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jef33 écrit: '' n'est amortissable que la vigne pas le foncier, mais rien n'empêche de l'inclure dans le prix de la quille ''
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Jérôme Pérez écrit: '' Et donc, je suis désolé, Michel, cela participe de la même logique que d'entuber des volontaires ou des réfractaires : le principe est le même et c'est bien cette foutue loi de l'enrichissement maximum, ce avec quoi, même Roger soif est d'accord, c'est pour dire.
Le curseur, c'est la limite que chacun se fixe : il est donc très difficile d'affirmer qu'il n'y a pas de morale là dedans. ''
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Patrick Essa écrit: '' Pierre Yves, entre raillerie et interprétation excessive, vous continuez de vous discréditer seul tout en montrant les limites de vos nerfs. Gardez votre self control ce sera mieux pour le poids de vos propos. ''
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Sevy Erreip écrit: '' Il ne s'agit donc pas de rémunérer le travail du vigneron ou de ses salariés, mais bien de financer un investissement.
Heureusement que bon nombre de petits entrepreneurs ou patrons de petites boîtes n'agissent pas de la sorte. ''
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jef33 écrit:
Sevy Erreip écrit: '' Il ne s'agit donc pas de rémunérer le travail du vigneron ou de ses salariés, mais bien de financer un investissement.
Heureusement que bon nombre de petits entrepreneurs ou patrons de petites boîtes n'agissent pas de la sorte. ''
Bien sûr que non, et même jamais, sauf ceux qui ne savent pas compter.
Soit c'est loué à un propriétaire et c'est répercuté au client via les frais généraux, soit la PME fait une SCI qui loue à la société et c'est répercuté de la même manière.
Dans le deuxième cas, le foncier est bien facturé au client et enrichi la SCI, qui appartient au méchant patron, qui encaisse de tous les côtés pour s'offrir des premiers cru de Bourgogne, pour oublier les risques, les soucis quotidiens, ses vacances, etc. etc. ...
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Bug écrit: '' A mon avis, une spécificité du monde (haut de gamme) du vin est l'évolution d'un monde principalement basé sur des artisans et les codes qui vont avec, vers l'univers du luxe pour une frange certes réduite mais bien visible (et qui tend à grossir). ''
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TORPILLEUR 64 écrit: '' Regarde les plus gros propriétaires de chaque appellations... Tu auras déjà une petite idée de l'origine ! ''
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mgtusi écrit:
TORPILLEUR 64 écrit: '' Regarde les plus gros propriétaires de chaque appellations... Tu auras déjà une petite idée de l'origine ! ''
Pas compris.
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TORPILLEUR 64 écrit: '' Regarde les plus gros propriétaires de chaque appellations... Tu auras déjà une petite idée de l'origine ! ''
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Gaija écrit:
Patrick Essa écrit: ''Gaija,,
quand Mercedes a commencé à foutre des moteurs Renault dans ses boites manuelles, on en a voulu à certains (pas à la maison mère, plutôt en concession), de l'avoir caché au consommateur. Certes plus par omission que par action, OK.
Est-ce que c'est parce que les bagnoles n'avançaient pas ? Pas spécialement.
Juste parce que quand on met une certaine somme sur la table, on est en droit de savoir ce que l'on achète. ''
L'exemple ou plutôt la comparaison est particulièrement mauvaise, vu qu'en fait, et même si cela paraît difficilement compréhensible, cette action a nettement amélioré les véhicules en question.
Mais c'est un autre sujet qui n'a pas grand chose à voir avec le le vin.
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Patrick Essa écrit: Gaija,
Quand Mercedes a commencé à foutre des moteurs Renault dans ses boites manuelles, on en a voulu à certains (pas à la maison mère, plutôt en concession), de l'avoir caché au consommateur. Certes plus par omission que par action, OK.
Est-ce que c'est parce que les bagnoles n'avançaient pas ? Pas spécialement.
