot (merci Frank ;)) en sont une parfaite illustration. Mais que ce soit à Auxey-Duresses, à Maranges, mais aussi au coeur des deux côtes, on trouve du bon pinot à prix abordables. Exemple au domaine de Mussy qui produit des Beaune premiers crus (Epenottes et Montremenots) de très belle facture pour moins de 15 € ! (13,50 € pour être précis) sans parler des superbes Pommard-Epenots et Pézerolles à moins de 30 €. Ce n'est pas un cas isolé, mais faut évidemment sortir des sentiers (re)battus. En Côtes de Nuits, si Lignier-Michelot a augmenté sensiblement ses tarifs, on peut aller voir Dupont-Tisserandot , mais aussi le domaine Hervé Sigault, où l'on peut goûter à de beaux Morey et Chambolle pc (les Charmes et en particulier les Sentiers) pour moins de 30 €, là aussi.
#39

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

on verra bien, mais je me demande franchement si ça a un sens de comparer des Bourgogne et des Bordeaux, ne serait-ce qu'en raison des tannins. Mais pourquoi pas ? on risque de toutes façons de passer un bon moment ;) Il faut juste que je pense à prendre du Maalox ;)

pourquoi ne pas faire la rencontre en Bourgogne ?

il faut me laisser le temps de constituer une petite équipe "bordelaise" (je lance donc ici un APPEL PUBLIC : qui serait partant pour ce défi ?)

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#40

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PtitPhilou a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

A Paris ! X(
#41

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

la Bourgogne me paraît indiquée : s'ils ne gagnent pas en jouant à domicile ;)

j'ai ouvert un fil ad hoc ici www.lapassionduvin.c...

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#42

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PascalB a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

"eusse sfoutouér" comme on dirait dans ma terre d'adoption et "woh fatcheudeucong" comme on dirait dans ma terre natale : voilà la boite de Pandorre rouverte !

Fran je rends hommage à ta dévotion et que ceux qui ont concrétisé des principes théoriques en citant des domaines et des appellations précis soient remerciés !

pour ce qui concerne mes goûts, je ne vais pas être fort original : j'affectionne particulièrement les saint julien, margaux, haut-médoc, pessac léognan et les nero d'avola sicilien ; donc a priori des breuvages aux antipodes de ce que vous essayez de me "vendre" ;
chablis je connais et j'apprécie
à vrai dire j'aurais souhaité "affronter" la Bourgogne sur le terrain du rouge n'étant pas vraiment convaincu par les attaques perfides le qualifiant
"vin de sauce"
je viens de croiser (au restau tout à l'heure) l'appellation "hautes cotes de Beaune" pour 40 euros et des poussières ; ne sachant pas de quoi il retournait, j'ai lâchement préféré "assurer" avec un lalande-borie (saint-julien, 2002) et un chevalier de lascombes (margaux, 2002) : à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire, je ne suis pas sorti bien glorieux... mais satisfait !

pour ce qui concerne les "grands bourgognes", pour l'instant, désolé, je m'asseois légèrement dessus (en restant habillé cela va sans dire mais ça va mieux en le disant) comme pour les grands bordeaux, n'ayant pas le palais suffisamment affûté je ne suis pas sûr d'apprécier comme il se doit les rolls royce de ces régions, je ne demande qu'à avoir accès à une typicité relativement correcte sur laquelle je pourrais légitimement fonder une opinion quant à une éventuelle adéquation entre les qualités du vin et mon palais ; donc si je ne vais pas à la bourgogne, la bourgogne ira sans moi
#43

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YvanR a répondu au sujet : Domaines bon rapport qualité-prix

Bonjour,

Amateur à un million de lieues de l'expertise et l'expérience des intervenants d'ici, je recherche dans quelques régions de France des domaines à aller visiter pour goûter (d'où un copier-coller de ce message sur deux autres sous-forums, j'espère que vous ne m'en voudrez pas).

L'une de ces région est la Bourgogne.

Je recherche environ 2-3 domaines où aller déguster, pas plus pour l'instant, si possible plutôt en Côtes de Nuit, Savigny-Lès Beaune, Beaune, Pommard, Meursault, Puligny-Montrachet (les uns ou les autres en fait, mais plutôt pas plus au sud).

