HERBEY 99 écrit: '' Monsieur Essa,
Il est réconfortant de constater que vous assumez vos hausses, d'ailleurs je note que vous n'avez toujours pas répondu à ma petite question sur le pourcentage des augmentations répétées.
Pour ma part j'assume aussi de dire aux Bourguignons qui ont pour seul horizon l'appât du gain,
ALLEZ VOUS FAIRE VOIR CHEZ LES CHINOIS!! De toute façon les grecs sont ruinés

Bonne journée
R''

En forme Rachid!!!

Oui, clairement, je milite au sein de LPV pour te virer car en fait tu ne fais que des actions de com et de pub alors que c'est totalement interdit et qu'il y a une rubrique pour cela.
Je rappelle d'ailleurs que ton compte a été réactivé car il était banni de longue date et que ce n'est pas grâce à moi qu'il le fût.

Tu es habile en la matière et je t'ai d'ailleurs signalé que je considère tes petites provocations comme de actions d'un troll que tu es. Ça marche parfois et tu as un ou deux thuriféraires, qui viennent tirer sur la laisse de temps à autres. Tu sais le référencement de LPV et tu as bien compris que l'important est que l'on parle de toi quel que soit le ton. Tu dis à l'envi que tu n'as pas besoin de LPV pour vendre, mais LPV est aujourd’hui le plus important recueil de comptes-rendus sur tes vins et tu sais la valeur de l'outil que cela représente, car il est utilisé par les professionnels.

Je te mets devant tes contradictions : tu écris que ce débat n'en vaut pas la peine et deux messages ensuite tu écris le contraire juste parce que j'y ai rajouté un message. Si pour que tu cesses il faut que je me taise, je veux bien essayer.

Je vends environ 300 vins entre 5 et 10 €, dont certain n'ont pas grand chose à envier à des cuvées qui valent le double. Ils ont juste le "tort" de naître dans des appellations moins porteuses. S'ils n'avaient augmenté ne serait-ce que d'un euro par an depuis 2012, ils seraient entre 13 et 18 €, ce qui les rendrait beaucoup moins abordables à tous. Car oui, pour la plupart des gens, 13-18 €, c'est déjà une sacrée somme pour un vin.

HERBEY 99 écrit: '' On essaie d'éviter de prendre des vessies pour des lanternes sinon on se brûle...
R ''

Pierre Dac

HERBEY 99 écrit: '' Monsieur Essa
Si mes instituteurs ont bien travaillé et sur la base de vos chiffres nous sommes à plus de 52% d'augmentation !! Une paille comme vous le sous-entendez!! Et c'est un vin qui a "bénéficié " d'une petite, toute petite augmentation !
Je pense que vous avez raté une grande carrière de comique (il n'est peut-être pas trop tard).
Quant à vos anciennes discordes avec certains membres du Forum vous nous obligeriez ici à ne pas en être témoins. Il n'est jamais bon de se draper dans une posture victimaire. ''

Rachid,
Il va falloir revoir tes instituteurs....ta réponse n'est pas exacte, il faut arrondir 0,5294 donc cela fait 53%. J'aurais bien aimé que mon patron m'accorde cet incrément de salaire en si peu de temps!

Mr Essa,
Je ne vous connais pas mais vous êtes tout de même un sacré manipulateur, ce qui me gêne beaucoup. Vous comparez l'augmentation de la baguette depuis le passage à l'Euro en 2000 avec l'augmentation d'une de vos cuvées depuis 2011... Pour rappel 53% en 10 ans.... alors que la baguette a augmenté de 40% en 20 ans (0,64e à 0,90e)....
Il faut jouer avec les mêmes paramètres sinon l'équation est fausse dès le départ d'où la manipulation. Par curiosité, quelle est la petite augmentation que vos vins ont subis depuis 2000?

Quant à la cigarette je ne vois même pas ce que ça vient faire ici.

Donc libre à vous de pratiquer les prix que vous voulez, mais ne venez pas jouer le bon samaritain et la Sainte effarouchée auprès de moi car cela devient insupportable à lire. Quand je lis, je me dis "mais bon sang il ne serait pas en train de me prend pour un con!"

Frisette écrit:

starbuck écrit: '' Flo, Patrick Essa parlait du millésime 2009 VS 2019 ''

Peu importe, pour le coup ça ne change pas grand chose: millésime 2009 vendu en 2011 versus millésime 2019 vendu en 2021, ça fait 10 ans au lieu de 9...

On passe de 1,5% d'augmentation par an pour la baguette, à 2,9% d'augmentation par an pour le Tesson. Du simple au double pratiquement.

