Je viens de lire les remarques concernant l'orthographe.
Malgré l'agacement lorsque l'on voit des fautes qui pourraient être évitées si l'auteur faisait l'effort de connaître sa langue, je trouve que le niveau d'orthographe sur LPV est élevé.
Quand on compare à certains forums ou c'est l'effondrement total de la langue et de l'intelligence, je trouve qu'il y a ici un niveau qui mérite d'être signalé.
Et je crois que gentiment, nous pouvons aider ceux qui souffrent du handicap de l'expression écrite.
Car la défense de notre langue commune est un devoir.

Je reviens d'un voyage de trois semaines où j'ai eu l'occasion de découvrir trois civilisations disparues : île de Pâques, indiens de Patagonie et Mayas.
On dit que les voyages forment la jeunesse. Celui-ci a formé ma vieillesse, car cela me donne des perspectives nouvelles sur l'histoire du monde, la fragilité des civilisations, et l'effrayante cruauté des humains, quand la cupidité, la volonté de pouvoir ou la religion ont conduit à des crimes.
Même si ce qui s'est passé correspond à d'autres temps, cela donne une perspective sur la cruauté de l'espèce humaine, et le bienfait d'une certaine civilisation, même si c'est précaire.
Quand on revient, on se dit que les problèmes de l'humanité vaudraient un peu plus que la triste vision franco-française de sujets qui ne sont que des épiphénomènes.

Je n'ai pas bu une goutte de vin en trois semaines. Il est temps de s'y remettre !

F Audouze écrit: et l'effrayante cruauté des humains, quand la cupidité, la volonté de pouvoir ou la religion ont conduit à des crimes.

pas la peine d'aller si loin ...

C'est vrai Jérôme, mais là, c'est sur des périodes de temps spécifiques et avec d'autres cultures.
Je sais bien, hélas, que ceci a existé partout et en toutes les époques.
A noter que j'ai eu d'autres sujets de satisfaction pendant mon voyage

François Audouze écrivait:

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> Je reviens d'un voyage de trois semaines où j'ai eu l'occasion de découvrir trois civilisations
> disparues : île de Pâques, indiens de Patagonie et Mayas.

Heu... Il n'y aurait plus d'Indiens en Patagonie ??? Aurais tu bu trop d'eau de feu en Terre de Feu pour réduire la Patagonie à son seul Sud ? Aux derrnières novelles, il y aurait aux environs d'1 million d'Indiens en Patagonie pour les seuls Mapuches.
Il est cependant vrai que de nombreuses tribus ont disparu, emportées par "la civilisation" qui les a poursuivies jusqu'au fond du cul de sac de ce continent (fort bien décrit par l'excellent Jean Raspail dans Qui se souvient des hommes?)
Cdt,
thierry

Anthropologie, philosophie... pas de doute, François est de retour...

Pas une goutte de vin en 3 semaines... sûr que tu t'es enfoncé dans des contrées que l'homme a déserté...

La Patagonie produit du vin, par ex la province de Rio Negro. Le style est différent des vins produits dans les régions de Mendoza ou Salta, sur des équilibres plus frais. Qqs tentavies aussi avec du Pinot Noir.

Idealwine critique ... L'époque où Mme de Lenquesaing prenait contact avec Anthony pour remercier LPV n'est pourtant pas si lointaine... Et que dire de la publicité constante que LPV a fait et fait encore à Idealwine ... On a parfois l'impression que LPV dérange le microcosme professionnel du vin ?

Tout à fait d 'accord avec François, en comparaison à d'autres forums LPV s'en sort plutôt bien.

En ce qui concerne Haut Prestige , c'est en effet assez lamentable.

françois,

bien d'accord avec toi:l'effrayante cruauté des humains dépasse l'entendement;trois semaines sans une seule goutte de vin,c'est même bien plus que je ne pourrais supporter!!!

jean-luc

Claudius,

Ca n'a pas été possible à François de dégoter un Rio Negro 1929, alors le pauvre a préféré s'abstenir... Je compatis, d'autant plusi, comme le fait justement remarquer Luc, le traitement d'abstinence sur 3 semaines est inhumain.