Mes critères de recherche sont les suivants:

- bon rapport qualité-prix (c'est une lapalissade évidemment..)

- prix maximum vers les 30 euros quels que soient les millésimes et appellations, je suis conscient des prix dans la région mais je ne cherche pas l'exceptionnel, juste le très bon ou bon à des prix raisonnables

- domaines pas trop grands, si possible pas trop "usine", qui puissent offrir 2-3 bons crus d'appellation de la région selon les critères précédents. Rouge ou blanc pas un problème, du moment qu'au total, j'aurai de l'un et de l'autre à déguster.

- je privilégie les vins avec une vraie identification au terroir, c'est un peu vague mais en tout cas, je ne suis pas vraiment enchanté par les vins où la vinification et l'élevage prennent trop le dessus sur des spécificités du terroir

Pour donner un ordre d'idée, je suis client régulier de Divo en Suisse et en béotien, j'ai trouvé intéressant et donnant envie, quoique parfois caricatural le Marianne hors-série sur le vin un peu décrié ici. Quand on a mes critères et qu'on ne connait pas, c'est une base de découverte comme une autre

Je suis conscient que je pose un "problème" compliqué, j'espère qu'il rentre dans les choses qu'on peut faire sur ce forum (il y a un risque de pub en réponse évidemment) mais si c'est possible, j'espère qu'il engendrera des discussions qui ne pourraient que nourrir mes connaissances.

Merci bien,

Yvan
#44

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oliv a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Bonsoir Yvan,
J'espère que tu as du temps devant toi... B)

lapassionduvin.com/p...

Bienvenue sur LPV.
Essaie toutefois d'éviter d'ouvrir de multiples posts dans les rubriques régionales pour une même requête.

Oliv
#45

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YvanR a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

D'accord, merci bien, désolé, je l'ai fait sur Bourgogne, Bordeaux et Rhône mais c'est parce que c'est vraiment dans ces trois régions que j'aimerais aller passer quelques jours de dégustations dans un avenir (que j'espère..) proche.

S'il faut fusionner les trois et les mettre sur un autre forum, pas de problème.
#46

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SISA a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Je suis conscient que je pose un "problème" compliqué

Pas si compliqué que cela. En Sauternes, tu peux aller voir le domaine Rousset Peyraguey .

SISA ou tout simplement Ahmed
#47

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Maillard Père et Fils, Roger Belland, Tollot-Beaut, etc...

Laurent
#48

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YvanR a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Merci bien, c'est parfait, je vais aller étudier de plus près les messages dédiés à ces domaines

Yvan
#49

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claudius a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Vaudoisey Creusefond à Pommard

Mme est la modestie et gentillesse personnifiée

prix imbattables

prendre rendez-vous, tout goûter et choisir ... ;)
#50

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Stephori a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Domaine Alain Jeanniard à Morey Saint Denis en Mars 2009

Pour ce que j'ai acheté:

Blanc
12,00 € 2007 Alain Jeanniard Bourgogne Hautes Côtes de Nuits (France, Burgundy, Bourgogne Hautes Côtes de Nuits) 2010-2012

Rouge
22,00 € 2007 Alain Jeanniard Chambolle-Musigny (France, Burgundy, Côte de Nuits, Chambolle-Musigny)
20,00 € 2007 Alain Jeanniard Morey St. Denis Vieilles Vignes (France, Burgundy, Côte de Nuits, Morey St. Denis)
25,00 € 2007 Alain Jeanniard Vosne-Romanée (France, Burgundy, Côte de Nuits, Vosne-Romanée)

www.domainealainjean...

Avec les vendanges approchant, il vaut mieux éviter les visites en août/septembre
Le post du forum est ici lapassionduvin.com/p...

Stéphane
#51

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YvanR a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Excellent, merci. C'était visiblement plus dur de répondre à ce message pour les Bourgognes qu'à des messages similaires que j'ai postés pour le bordelais et les côtes du rhône septentrional mais à la fin, je suis surpris et content du nb de possibilités sortis.

