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Château Tour des Gendres, Bergerac

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DidierT a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Je suis aussi étonné et d'accord avec Luc. Laurent as tu été chez Luc de Conti?

Cela date un peu mais j'avais fait un CR assez complet il y a quelques années ICI

J'ai moins de recul sur Gloire de mon Père n'en prenant plus depuis très longtemps, mais Moulin des Dames vieillit très bien au contraire, en blanc et rouge.

Maintenant, je suis surtout fan des blancs il faut dire. Les Rouges sont plutôt austères dans leur jeunesse c'est vrai avec des tanins serrés surtout en Gloire de mon Père. Le Mounlin des Dames est plus aimable. Maintenant cela fait un moment que je n'ai plus été au Domaine. 3 ans je pense.

Didier
#121

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Plusieurs choix s'offrent à un dégustateur :

- On ne sait pas d'où le vin provient et on peut se laiser entraîner vers des zones classiques où ce type d'élevage et d'extraction sont légion : voilà un vin en devenir sérieux et concentré, noblement élevé, à la hauteur de son rang. (on ne sait jamais, des fois que ça soit un cru classé !). Si l'élevage est appuyé aujourd'hui, il va se fondre car la matière est de grande qualité.

- On voit l'étiquette et on se dit : qu'est - ce que c'est que ce Bergerac qui veut péter plus haut que son cul ?

Juste une anecdote en passant : ce week end, j'ai regoûté La Maze 2004: infusion de chêne à l'ouverture. Je l'ai trouvé prétentieux. (soit dit en passant, ce vin n'a absolument pas été ridicule confronté aux Bordeaux 2004, premier tiers du classement avec des notes honorables).
Bu sur trois repas, j'ai pleuré le fond de la bouteille, je mangeais du merlot, comme ce que j'avais goûté en cuve avant la mise et qui m'avait tant séduit ...

Nous sommes bien petits face aux grandes bouteilles : alors autant se méfier des sentences trop définitives et de nos certitudes de "petits cons modestes" come le dit si bien XavierL dans son message rubrique Pierre Bise.

On peut avoir un avis sur un vin, mais autant le dispenser avec modestie. Je le dis d'autant plus facilement que j'ai eu quelques revers avec mes certitudes.

Il serait intéressant de donner le contexte :
aveugle / pas aveugle / thème annoncé / autres vins dégustés éventuellement en parallèle.
temps de d'aération
amplitude de la dégustation : c'est primordial : comment juger un vin jeune en trois minutes sur un seul jugement si ce vin est amené à vieillir longtemps et/ou à se bonifier avec l'âge ?

celui qui a goûté Aydie 2001 à la mise peut sans doute comprendre ce que je dis en regard de ce que ce vin est aujourd'hui. J'aurais pu choisir Bouscassé VV 2001, imbuvable à sa sortie, et pourtant, quel vin !

Jérôme Pérez
#122
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Guest a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Jérôme, Luc, Didier ...

Merci pour ces avis.

Loin de moi l'idée de vous démentir catégoriquement (je n'ai pas visité ces domaines et les grands vins de la région sont pour moi en liquoreux).

Gloire de mon Père 2005 (et aussi 2004) a été bue à l'aveugle, dans une série de vins où l'on essaie d'identifier la provenance ...

Pour les 8 dégustateurs présents, un vin trop extrait, trop boisé.

cr par Philippe Ricard :
22. Bergerac « La Gloire de mon Père » - Château Tour des Gendres 2005
DS12 - PC10 - LG11 - PR12,5

50% merlot – 50% cabernet sauvignon – 13,8°
• Robe brillante, vraiment noire, juste violine en sa périphérie.
• Nez sans grande subtilité, empreint de chocolat, d’alcool, de bois peu dosé, dans un pur style riche et extrait.
• Bouche à l’avenant, riche mais banale, dans un style mondialisé sans relief, une mâche pourtant importante mais sans mise en valeur, un modernisme qui en oublie le fond. Finale asséchante, une épreuve pour les gencives que même l’eau ne peut adoucir !


Ayant quelques repères sur la région (Tourmentine/verdier, Verdots, Tour des gendres), je pose cette analyse qui sera peut-être démentie après 10 ans de grade (mais je n'y crois guère).

PS : j'ai goûté un grand nombre de Bordeaux 2004. Le boisé, parfois marqué, ne m'y inquiète guère (mais il m'inquiète par ex sur Belefont-Belcier 2005 ou Magrez-Fombrauge 2001, estourbis de planche et à la matière comprimée et asséchée).