Pour la baguette c'est 1,7%/an durant 20 ans. [0.64*(1,017 exp20)]
Mais sur 10 ans elle est passée de 0,84e en 2009 à 0,90e en 2019 (c'est le prix en Bretagne!) soit une augmentation de 7,1% et je suis conservatif car il semble que la baguette à Paris soit à 0,88...
Moyenne annuelle pour la baguette = 0,69% (7,1% en 10 ans donc par an = racine 10ème de 1,071)
Moyenne annuelle pour le vin de Mr Essa = 4,3% (53% en 10 ans donc par an = racine 10ème de 1,53)

Merci d'avoir remis l'église au milieu du village Raph ! On est bien loin d'une augmentation pour suivre l'inflation... Comme dit par beaucoup qu'importe, mais merci aux producteurs bourguignons d'arrêter de nous la jouer à la Fernand Raynaud, surtout en ce moment.

Marc

Je me permets de réagir, j'ai suivi ces échanges avec intérêt au début puis un peu moins vu que ca tourne quand même pas mal en rond entre :
- la Bourgogne est trop chère et monte sans cesse ses prix (ce qui est totalement vrai)
- il y a des vins moins chers ailleurs et très bons (ce qui est également vrai)
- les vignerons bourguignons profitent de cette période porteuse pour la région pour engranger investir un maximum (et la est le problème de la confrontation entre est ce un marché commercial comme un autre auquel cas ils ont parfaitement raison de le faire, ou bien est ce un bien "culturel" ou "d'utilité publique" auquel cas il faudrait préserver sa distribution aux français et aux clients historiques), débat insoluble puisque découlant directement de la vision individuelle de chacun sur le vin.

En revanche, je trouve que bien que n'y souscrivant pas et à mon sens empreints d'une certaine mauvaise foi, les propos de P Essa ne me semblent pas en rapport avec une politique commerciale ou une auto promotion et je ne comprendrais pas qu'il n'ait pas le droit comme nous tous (même si nous ne sommes pas tous professionnels du vin et donc potentiellement en conflit d'intérêt certes) d'exprimer son avis sur cette question.

Par ailleurs, comme en attestent les nombreuses pages de ce fil et des fils identiques ou proches du Forum et des pages des domaines "stars" bourguignons, force est de constater que cette région génère une attractivité/passion (au sens premier du terme) dans le monde des amateurs de vins sans comparaison avec les autres vignobles. Cela prouve à mon sens qu'on n'a pas fini de parler des augmentations, parce que tant que la Bourgogne sera au centre de la carte des vins du monde en terme de prestige, le business marchera... y compris chez les LPViens effectivement... les compte rendus de belles bouteilles ou de visites de domaines de Bourgogne sont fréquents et très appréciés, par moi le premier !

totolouga écrit: '' car il semble que la baguette à Paris soit à 0,88... ''

0.88 c'est le prix de baguette industriell, à Roskoff ou Paris c'est plutôt 1,10 à 1,2€ chez le boulanger le prix de départ était aussi plus haut.
C'est comme le café au bar 5 frs avant l'euro, 1,2€ en ce moment à Paris où Chablis. Le ballon doit être moins cher

Le problème essentiel avec les vins chers, dont certains Bourgognes font partie, est que l'on n'en a pas forcément pour son argent.
C'est bien entendu vrai quel que soit le prix, mais à 50 € le col c'est plus douloureux.

Qui n'a pas goûté un Rayas, un Hermitage, un Latour indignes de leur pedigree ?

Donc vins chers bashing me semble plus orthodoxe (bien que les Grecs soient effectivement ruinés comme Rachid l'a souligné)

leguitou écrit:

mgtusi écrit: '' Jerome Castagnier avec deux villages (Gevrey et Chambolle) à moins de 30 € et un Morey 1er cru à moins de 50 € ''

J’ai exclu Morey de l’exercice

Jérôme Castagnier est quand même l’archétype du vigneron qui a profité des hausses successives pour très fortement augmenter ses prix en 5 ans et rouler en très gros SUV allemand ...

C’est lui qui a justifié ses hausses par le fait que vendre son vin pas cher ne faisait pas serieux aupres de ses clients

Et celui qui m’a refusé une degustation au domaine pour me proposer une degustation à 100€ à sa table d’hote c’est aussi le domaine trapet

Jérôme vendait ses GC 37€ alors que les autres avoisinaient déjà les 100.

Il a à mon sens simplent rattrapé le gap non justifié avec les autres domaines.

Et c'est tout à fait vrai qu'on lui a reproché de ne pas rendre ses GC assez chers..

Maintenant ses GC sont à 90 €.

Trouvez une qualité égale pour moins cher et on en reparle.

Et je ne vois pas pourquoi il devrait rouler en deuch.

Maintenant prenez votre salaire calibré pour 35 ou 37 heures et faites la règle de trois pour 55 heure, monnaie courante chez les vignerons et virez les CP aussi.

mgtusi écrit: '' Jérôme vendait ses GC 37€ alors que les autres avoisinaient déjà les 100.