Qu'il y ait des indiens en Patagonie est sûrement vrai.
De même qu'il existe des descendants des mayas. J'en ai rencontrés, très fiers de leur origine.
De même qu'il y a quelques descendants des populations initiales de l'île de Pâques.
J'ai parlé de civilisations disparues, ce qui est une nuance.
Mais malgré cela, au petit musée de Puerto Natales, j'ai vu la photo de la dernière descendante des indiens de la région de Torres del Paine, Puerto Natales et Punta Arenas.
Une anecdote qui fait mal : des colons, pour protéger leur bétail, offraient une somme d'argent à ceux qui leur rapportaient les oreilles des indiens morts.
Et quand ils ont constaté que beaucoup d'indiens se promenaient avec une seule oreille, ils ont exigé, pour payer, qu'on leur rapporte les têtes des indiens.
La population indienne de cette région a été décimée, et vient de disparaître en 2009.

Thierry, je suis très impressionné de te voir te mettre dans la position de l'expert donneur de leçons.

Au plan du fun, j'ai survolé le Cap Horn en petit avion privé. Je voulais absolument voir ce lieu mythique. Fidèle à sa réputation, il nous a accueillis avec des trombes d'eau monumentales, qui ont obligé le pilote à refaire un passage dès qu'une accalmie s'est produite. Voir ce lieu qui fascine tant de marins, qui abrite une station de sauvetage en mer, a quelque chose de fascinant.

Pour le fait de ne pas boire de vin, on s'en porte très bien. Je voulais une coupure par rapport à ma vie habituelle. Ce fut fait.
Dans un restaurant, ils avaient un Lafite, sans indication d'année, annoncé à 3.800 US$. Circulez, y a rien à boire : "pas assez cher, mon fils".

Ce soir je vais participer avec Pierre Lurton à animer une dégustation d'Yquem et de vieux liquoreux. La vie reprend son cours.

François Audouze écrivait:

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> Thierry, je suis très impressionné de te voir te
> mettre dans la position de l'expert donneur de
> leçons.

Relever le fait que la Patagonie est bien plus vaste que la Terre de Feu où se situent l'essentiel des civilisations indiennes disparues n'était que le souci de rectifier un point précis, pas de donner une leçon. Ceci étant dit, je suis très honoré de t'avoir impressionné ...
Allez, cordialement,
thierry

ps: et si ce sujet te passsionne, je te renvoie vraiment vers Raspail et ses bouquins sur les civilisations perdues (Pêcheur de Lunes par exemple). Et fin du sujet en ce qui me concerne.

Dans nos civilisations actuelles, c'est la civilisation de la courtoisie qui a disparu.
C'est plus cela qui m'a impressionné.

Moi aussi je dis : allez, cordialement,

Claude écrit: On a parfois l'impression que LPV dérange le microcosme professionnel du vin ?

Au niveau des domaines, je ne sais pas mais au niveau médiatique, je pense que c'est indéniable.
Jérôme l'évoque parfaitement dans son entretien consacré à LPV d'ailleurs.
Aucun doute que le ton toujours condescendant des articles RVF, Idealwine ou encore de la brève douteuse de Vitisphère reste teinté d'une forme de crainte et de respect pour ce nouvel outil média qui bouleverse un peu la donne.

A la lecture et relecture de certains reportages absolument somptueux, au constat de la réactivité des nombreux CRs qui peuvent mener à long terme à une forme de rééquilibrage par rapport à l'avis d'un seul critique, au vu de la beauté esthétique de grands moments gastronomiques narrés dans ces colonnes mais plus encore par sa capacité exceptionnelle à faire se rencontrer les amateurs, je comprends que le forum soit regardé par les professionnels avec la méfiance due à sa qualité.

Oliv

Oliv,

LPV est lu énormément, devient lentement une référence et ne fait surtout l'objet d'aucun financement. Si je compare à une revue belge (dont je n'attaque pas la qualité, au contraire) qui est pratiquement autofinancée par ses encarts publicitaires et donc dont le nombre de lecteurs n'est pas la clé de voûte, on peut imaginer facilement que LPV dérange.

