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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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Réponse de Xavier1227 sur le sujet Graviers

Bonjour à tous,

Je suis en train de terminer l'aménagement de ma cave et j'aimerai mettre du gravier, d'une part pour le côté esthétique et d'autre part pour conserver une certaine humidité, bien que ma cave n'en manque pas (hygro entre 65% et +80%) - mais est-il exact que certains graviers favorisent ce maintient d'hygrométrie? Je pense notamment à du gravier poreux de type pouzzolane.
Que me conseillez-vous?
D'avance merci pour vos avis éclairés et éclairants!

Xavier
15 Sep 2020 11:42 #2071

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Réponse de agitateur sur le sujet Graviers

Je ne vois pas en quoi la compo du gravier pourrait jouer un quelconque rôle sur l'hygro, à part sur un point:
Un rôle tampon de l'évolution hygro dans le temps ( un temps modéré toutefois ). Un gros galet hydrophobe jouera pas, peut être que de la pouzzolane ou une zéolithe jouera ce rôle tampon sur des variations assez brêves. Mais...si c'est trop sec ça restera sec, si c'est trop humide ça restera humide, mais pas plus.

J'irai quand même vers des galets et pas du poreaux, perso, mais pour un autre raison, peut être à tord mais chacun voit midi à sa porte.
En conditions plutôt humide, peur que les micro cavités se transforment en nids à merde.
C'est abrasif, donc peu propice à la visite d'une Dame en talons ::turn:: Tu peux donc difficilement inviter la dite Dame à venir contempler ton gros Balthazar dans le lieu intime par excellence, la cave.

NDLR: la dernière ligne est pour Michel, mais il saura rebondir sur l'avant dernière....
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: daniel.gureghian
15 Sep 2020 20:19 #2072

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Réponse de Xavier1227 sur le sujet Graviers

Merci pour ton avis éclairé! :)
16 Sep 2020 12:06 #2073

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Réponse de Delphinette sur le sujet Graviers

Pour continuer sur le gravier

Comment vieilli la couleur du gravier blanc?
On prends l l'exemple d un gravier calcaire pas de marbre.

They're BACK !!!!!!!!!
16 Sep 2020 12:16 #2074

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Réponse de Xavier1227 sur le sujet Graviers

Pour continuer sur le gravier

Comment vieilli la couleur du gravier blanc?
On prends l l'exemple d un gravier calcaire pas de marbre.


lu sur un forum:
"Il ne m'a pas fallu longtemps pour découvrir que le calcaire a la bonne idée de blanchir les chaussures ce qui fait que vous salissez très vite la terrasse en bois ou la maison. J'ai appris par la suite que le calcaire a tendance à se désagréger avec l'acidité et à finir en poussière.
Le calcaire : à éviter."

et visibilement cela devient rapidement jaunâtre/verdâtre mais je pense surtout en exterieur. Dans une cave sombre, ce phénomène doit prendre un certain temps.

je vais peut-être pas me tourner vers du calcaire alors!
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16 Sep 2020 13:19 #2075

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Réponse de mgtusi sur le sujet Graviers

Pour continuer sur le gravier

Comment vieilli la couleur du gravier blanc?
On prends l l'exemple d un gravier calcaire pas de marbre.


Oui, quelle est la couleur du gravier blanc d'Henri IV ?

Michel
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16 Sep 2020 13:25 #2076

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Réponse de Delphinette sur le sujet Graviers

Tu veux dire qu'il existe un calcaire spécial Henri 4 qui reste blanc ?

C'est intéressant tu l'as déjà vu ?

They're BACK !!!!!!!!!
16 Sep 2020 14:00 #2077

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Réponse de Nilgiri sur le sujet Graviers

Tu veux dire qu'il existe un calcaire spécial Henri 4 qui reste blanc ?

C'est intéressant tu l'as déjà vu ?


Par contre en vieillissant il devient vert et galant...:dash:

Salutations, Christophe
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16 Sep 2020 14:08 #2078

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Réponse de philippe loiseau sur le sujet Graviers

Pour continuer sur le gravier

Comment vieilli la couleur du gravier blanc?
On prends l l'exemple d un gravier calcaire pas de marbre.