Je vais effectivement éviter d'y aller jusqu'à début octobre - mi-octobre mais j'ai l'intention d'y aller peut-être début novembre en faisant un petit tour par le Jura avant (jamais goûté de vin jaune).

On m'avait aussi parlé de Monthélie-Douhairet sur la Bourgogne qui me semble bien complémentaire de Jeanniard (pas sûr qu'ils aient des côtes de nuit).

Je vous tiendrai au courant autant que je le peux avec ma maigre expertise en rentrant.

Yvan
#52

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iam_nico a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Les trois références données par Laurent (teddyteddy) me semblent à faire avec un préférence personnelle pour Maillard P&F. Rapet P&F pour ses pernand-vergelesses me semble également un endroit à visiter, même si on sera dans la fourchette haute (pour les 1er cru).

Nicolas
#53

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emmane777 a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Sinon en Côtes de Nuits un petit passage à Morey Saint Denis au caveau des vignerons, où ils font déguster quelques vins, pourrait t'enchanter ( sorte de regroupement de bons viticulteurs de Morey qui vendent là à prix domaine, dont Alain Jeanniard cité plus haut) ; l'appellation Morey Saint Denis est particulièrement intéressante à mon goût car l'AOC est récente (née d'une partie des terroirs de chambolle musigny et gevrey chambertin) donc moins côtée que chambolle ou gevrey.

Après si on reste dans les bons rapports qualité/prix, on peut s'intéresser à la Côte Chalonnaise, dont certains vignerons n'ont rien à envier à ceux des Côtes de Nuits et Beaune (avec Dureuil Janthial en tête dans mon coeur, les blancs notamment sont particulièrement impressionnants) ; dans le Mâconnais aussi on peut trouver de très belles choses à bon rapport qualité/prix ; ma préférence va à Philippe Valette dans ce coin-là, et surtout son Mâcon Chaintré.

Emmanuel
#54

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iam_nico a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

Notre interlocuteur a spécifié dans son message initial ne pas vouloir aller plus au sud que Puligny (en gros pas de côte chalonnaise ni maconnais). Mais c'est sur qu'il y a de belles choses à Rully / Givry / Mercurey et sur mâcon.

Nicolas
#55

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YvanR a répondu au sujet : Re: Domaines bon rapport qualité-prix

J'en suis conscient, ni beaucoup plus au nord d'ailleurs en Chablis.

J'ai d'ailleurs encore une bouteille, je crois (j'ai un doute sur le millésime malheureusement) d'un excellent Givry vieilles vignes du Domaine Parize. J'ai aussi eu un très bon Rully il y a quelques années. Mais il est plus facile de trouver des vins à un prix plus abordables sur ces appellations.

Yvan
#56

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Nemo73 a répondu au sujet : Votre meilleur souvenir de pinot noir en bourgogne... pour pas cher !

Bon voilà, j'essaie pas mal de cuvées régionales bourguignonnes ces derniers temps (en rouge exclusivement). Et je n'ai pas encore trouvé de candidates intéressantes (N. Rossignol, Geantet-Pansiot, R. Bouvier, Bertagna...). Si on mets de coté les domaines à allocations (type Robert Groffier et autres stars), quels sont selon vous les maisons qui proposent le meilleur pinot noir depuis quelques années aux alentours de 10 euros ? Votre podium m'intéresse !
#57

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totolouga a répondu au sujet : Re: Votre meilleur souvenir de pinot noir en bourgogne... pour pas cher !

J'aime bien le Pinot Noir de Morey-Coffinet, 9E me semble-t-il.
#58

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Votre meilleur souvenir de pinot noir en bourgogne... pour pas cher !

Le Hautes-Côtes Clos de la Perrière de Parigot père et fils à Meloisey.
Comme tu parles de meilleur Pinot Noir depuis quelques années,celui-ci a été trois fois de suite coup de coeur (seulement deux étoiles pour le 2010) dand le guide H....
Je sais, cela vaut ce que cela vaut,mais comme régularité,c'est pas mal.

jlj
#59

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Friends a répondu au sujet : Re: Votre meilleur souvenir de pinot noir en bourgogne... pour pas cher !

J'aime bien le Bourgogne 2009 de Lecheneaut.
#60

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