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Un autre exemple Anne Gros : l'étiquette est totalement différente quand ce n'est pas le domaine. Pourtant le Savigny Narbanton négoce (la vigne) appartient à son mari et ses cousins c'est à dire Tollot Beau. En gros c'est géré tout le temps par le domaine.'' Beaucoup ont pourtant l'honnêteté de faire clairement la distinction - j'en avais encore un exemple cet après-midi avec Fourrier (et un contre-exemple avec Pierre-Yves Colin-Morey). ''
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Roger Soif écrit:
Patrick Essa écrit: Gaija,
Quand Mercedes a commencé à foutre des moteurs Renault dans ses boites manuelles, on en a voulu à certains (pas à la maison mère, plutôt en concession), de l'avoir caché au consommateur. Certes plus par omission que par action, OK.
Est-ce que c'est parce que les bagnoles n'avançaient pas ? Pas spécialement.
Je ne l'avais pas vu celle-là, mais elle est quand même particulièrement énorme. Cela fait des années qu'en Bourgogne on nous bassine que "les grands vins, ça se fait à la vigne", et maintenant un producteur renommé vient nous dire que finalement on arrive à faire des grands vins aussi bons que les siens avec des raisins ou des moûts venant d'ailleurs...
Il faut voir la vérité en face : ne pas faire la distinction sur l'étiquette entre un vin "Domaine" et un vin de négoce est une pure tromperie et le vigneron qui adopte de telles pratiques le fait sciemment. Beaucoup ont pourtant l'honnêteté de faire clairement la distinction - j'en avais encore un exemple cet après-midi avec Fourrier (et un contre-exemple avec Pierre-Yves Colin-Morey).
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francois999 écrit: " Sinon JC Ramonet : que cela soit ses vignes ou son frère ou du négoce c'est écrit élevé et mise en bouteille par JC Ramonet ... "
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Gaija écrit:
Quand Mercedes a commencé à foutre des moteurs Renault dans ses boites manuelles, on en a voulu à certains (pas à la maison mère, plutôt en concession), de l'avoir caché au consommateur. Certes plus par omission que par action, OK.
Est-ce que c'est parce que les bagnoles n'avançaient pas ? Pas spécialement.
Juste parce que quand on met une certaine somme sur la table, on est en droit de savoir ce que l'on achète.
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Patrick Essa écrit:
Roger Soif écrit:
Patrick Essa écrit: Gaija,
Quand Mercedes a commencé à foutre des moteurs Renault dans ses boites manuelles, on en a voulu à certains (pas à la maison mère, plutôt en concession), de l'avoir caché au consommateur. Certes plus par omission que par action, OK.
Est-ce que c'est parce que les bagnoles n'avançaient pas ? Pas spécialement.
Je ne l'avais pas vu celle-là, mais elle est quand même particulièrement énorme. Cela fait des années qu'en Bourgogne on nous bassine que "les grands vins, ça se fait à la vigne", et maintenant un producteur renommé vient nous dire que finalement on arrive à faire des grands vins aussi bons que les siens avec des raisins ou des moûts venant d'ailleurs...
Il faut voir la vérité en face : ne pas faire la distinction sur l'étiquette entre un vin "Domaine" et un vin de négoce est une pure tromperie et le vigneron qui adopte de telles pratiques le fait sciemment. Beaucoup ont pourtant l'honnêteté de faire clairement la distinction - j'en avais encore un exemple cet après-midi avec Fourrier (et un contre-exemple avec Pierre-Yves Colin-Morey).
Je ne sais pas qui est à l’origine de cette pseudo citation que l’on me fait endosser...mais ce texte qui apparaît comme écrit par moi, n’est pas de moi. La manière dont il est écrit parle d’elle même.
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Oui, là, le producteur bourguignon nous dit qu'il connaît, beaucoup plus que quand il s'agit de Renault.'' Cela dit quand Maserati se sert d’un moteur Ferrari et d’une boîte ZF...je puis signifier que cela fonctionne parfaitement bien. Là je connais ''
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agitateur écrit:
francois999 écrit: " Sinon JC Ramonet : que cela soit ses vignes ou son frère ou du négoce c'est écrit élevé et mise en bouteille par JC Ramonet ... "
Elevé et mis en blle par TrucMachin, c'est la signature historique du négociant éleveur de bourgogne, et c'est conforme à la loi. Négociant, ça veut dire ce que ça veut dire....
Pour faire écho à une discussion //, ça me choque moins ( pas du tout en fait ) que "suggérer implicitement" que l'embouteilleur soit "viticulteur".....
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