Eh ben, chez moi, au bout de 30 ans, il est toujours blanc.
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16 Sep 2020 17:03 #2079

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Réponse de Delphinette sur le sujet Graviers

Pour continuer sur le gravier

Comment vieilli la couleur du gravier blanc?
On prends l l'exemple d un gravier calcaire pas de marbre.



Eh ben, chez moi, au bout de 30 ans, il est toujours blanc.


Tu descends dans ta cave avec des patins :D :D :D

They're BACK !!!!!!!!!
16 Sep 2020 18:41 #2080

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Je vous partage un des projets qui a occupé mon confinement ! Dans un petit village de la diagonale du vide, il était temps de restaurer un peu la cave familiale. Alors...

D'abord une photo de la cave dans son état au début du projet : une jolie cave voûtée enterrée.



Un premier plan sur papier : l'idée est de "tapisser" le mur du fond.



Puis des simulations 3D, histoire d'apprendre à me servir de Blender. Une première sans texture et à l'éclairage un peu pourri, puis une deuxième assez réaliste !




Et maintenant au travail ! Le maçon du village m'a vendu pour trois fois rien de grosses planches (épaisseur 8cm !) qui servaient pour des charpentes, ça fera le tablier et les piliers.



Et le résultat final, avec deux spots pour y voir un peu plus clair :



Un chouette projet, et les casiers se remplissent à toute allure ! Bientôt penser à une extension sur le mur de gauche...

Maximilien
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17 Sep 2020 15:46 #2081

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Réponse de Frisette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Super boulot!!!(tu)

Flo (Florian) LPV Forez
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17 Sep 2020 16:17 #2082

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Réponse de Delphinette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Tres joli travail sur le bois
Félicitations

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17 Sep 2020 17:34 #2083

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Réponse de Cyril_HK sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Magnifique! Ce doit être un vrai plaisir d'y faire un tour (pas sûr que ce soit une bonne chose ça ;) ). Mais oui il va falloir se remettre au boulot rapidement, on voit que c'est déjà plein!

Par curiosité, comment tu fais tenir les bouteilles qui sont à l'horizontale devant les caisses bois? Je ne vois rien sur la photo, est-ce simplement que la gravité n'ose pas s'appliquer à de si bons vins ?

Cyril, jeune amateur récent, en quête de lumière (tamisée, pour l'atmosphère). D'où je pars: www.lapassionduvin.c...
17 Sep 2020 17:52 #2084

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Magnifique! Ce doit être un vrai plaisir d'y faire un tour (pas sûr que ce soit une bonne chose ça ;) ). Mais oui il va falloir se remettre au boulot rapidement, on voit que c'est déjà plein!


Et encore ! Il y a eu depuis le tour à Bandol et l'aide apportée à la région Alsace depuis !

Par curiosité, comment tu fais tenir les bouteilles qui sont à l'horizontale devant les caisses bois? Je ne vois rien sur la photo, est-ce simplement que la gravité n'ose pas s'appliquer à de si bons vins ?


Ça, et la friction contre les parois ;)

Maximilien
17 Sep 2020 18:14 #2085

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Très bel ouvrage, je vois que cet endroit n’attend plus que nous, même le saucisson fait de l’œil !

In Sangiovese we trust
17 Sep 2020 19:20 #2086

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Réponse de Delphinette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...



Opération plafond de la cave
Il va falloir 250 plaques
120 déjà acheter sur internet pour 200 €

They're BACK !!!!!!!!!
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02 Oct 2020 23:40 #2087
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Réponse de LudwigMozart sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour,

Parmi les nombreuses choses que j'ai apprises sur ce site il y a en une que j'ai bien retenue: l'odeur est l'ennemi de la cave à vin.
Or ma cave est une cave parisienne, avec de bonnes conditions en temps normal, mais voilà: patatras! Une courette vient d'être refaite et une résine a été mise. Qui dit résine dit ...infection!
Cette odeur durera probablement quelques jours, y a t il danger? Quelles solutions dans ce cas? (je peux les mettre ailleurs pour un temps mais cela prendra du temps quelque centaines de bouteilles, ou toutes les boire dans les jours qui arrivent? :))

Merci.