Jérôme : pour la Maze 2004 goûtée ensemble chez BlG, tu avais écrit :
robe très sombre. Nez de café grillé. Bouche trop boisée. Tannins du bois. Belle matière un peu masquée. Typé merlot / barrique . 15/20

Même note, pour moi, avec un boisé grillé tout à fait acceptable
Boisé (moka), fruité. Volume conséquent, capiteux, assez flatteur. 15/20
#123

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Guest a répondu au sujet : CR: Château Tour des Gendres Muscadelle 2005

CR: Bergerac Tour des Gendres muscadelle petit grain 2005 : 13/20 – 15/1/08
Une curiosité. Nez hâbleur, floral, muscaté (comme s’il contenait du viognier) : citron délicat, gomme à mâcher à la menthe. Bouche alcoolisée, un peu empesée et amère, épaisse, gentiment roborative. Elle a un côté un peu saturant et, tout en frôlant l’obésité, délivre tout de même un fruit musqué non dépourvu d’intérêt.
#124

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Guest a répondu au sujet : CR: Château Tour des Gendres Cuvée des Conti 1998

CR: Bergerac château Tour des Gendres Cuvée des Conti 1998 : 12/20 – 11/3/08
Senteurs évoquant la pâte de coing, le safran,, le miel, la tarte aux pommes. Notes complémentaires plus inattendues de vin rouge (gelée de framboise). Bouche malheureusement délitée, flasque amère. Trop tard !
Ce vin clôt une série de Bordeaux blancs bien décevante (Fieuzal 2005, Floridène 2005, Solitude 2004, Couhins-Lurton 1996, Carbonnieux 1996, Latour-Martillac 1996, Thieuley 1996).
#125

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

La Cuvée des Conti, ce n'est pas fait pour se garder 10 ans...
Toujours pas goûté un Moulin des Dames ?

Luc
#126

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Guest a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Luc,

Goûté mais pas aimé.
Pour ne pas te décevoir, et ne pas agacer JP, je n'ai pas posté ...

Nan je déconne

Pas goûté

Goûté hier soir des Bordeaux blancs 96 en berne ...
#127

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icna a répondu au sujet : CR: Château Tour des Gendres Moulin des dames blanc 2004

CR: Moulin des dames blanc 2004 :

robe : jaune dorée
nez : miel, gras et une odeur pas identifié ( serait il possible qu'il y ait des notes pétrolées? Je ne peux dire ne sachant ce que c'est. )
bouche : miel, gras, pêche, avec de l'acidité et une légère amertume à la fin mais pas du tout gênante.
Très bon mais on ressent les 14% :)

Quentin

Quentin
#128

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Guest a répondu au sujet : CR: Château Tour des Gendres Cuvée des Conti 2002

La Cuvée des Conti, ce n'est pas fait pour se garder 10 ans...

CR: Bergerac : Château Tour Des Gendres "Cuvée Des Conti" 2002
DS12 - DS11 - PC10 - LG11 - MS12 - CD12,5 - 27/5/2008

(100% Sémillon)
Robe pétard, jaune fluo.
Notes « nounours » : ananas, bonbon. Beaucoup de bois et une note peu chic de germe de pomme de terre.
Bouche trop boisée, vraiment peu leste, lassante, amère. Choix exclusif de cépage original.
#129

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Beaucoup de bois
Bouche trop boisée

A ma connaissance, cette cuvée ne voit pas le bois...

Luc
#130

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damien authier a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres Cuvée des Conti 2002

laurentG écrivait:
> Bergerac : Château Tour Des Gendres "Cuvée Des
> Conti" 2002
> DS12 - DS11 - PC10 - LG11 - MS12 - CD12,5 -
> 27/5/2008
> (100% Sémillon)

Bonjour Laurent
Es-tu sur que la Cuvée des Conti est 100% semillon ? Je suis quasiment certain qu'il y a un importante proportion de muscadelle à petit grain dans l'assemblage. Et il me semble également, comme Luc, que cette cuvée ne voit pas le bois dans son élevage... il y a certes un élevage sur lie mais pas de bois.

Sincèrement, je ne fais pas vieillir cette cuvée. Le 2006 me convient parfaitement actuellement.
#131

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Damien,

Je pense aussi que c'est un 100 % sémillon.
On retrouve par contre une bonne proportion de Muscadelle dans la cuvée Moulin des Dames.

Luc
#132

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

mais ça fait un moment que LaurentG matraque ce domaine et son boisé insistant... même sur les cuvées qui ne voient pas le fût : ça c'est la nouveauté. ;)
Je confirme : pas de bois sur cette cuvée.