Il a à mon sens simplent rattrapé le gap non justifié avec les autres domaines.

Et c'est tout à fait vrai qu'on lui a reproché de ne pas rendre ses GC assez chers..

Maintenant ses GC sont à 90 €.

Trouvez une qualité égale et on en reparle. ''

D’ailleurs tu as reçu ses tarifs 2019 Michel ?

Vaudésir écrit:

totolouga écrit: '' car il semble que la baguette à Paris soit à 0,88... ''

0.88 c'est le prix de baguette industriell, à Roskoff ou Paris c'est plutôt 1,10 à 1,2€ chez le boulanger le prix de départ était aussi plus haut.
C'est comme le café au bar 5 frs avant l'euro, 1,2€ en ce moment à Paris où Chablis. Le ballon doit être moins cher

Non, à Roscoff c'est 1,10 la tradition et si tu en prends une paire c'est 2e.
La baguette normale c'est 0,90

Friends écrit:

mgtusi écrit: '' Jérôme vendait ses GC 37€ alors que les autres avoisinaient déjà les 100.

Il a à mon sens simplent rattrapé le gap non justifié avec les autres domaines.

Et c'est tout à fait vrai qu'on lui a reproché de ne pas rendre ses GC assez chers..

Maintenant ses GC sont à 90 €.

Trouvez une qualité égale et on en reparle. ''

D’ailleurs tu as reçu ses tarifs 2019 Michel ?

Il ne les a pas encore envoyés.

totolouga écrit:

Vaudésir écrit:

totolouga écrit: '' car il semble que la baguette à Paris soit à 0,88... ''

0.88 c'est le prix de baguette industriell, à Roskoff ou Paris c'est plutôt 1,10 à 1,2€ chez le boulanger le prix de départ était aussi plus haut.
C'est comme le café au bar 5 frs avant l'euro, 1,2€ en ce moment à Paris où Chablis. Le ballon doit être moins cher

Non, à Roscoff c'est 1,10 la tradition et si tu en prends une paire c'est 2e.

Comme chez mon boulanger à Paris Raphaël

Il ne les a pas encore envoyé aux Bretons

mgtusi écrit: '' Il ne les a pas encore envoyé aux Bretons ''

Gast! Pourtant il m'a appelé la semaine dernière et j'ai compris qu'il ne les avait pas encore envoyés

Quel Bashing Essa! je trouve cela navrant et dégradant pour ceux qui l'attisent .
J'ai un profond respect pour ce grand vigneron qui donne de son temps pour expliquer la Bourgogne sur son Blog qui est une mine d'or pour appréhender ce vignoble si compliqué.

Ce soir j'ai ouvert avec bonheur un Haute couture 2018 ( autour de 20€) un Meursault de haute volée de sa production, ça c'est du boulot!

Je n'ai rien reçu non plus je te rassure.

Il n'est jamais très en avance, je le soupçonne d'etre un peu perfectionniste
.

mgtusi écrit: '' Jérôme vendait ses GC 37€ alors que les autres avoisinaient déjà les 100.

Il a à mon sens simplent rattrapé le gap non justifié avec les autres domaines.

Et c'est tout à fait vrai qu'on lui a reproché de ne pas rendre ses GC assez chers..

Maintenant ses GC sont à 90 €.

Trouvez une qualité égale pour moins cher et on en reparle.

Et je ne vois pas pourquoi il devrait rouler en deuch.

Maintenant prenez votre salaire calibré pour 35 ou 37 heures et faites la règle de trois pour 55 heure, monnaie courante chez les vignerons et virez les CP aussi. ''

Michel,

Le prix ne fait pas qualité du vin.
Qu’un producteur veuille se mettre au prix de ses voisins. Bon ok
Maintenant qu’il nous prenne pour un con en nous sortant des arguments bidons.
C’est la mauvaise foi qui m’agace et l’avidité.
Tu vas me dire « Greed is good » (wall street)

J’aime aussi les viticulteurs ecolo, soucieux de la nature (et te font un discours écolo pendant 20 minutes) ... et qui roule en porsche.
C’est un peu comme un ministre de gauche qui a une grosse mercedes et un chauffeur : c’est mieux pour lire libé. ( edit : sketch des guignols de l’info sur strauss kahn )

Jerome ne m'a jamais sorti d'arguments bidon et je le connais depuis 12 ans.