J-Chr - "Claustrophobia is the fear of closed spaces. For example: I am going to the liquor store and I'm scared that it's closed."
03 Nov 2020 18:54 #2088

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Réponse de Frisette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Pour moi pas de souci particulier, dans la mesure où cette résine a été mise dans une courette et que cela sera soumis à une volatilité certaine. Par ailleurs, le froid arrivant, cela devrait bloquer les éventuelles odeurs.
Pas de crainte à avoir à mon sens.

Flo (Florian) LPV Forez
03 Nov 2020 20:37 #2089

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Réponse de LudwigMozart sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Merci
Mais la cave a une ouverture sur la courette et le couloir de la cave empeste.
A forte odeur persiste quelques heures puis disparaît.
Espérons que cela ne soit pas suffisant pour imbiber le liège.

J-Chr - "Claustrophobia is the fear of closed spaces. For example: I am going to the liquor store and I'm scared that it's closed."
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03 Nov 2020 20:47 #2090

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Réponse de Carlos_G sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour,

J'ai, depuis une dizaine d'années, une cave électronique de vieillissement qui est maintenant bien remplie.
Je souhaiterais donc créer une cave, dans une partie de mon vide sanitaire, pour augmenter ma capacité de stockage et me permettant également de conserver mes vins de garde (>10/15ans).
Les dimensions: 3,5m x 2,5m sur 1,85m de hauteur. NB: il y a une dalle béton.
L'idée serait dans un premier temps:
- d'utiliser 2 murs (en banché) disponibles
- créer les 2 autres: quel matériau (parpaing) ?
- isoler avec un matériau naturel (liège, bois...)?
Quelqu'un aurait-il des conseils sur les matériaux à utiliser?
Dans un second temps, je pourrai effectuer des relevés de température et d'hygrométrie afin de choisir un climatiseur (?) adapté aux conditions de ma pièce.
J'attends vos avis.
En vous remerciant,
Bastien.
08 Nov 2020 14:31 #2091

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Réponse de Pierre369 sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour les experts!

Je viens solliciter votre aide! Ma femme et moi venons d’acquérir une charmante demeure aux portes du Beaujolais. Atout de poids, celle ci possède une cave avec affleurement rocheux intégré qui maintient une température entre 10 et 11 en ce moment (Max 16 en été) et une hygrométrie entre 80 et 90.

Le potentiel est certains mais il y a du travail pour le révéler.
La maison est à flanc de coteau et le cave donne directement sur le salon!

J’ai déjà commandé des casiers en bois chez etagere-a-vin (cf. Photo), j’envisage de mettre une porte vitrée type verrière pour rendre visible la cave depuis le salon et du coup je suis à la recherche de conseils sur l’habillage des murs. La ventilation est bonne, 2 vers l’extérieur, 1 vers le grenier et 1 vers le salon, le mur de droite est en placo, le plafond est une salle béton et le reste est en parpaing. J’avais pensé soit à du parement pierre soit à de la chaux mais pas sūr que ça tienne sur du parpaing. Si vous avez des conseils je suis preneurs!

Merci par avance!

Pierre

10 Nov 2020 17:54 #2092
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Delphinette, pourrais tu me dire comment tu as fixé les plaques ? On dirait qu'elles sont clouées mais dans quoi ? J'ai bien envie de m inspirer de ton idée pour recouvrir un plafond en placo et améliorer l isolation de ma cave...

Joël
11 Nov 2020 15:20 #2093

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@Pierre369

Attention humidité 90%, il y a un risque que le bois pourrisse au bout de quelques années. Des amis à Bougival ont ainsi vu leurs étagères s’écrouler et ont dû tout refaire. Certes il faut des années, mais autant le savoir.
Par ailleurs, songer à protéger les étiquettes avec du film alimentaire pour la même raison. Au bout de quelques années, l’humidité bouffe le papier. Le vin ne craint rien, mais c’est plus compliqué pour savoir ce qu’il y a dans la bouteille :)

Thien
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Pierre369
11 Nov 2020 16:49 #2094

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@Sami

Je vois que tu n’as pas eu de réponse.
Pour l’odeur de charbon, je n’ai pas d’avis, mais ce qui me gêne plus c’est le passage du tram. Même si ce sont des micro vibrations, c’est un risque pour la longue garde. Pour 10, voire 15 années de garde, sans doute pas, mais je ne prendrai pas le risque pour une garde plus longue et des flacons précieux !