Jérôme Pérez
#133

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Guest a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Infos site du domaine :

Ce vin est partiellement passerillé ...

Terroir : Sols chauds – Sols argilo-calcaires sur marnes de Castillon à dominante calcaire. Exposé au Sud et en pente douce, ce terroir est idéal pour le cépage Sémillon.

Vinification :
• Vendanges manuelles et par tri sur raisins très mûrs
• Egrappage total
• Macération pelliculaire pendant 48 heures
• Eclaircissage par décantation naturelle (sans enzyme) à froid (7°C)
• Fermentation en cuves inox thermorégulées (18°C)
• Bâtonnage et macro-oxygénation des lies
• Elevage sur lies pendant 11 mois
• Collage à la bentonite
• Filtration minimale

Dégustation : La robe est d’un bel or pâle, brillant. Les arômes de fleur d’oranger et de poire caractérisent un nez fin et intense. En bouche, c’est la pêche jaune qui s’exprime avec une belle sucrosité, sans manquer de fraîcheur et d’équilibre. Commentaire de dégustation : avril 2007

Accompagnement : Vin de repas à carafer une heure avant le service, la « Cuvée des Conti » est l’expression même du Sémillon ramassé très mûr et partiellement passerillé. Il offre une superbe complexité aromatique et une bouche alliant la rondeur et la vivacité. C’est une spécialité maison.

Désolé pour mon erreur d'appréciation.
Désolé aussi d'avoir relayé un boisé pesant sur le 1998 ...


Il m'arrive parfois de sentir des traces de bois sur des vins qui n'en ont pas vu (par ex, les notes balsamiques peuvent facilement m'induire en erreur).
Je me rappelle, Jérôme, t'avoir entendu proposer, chez BlG, un Riesling sur un Meursault de Coche ... (ce n'est pas si grave si l'analyse est sincère - et les 2 cépages sont frais, fruités, minéraux ...:)).


Bon, cela dit, vous comprenez que les 5 dégustateurs présents n'ont guère été enthousiasmés par cette cuvée (pas plus sur le 1998), encadrée pourtant par des vins moyens (Romanin blanc 2007 et Gaillac Les Méritz Prestige 2005).

Moulin des dames :
Assemblage : 50% Sémillon, 35% Sauvignon, 15 % Muscadelle

Vinification : • Égrappage total
• Macération pelliculaire pendant 48 heures
• Débourbage par décantation naturelle (sans enzymes)
• Fermentation en barriques de l'Allier, neuves pour 50% et barriques ayant reçu un vin pour 50%
• Bâtonnage et conservation sur lies pendant 12 mois.
• Filtration minimale
#134

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Bon, cela dit, vous comprenez que les 5 dégustateurs présents n'ont guère été enthousiasmés par cette cuvée

Et si vous preniez la peine de le goûter quans il doit être bu, à savoir dans les 2-3 ans qui suivent la récolte ?

Luc
#135

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Guest a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres Cuvée des Conti 2002

Source château Loisel :

Château Tour des Gendres - Cuvée des Conti 2001
Bergerac sec - 80% sémillon, 20% muscadelle - Luc de Conti
Nez modéré d'agrumes et des fruits jaunes, délicatement muscatés. Très belle bouche, de beau volume, d'une texture assez grasse. Il est étonnamment aromatique pour un sémillon jeune (qui demande généralement plus de temps pour s'exprimer). Le vin n'est pas extraordinairement complexe mais il sait faire preuve d'élégance et d'équilibre. Un très beau vin, assez étonnant pour le prix. (07/03)

Château Tour des Gendres - Cuvée des Conti 2004
Nez de fruits jaunes et d'agrumes. La bouche montre un bel équilibre et un joli gras de texture. Le vin est assez rond tout en possédant une structure assez élancée. La matière s'exprime sans détour. C'est un vin qui peut paraître assez classique mais fort bien fait. (06/06)

Château Tour des Gendres - Moulin des Dames 2002
Bergerac sec
Nez de vanille, de fruits secs et d'agrumes. En bouche, la matière est belle mais semble hélas écrasée par un boisé un peu lourd. Notes oxydatives très présentes. (02/06)
#136

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

CQFD, un 2001 dégusté en 2003 et un 2004 dégusté en 2006...

Luc
#137

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Guest a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

OK pour le sémillon.