Je n'ai pas compris ta comparaison avec les hommes de gauche.

mgtusi écrit: '' Il ne les a pas encore envoyé aux Bretons ''

Aux hauts savoyards non plus

Friends écrit:

mgtusi écrit: '' Il ne les a pas encore envoyé aux Bretons ''

Aux hauts savoyards non plus

Vous n'avez pas mérité

mgtusi écrit: '' Je n'ai pas compris ta comparaison avec les hommes de gauche. ''

Ce n’est pas une critique sur Jérôme Castagnier ni sur le fait d’être de gauche.
C’est une critique sur le double langage de certaines personnes entre les paroles et les actes.
Je peux citer Thomas Pico. Même si je peste sur ses tarifs, il est profondément écolo, dans ses démarches et dans sa vie.
Même si je ne partage pas toute sa philosophie, j’ai un respect pour sa sincérité. Pareil pour De Moor.

mgtusi écrit: '' Jerome ne m'a jamais sorti d'arguments bidon et je le connais depuis 12 ans.
Je n'ai pas compris ta comparaison avec les hommes de gauche. ''

Et bien à moi si, les mêmes arguments bidons sur le prix du foncier...
Que 37€ ne soit pas élevé certes mais passer de 37 à 90, c’est quand même sacrément augmenter ses tarifs non ?
Et le pauvre vigneron qui ne compte pas ses heures selon lui, et qui roule en Q7 en t’expliquant que la vie d’une exploitation est rude, c’est marrant ...
Quant à la qualité de ses vins, j’ai arrêté de les acheter quand justement j’ai trouvé que celle-ci n’augmentait pas autant que ses tarifs
Donc, pour moi, un vigneron qui a parfaitement sa place dans cette rubrique !
Chacun ses goûts et ses valeurs hein ...

Bien vu Guillaume.
Il est probable que chacun trouvera quelque circonstance atténuante à ses chouchous... ou en acceptera des arguments qu'on refuse à d'autres...
Jusqu'à un certain point!
D'ailleurs je suis un peu étonné de la tolérance de Michel. Syndrome de mon-copain-Jerôme ?

leguitou écrit:

mgtusi écrit: '' Jerome ne m'a jamais sorti d'arguments bidon et je le connais depuis 12 ans.
Je n'ai pas compris ta comparaison avec les hommes de gauche. ''

Et bien à moi si, les mêmes arguments bidons sur le prix du foncier ...
Que 37€ ne soit pas élevé certes mais passer de 37 à 90, c’est quand même sacrément augmenter ses tarifs non ?
Et le pauvre vigneron qui ne compte pas ses heures selon lui, et qui roule en Q7 en t’expliquant que la vie d’une exploitation est rude, c’est marrant ...
Quant à la qualité de ses vins, j’ai arrêté de les acheter quand justement j’ai trouvé que celle-ci n’augmentait pas autant que ses tarifs
Donc, pour moi, un vigneron qui a parfaitement sa place dans cette rubrique !
Chacun ses goûts et ses valeurs hein ...

je plussoie Guillaume!
prix d'appel pour se faire une réputation sur les prix bas, puis quand on a bien ferré les clients, bing! énorme augmentation avec des justifications bidons du style c'est à cause du prix des voisins. Je préfère le type qui me dit qu'il a envie d'augmenter son niveau de vie, de s'acheter une belle bagnole, que sais-je, plutôt que les justifications bidons sur la nécessité de rattraper les prix délirants du voisin.
Perso j'ai joué 3 années (quand les prix étaient intéressants au regard de la qualité) puis arrêté vu le délire tarifaire.

Benji écrit: '' Bien vu Guillaume.
Il est probable que chacun trouvera quelque circonstance atténuante à ses chouchous... ou en acceptera des arguments qu'on refuse à d'autres...
Jusqu'à un certain point!
D'ailleurs je suis un peu étonné de la tolérance de Michel. Syndrome de mon-copain-Jerôme ? ''

Michel ne pourra nier que Jérôme fait partie de ses chouchous en effet, et ce depuis longtemps. Je suis d'accord avec Guillaume, on ne peut pas rouler en Q7 et se plaindre même s'il est acheté par la SARL en leasing sans doute.

Moi j'aime bien ses vins et ses prix ont certes augmentés pour les GC, mais la qualité est au RDV à mon avis.
Il ne faudrait pas augmenter plus hein!

francois999 écrit:

mgtusi écrit: '' Je n'ai pas compris ta comparaison avec les hommes de gauche. ''

Ce n’est pas une critique sur Jérôme Castagnier ni sur le fait d’être de gauche.
C’est une critique sur le double langage de certaines personnes entre les paroles et les actes.
Je peux citer Thomas Pico. Même si je peste sur ses tarifs, il est profondément écolo, dans ses démarches et dans sa vie.
Même si je ne partage pas toute sa philosophie, j’ai un respect pour sa sincérité. Pareil pour De Moor.

Tu parles de Pico positivement, mais là même si les prix ont augmenté (mais il faut voir les investissements au domaine), on reste dans le cadre Villages inférieur à 30€ et 1er Crus inférieurs à 50€, largement.
Chablis, c'est encore la Bourgogne pour les amateurs d'autres choses que des étiquettes (même chez les stars de l'appellation)!