Pour la température tout a déjà été dit. Ce qui est important c’est plus l’inertie thermique que la valeur absolue. Si ta cave met plusieurs jours pour monter ou descendre d’un degré, tout va bien. Évidemment en été ce n’est pas très bon que cela monte à 30C ! Ma cave parisienne variait de 13-14C en hiver à 20-22C l’été. Mes vins n’en n’ont pas souffert pendant plus de 20 ans, avant que j’aille à Bougival pour un problème d’espace de stockage ...

Thien
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11 Nov 2020 17:04 #2095

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Réponse de Delphinette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

'' Delphinette, pourrais tu me dire comment tu as fixé les plaques ? On dirait qu'elles sont clouées mais dans quoi ? J'ai bien envie de m inspirer de ton idée pour recouvrir un plafond en placo et améliorer l isolation de ma cave... ''


Avec des visses car support sur du bois
J ai couvert environ 12 m2 de plafond.

They're BACK !!!!!!!!!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: otik
11 Nov 2020 17:28 #2096

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Réponse de Nicolas26 sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour à tous!
Comme beaucoup d'entre vous je suis confronté au problème de l'armoire à vin pleine (cave "frigo"), qui s'accorde assez mal avec une passion grandissante!
Je me penche donc sur la création d'une cave dans la maison ou le jardin, pour info j'habite dans la Drôme des collines . N'ayant pas de vide sanitaire, et ne souhaitant pas installer la cave sous la maison pour une raison de budget, je crois qu'il me reste 2 options.

Option 1 => Réaliser une petite extension en fermant une partie de la terrasse qui me permettrait d'avoir une surface d'environ 16m² soit 35 à 40m3. Le sol moitié carrelage et moitié terre avec un point d'eau disponible si besoin. Le hic c'est que l'exposition serait plein sud, après je me dis qu'une bonne isolation devrait venir à bout de ce problème, mais la climatisation (type wine C50SR) me parait indispensable pour ne pas dépasser les 25°C l'été. Le gros oeuvre se limite à 2 murs et prolonger la toiture (hors isolation).

Option 2 => Creuser une cave dans le jardin, exposition au choix. Un forage réalisé dans le jardin permet de connaitre la composition du sol (cf photo jointe) et à 3/4 mètres il y-a des poches d'eau, certainement de façon irrégulières sur le terrain.

D'après vous, quelle est l'option à favoriser? D'un côté l'option 1 permet de rester attenant à la maison, mais nécessiterait une grosse isolation et une climatisation... D'un autre côté l'option 2 est beaucoup plus "sympa" mais le résultat final (température & hydro) est incertain, et le chantier plus important. Pour ce qui est de la qualité de la conservation je ne crois pas me tromper en disant que les deux solutions sont équivalentes, au pire dans la cave creusée le vin arriver plus vite à maturité que dans la pièce climatisée avec une étiquette abîmée?

Et comme je préfère vraiment mettre l'argent dans les bouteilles, ou autre! que dans du béton et de la climatisation, le coût de l'opération aura son importance, tout partage d'expérience m’intéressera beaucoup!

Merci d'avance!
22 Déc 2020 14:53 #2097
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Réponse de Vaudésir sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Option 1 faut un permis
Option 2 ils ne le verront pas mais c'est risqué.
22 Déc 2020 15:09 #2098

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Réponse de Nicolas26 sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Option 1 faut un permis
Option 2 ils ne le verront pas mais c'est risqué.


Je n'ai rien contre l'idée de déclarer ces travaux, je ne suis pas tellement joueur avec l'administration!
22 Déc 2020 15:12 #2099

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Réponse de Laurent 81 sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour, bonne année et de bonnes années à déguster ...
Dans mon cas l'option 1 s'est imposé d'office, interdit de creuser l'eau y reste et j'ai une piscine.
Je me suis orienté vers la construction d'une caisse isolé de 21m3 environ en panneaux de 80mm (type chambre froide), elle sera installé sous un appenti parce que le vendeur de panneaux m'a indiqué que cela devait être hors eau. Mon interrogation : on parle beaucoup de la clim. Wine master, Eurocave et l'INAO50 est à un prix équivalent, qu'en pensez vous ?
Cordialement
02 Jan 2021 13:23 #2100

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