Je pense que la petite phrase condescendante de ce billet du blog d'Idealwine (à propos des fautes d'orthographe sur LPV) est bien plus réfléchie qu'il n'y paraît ; elle relève à mon avis d'une volonté de rabaissement propre aux publications 'professionnelles' à l'égard des publications libres de toute contrainte économique. Il ne faudrait surtout pas élever un site comme LPV au rang de référence, d'égal, de pair. Je réagis parce que c'est le sentiment qui m'est immédiatement venu lorsque j'ai lu ce billet.

La qualité des échanges sur LPV est régulière et réelle ; les échanges eux-mêmes sont souvent inédits, dans le sens où ils donnent lieu à des débats d'idées et des sommes d'informations qu'on ne trouvera pas ailleurs, ou différemment.

Le fait est que LPV est une source d'informations à la fois riche et gratuite - ce qui est rare - ; et cela représente un danger pour les autres formes de publication, qui vont donc soit ignorer le phénomène, soit tenter de le rabaisser. Mais ce combat, ils l'ont perdu d'avance, parce que les faits parlent d'eux-mêmes : trafic très important et nombre d'intervenants/interventions de qualité (y compris par des professionnels).

LPV est un média où l'on parle de vin.
Grâce à un organigramme du site beaucoup plus intelligent que celui de Robert Parker, on a accès à une masse d'information très riche.
Ce qui compte, c'est que nous discutions intelligemment de vins.

Le fait de dire : on dérange parce qu'on est les meilleurs, on cherche à nous éliminer ou nous déprécier parce que la vérité est chez nous, on va supplanter les autres formes d'informations parce que chez nous tout est sincère et non inféodé à des puissances d'argent, tout ça, c'est bien gentil, mais est-ce bien raisonnable ? Si LPV avait des visées hégémoniques, serait-ce son intérêt ?

idealwine a intérêt à ce que LPV soit actif. La presse du vin s'accomodera très bien d'un LPV de qualité.

Il me semble, vu de ma fenêtre, que la seule démarche de LPV doit être la recherche de la qualité et de la convivialité. Et c'est ce que font les modérateurs. Vouloir démontrer que "les autres" sont moins bons n'est jamais un objectif positif. Etre le meilleur, ça se constate, ça ne se revendique pas.
Jamais un Federer ne dit que ses adversaires jouent mal.

François Audouze écrivait:

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> La presse du vin s'accomodera très bien d'un LPV de
> qualité.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, comme je l'ai écrit plus haut : à mon avis la presse doit faire avec LPV (elle n'a guère le choix) mais d'un point de vue économique elle s'en passerait bien a priori.

Cela dit, je ne voulais pas sous-entendre dans ma précédente intervention que "la vérité" était sur LPV : il y a de la qualité sur LPV comme il y en a ailleurs - la différence c'est la gratuité totale d'accès au contenu (ajoutée à la grande variété des contenus) ; je pense donc que nous nous trouvons dans une problématique de modèle payant vs. modèle gratuit ; et ce dernier est naturellement une remise en question du premier. Si vous ajoutez à cela le fait que LPV a gagné fortement en légitimité avec des interventions/intervenants reconnus et qu'Internet a pris une place très concrète dans le monde du vin, la presse traditionnelle peut avoir certaines inquiétudes. D'ailleurs, elle se remet en question, se positionne de plus en plus sur Internet, etc.

Pour aller plus loin dans la digression, je me rappelle avoir lu le compte-rendu de l'intervention de Bettane au 'Davos' du vin, à propos de l'avenir de la critique notamment, et il convenait qu'elle se trouvait probablement à la convergence entre les professionnels et les amateurs, et dans un échange constant entre eux ; quelque chose comme cela. Cela ressemble assez à LPV, au fond.