Pour la muscadelle 2005 dégustée en 2008, c'était déjà trop tard ?
Bergerac sec : Château de la Tour des Gendres Muscadelle à Petits Grains 2005
100% Muscadelle à Petits Grains
DS13,5 – LG13
• Une curiosité
. Nez hâbleur, floral, muscaté (comme s’il contenait du viognier) : citron délicat, gomme à mâcher à la menthe.
• Bouche alcoolisée, un peu empesée et amère, épaisse, gentiment roborative. Elle a un côté un peu saturant et, tout en frôlant l’obésité, délivre tout de même un fruit musqué non dépourvu d’intérêt.


Vivement que le Moulin des Dames 2002 s'harmonise (il suffira que les notes oxydatives disparaissent) et digère son bois ...
#138

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Pour la muscadelle 2005 dégustée en 2008, c'était déjà trop tard ?

Je ne sais pas, je n'ai jamais dégusté ce vin.

Luc
#139

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john fourmi a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Pour ma part, concernant les vins de ce monsieur, je conseille vivement de :
- boire les blancs dans les 2 ans
- garder les rouges 3 ans et carafer systématyquement

John Fourmi- CAVISTE
#140

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Pour les blancs, tout dépend de la cuvée. Moulin des Dames vieillit très bien.

Luc
#141

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damien authier a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

laurentG écrivait:

> Désolé pour mon erreur d'appréciation.
> Désolé aussi d'avoir relayé un boisé pesant sur le
> 1998 ...
>

Qu'un dégustateur n'ayant jamais senti un boisé inexistant nous jette la première pierre...
L'élevage sur lie peut amener de nombreuses erreurs d'appréciation.

Je partage le résumé de John Fourmi en ce qui concerne la Gloire ou la Cuvée. Par contre pour les Moulin des Dames, le rouge (notamment le 2005) tiendra tranquillement une décennie.

Quel passion lorsqu'on partage nos avis sur les vins de De Conti...
#142

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Guest a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Damien,

Une visite au domaine me permettrait d'en savoir plus ...
#143

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

j'ai encore des gloire (rouge) 2002, c'est encore en pleine force de l'âge.
#144

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

J'ai pour ma part goûté des Moulin des Dames (rouges) de plus de dix ans qui ne montraient pas de signes de déclin.

Luc
#145

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damien authier a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

laurentG écrivait:
> Damien,
>
> Une visite au domaine me permettrait d'en savoir
> plus ...

Je t'accompagne avec le plus grand des plaisirs... le plus difficile c'est d'attraper Luc de Conti. Lorsqu'il est dans ses vignes, il aime bien qu'on le laisse tranquille. Mais je suis sur qu'il fera un petit effort pour nous. La suite en message privée si tu veux organiser une visite.

J'aimerai avoir des avis sur la Gloire de mon père 2006. Merci d'avance.
#146

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DidierT a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres

Comme Luc. Didier
#147

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Luc Javaux a répondu au sujet : CR: Château Tour des Gendres - Moulin des Dames blanc 1998

CR: Château Tour des Gendres - Moulin des Dames blanc 1998
La robe est brillante, parée d'un or intense.
Le nez est très beau, marqué par les agrumes bien mûrs, le pamplemousse, l'écorce d'orange, un fruité exotique, du raisin sec, du miel, avec un boisé très discret et parfaitement fondu.
L'attaque en bouche est bien fraîche, aucune lourdeur malgré le volume et le gras, bien présents, finale de belle longueur sur de légers amers de pamplemousse.
Un vin encore au meilleur de sa forme, qui me semble aujourd'hui à maturité, et qui pourrait donner la leçon à au moins 90 % des blancs bordelais.
Qui a dit que les blancs de la Tour des Gendres devaient être bus dans les deux ans ?

Luc
#148

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Luc Javaux a répondu au sujet : CR: Château Tour des Gendres - Gloire de mon Père 1998

CR: Château Tour des Gendres - Gloire de mon Père 1998
La robe est de belle intensité, encore bien jeune avec ses reflets rubis. Le premier nez est sur le cuir et la réglisse, viennent ensuite les fruits noirs, le tabac, ainsi qu'une note végétale. Pas de boisé perceptible. La bouche est fraîche, de demi corps, de longueur moyenne, avec une finale malheureusement marquée par des tannins encore stricts, rustiques, marqués par la verdeur. Je doute qu'il puisse réellement s'améliorer...

Luc
#149

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marc de wolf a répondu au sujet : Re: Château Tour des Gendres - Gloire de mon Père 1998

Luc,

Tu exprimes parfaitement que j'ai resenti sur ce vin il y a 2 mois. J'étais surtout très surpris par ses tannis secs. Je crains comme toi...

cordialement,
Marc
#150

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