Qu'il y ait des fautes d'orthographe sur LPV,c'est tout à fait inéluctable et on ne va demander à tous les passionnés de vin d'être diplômé de philologie romane,d'info-com ou d'être docteur en linguistique;pour lire la presse de "spécialistes" divers tous les jours,je peux dire que les erreurs ne sont pas l'apanage
des amateurs .
S'il y a plus de 6000 inscrits sur LPV,c'est un peu normal que l'écriture moyenne ne soit pas au niveau d'un magazine qui a sélectionné dix pros qui doivent écrire un ou deux articles par mois.Mais qu'est-ce qui importe sur un forum de passionnés?Le fond n'est-il finalement plus important que la forme,même si nous sommes d'accord de tous faire un effort pour essayer de limiter les styles "télégraphiques" ou sms

jlj

bien dit !

Dans un magazine, il suffit d'un ou deux correcteurs, dont c'est le métier, pour livrer un produit épuré.

Sur le web, il y a des correcteurs orthographiques transparents qui permettent de limiter un maximum de dégâts, sans trop faire d'efforts.
Reste alors la grammaire, mais c'est moins choquant en ce qui me concerne..

Champagne
Le dossier « Paysages du champagne » retoqué au niveau national !

www.lest-eclair.fr/i...

Dégustation, Révolution ?
Un mousseux anglais bat Bollinger et Roederer lors d'un concours !

La fin d'une ère ?

www.decanter.com/new...

on sait tous très bien qu'une dégustation ne remet pas en cause un système, ni une hiérarchie : elle peut cependant contribuer à commencer à l'ébranler.
La plupart de ceux qui s'intéressent au réchauffement climatique savent parfaitement que de nouveaux terroirs vont naître (ou renaitre). Quand un potentiel qualitatif lié au sol, au sous sol et à l'exposition est là, la caractéristique climat peut faire défaut... mais le climat évoluant, cette situation n'est pas figée.
Beaucoup aujourd'hui (dont des Champenois) misent sur la production de vins effervescent en Angleterre.
Il y a eu, par le passé, de la vigne en Écosse ....
Je gage que dans le siècle qui va venir, on assistera à un bouleversement des crus : certains vont sombrer, d'autres naitre de l'impact du changement climatique.

Je ne vais revenir sur le réchauffement, c'est un sujet assez polémique et ce n'est pas le lieu.

Pour ce qui est du bouleversement des crus à l'échelle nationale et mondiale, il aura probablement lieu, mais essentiellement pour d'autres raisons AMHA:
Le savoir faire (vigne et vin) est de plus en plus universel, et grâce à celà on peut faire arriver un raisin à maturité là ou on n' arrivait pas avant.

Jérôme, toi qui pratique assidûment les vignobles du sud ouest. Il y avait dans le département du Lot prés de 10 fois plus d'hectares plantées en vignes avant le phylloxera qu'à l'heure actuelle. Cette évolution n'a pas attendu les tergiversations sur le climat pour avoir lieu.

Scandale
Natamycine dans les vins : l’Argentine dans la tourmente !

www.vitisphere.com/b...

Italie
Le Chianti Classico Consorzio a confirmé que, après 78 ans de tentative pour se différencier de la dénomination du Chianti, le divorce est consommé !

www.decanter.com/new...

Réforme viticole
Vingt-quatre organisations viticoles du sud de la France ont décidé d'entrer en résistance contre un décret gouvernemental qui prévoit d'intégrer les vins de Provence dont le rosé, dans un bassin viticole unique avec les productions de la vallée du Rhône.

www.viti-net.com/art...

Mondialisation
La Chine dépasse le Royaume-Uni et devient le premier marché d'exportation du groupe Castel !

www.decanter.com/new...

Riesling
Une échelle indiquant le niveau de sucres résiduels mise en place sur 12 millions de bouteilles de Riesling vendus aux USA !

Une piste à suivre ?

[img=http://www.drinkriesling.com/wp-content/uploads/2008/11/tasteprofile.gif]
[size=x-small]Plus d'infos en cliquant sur la photo[/size]

www.decanter.com/new...

Il me semble que c'est déjà ce que font Humbrecht et Spielmann...pour la France.
De plus, je ne connais que ces 2 là. Cependant, j'imagine sans mal que d'autres vignerons l'indiquent aussi...y'a n'a des + calés qui pourront nous donner les noms...

Muré a quelque chose de semblable en contre étiquette.