Le seul problème Luc, c'est quand on entend qu'ils cherchent à justifier la flambée des prix par des investissements qu'ils ont du payer alors qu'ils voient 40% des coûts payés par notre poche. Et au final ils ont gagné suffisement d'argent depuis quelques année pour se payer les travaux qu'ils veulent sans avoir besoin de pomper les aides de l'état.
Sinon, effectivement, ils n'ont pas enfreint la loi, ils ont juste profité d'un système tout en se moquant de leur clientèle française.

Benoît a raison : il suffit de se rappeler les énormes subventions agricoles que touche la famille princière de Monaco (qui n'en a pas vraiment besoin non plus).

Le seul problème Luc, c'est quand on entend qu'ils cherchent à justifier la flambée des prix par des investissements qu'ils ont du payer alors qu'ils voient 40% des coûts payés par notre poche

Quand on entend ce qu'on entend et qu'on voit ce qu'on voit... on a raison de penser ce qu'on pense.

Je rappelle que ces grands crus oeuvrent pour la gloire et le prestige de la France.
Il est donc logique qu’ils puissent bénéficier d’une aide de l’état.

Cordialement><

Michel

Gloire et prestige a ces prix la je plus pouvoir y gouter... Allez c'était une petite moquerie(

Cordialement

Edouard

Luc Javaux écrivait:

---

> Ont-ils enfreint la loi ? Il semble que non.
> Ces travaux ont-ils fourni du travail à de
> nombreux ouvriers, architectes, ... ? Il semble
> que oui.
> Alors ? Où est le problème ?
>
>
> Luc

Egalement aucun problème avec (l' abus) des intérêts notionnels en Belgique je suppose...

jo

Jo,

Je pense que nous sommes largement hors-sujet, mais enfin, si tu parles d'abus, c'est qu'on ne se trouve plus dans la légalité.
Les sociétés qui respectent la loi ne me posent pas de problème.
On peut bien entendu discuter de la pertinence de la loi, mais c'est autre chose.
Il ne faut pas être de mauvaise foi, je pense que chaque contribuable utilise les possibilités que lui offre la loi pour diminuer la somme qu'il devra verser à l'Etat.

Luc

Je comprends Luc (mais c' est dégoutant quand même).
Et effectivement, c' est terriblement hors sujet... Je devrais ouvrir un forum "La passion de Reynders, ami de l' haute finance"

Bonsoir à tous .

Benoît a raison : il suffit de se rappeler les énormes subventions agricoles que touche la famille princière de Monaco (qui n'en a pas vraiment besoin non plus).

Eric

Pour rebondir
Qui sont les principaux bénéficiaires de la politique agricole commune en France?
et aussi en Podcast
RMC : 22/06 - Carrément Brunet

Je suis Hors Sujet mais j`assume .

@micalement Fabrice:)-D

Au fait, est-ce que du coup en tant que contribuable on a le droit à une allocation gratuite de grands crus à proportion de son relevé d'imposition?

A la votre:)-D

XLC

Le jour où certains vins seront remboursés par la sécu, peut-être (les Médocs?)

Mais on s'écarte du sujet des primeurs 2010

Aller je crois que lon a tous fais le tour repartons sur le sujet de base cest a dire les primeurs 2010

Cdt

Edouard

Je persiste : les GCC ont bien un relent de faisan .

Faut dire qu'a cette fête de la Fleur 2011 qui aura lieu aujourd'hui a Lascombes, propriété du groupe Colony Capital, les faisans vont être en nombre

Faut dire que la sauce des primeurs 2010 a un fumet très particulier

Claude

Bonjour a tous

je viens de recevoir par mail les tarifs du grand vin du chateau reignac 2010 11.63 euro ht

j ai discute au telephone avec une personne du chateau qui m a dit que le 2010 ne serais pas sur d etre en GD lors des foires au vins de 2012

a bientot

ladide78B)

lorenz32 écrivait:

---

> Dans sa newsletter hebdomadaire, maison Dubecq
> mentionnait qu'il ne se passera probablement rien
> durant Vinexpo et donc que les prochaines sorties
> seraient le 27/06.
>
> XLC
>
>
>
>
>
>
> Merci bcp ........... XLC

Bonjour ,

à qui interesse ......

j'ai tèlèphoné cette aprem à chateau primeur pour savoir quand il y aura la reprise des primeurs 2010 , ils n'en savent rien tout dépend des chateaux , donc ou demain ou lundi .

Reignac absent des FAVs?
Cela serait bien la première fois, de mon coté j'en doute mais c'est juste mon avis perso

Tiens, pour relancer, avis de Michel Bettane :

"On pense que ce sont les Chinois qui font flamber le prix des primeurs, mais c'est surtout la perspective de pouvoir vendre très cher aux Chinois qui fait flamber les prix des primeurs. Alors que les Chinois n'ont pas encore acheté... Ce sont les marchands de vins de bordeaux qui achètent en primeurs, en espérant revendre aux Chinois plus cher encore. C'est spéculatif. Si les Chinois n'achètent pas en fin de cycle, il y aura une bulle spéculative qui éclatera à nouveau.

C'est vrai que les Chinois aiment les vins de bordeaux, qu'ils sont capables de les payer très cher. Et comme ils sont plus riches que nous, nous ne pouvons pas rivaliser avec eux. Mais ils ne sont peut-être pas prêts à payer n'importe quel prix non plus."

(sur lemonde.fr )

Bonjour ,

L'EVANGILE 2010 : 205€ HT sauf erreur de ma part le mémé prix que 2009 ...............

Laurent .

L'Evangile, c'est la vérité des prix

C'est pour quand la villeageoise à 15 euros en primeur ?

benisa63 écrivait:

---

> C'est pour quand la villeageoise à 15 euros en
> primeur ?

allez va pour cornélie a moins de 10 euros ce sera quand meme meilleur -D

L'Evangile était à 230 €HT l'année dernière ça fait une baisse de 10% mais ça coûte encore un bras

Xavier

Bonjour a tous

je viens d avoir des retours d un negociant de bordeaux qui m a comfirme que ses clients n achetaient rien sauf si les prix baissaient .
Et celui d un chateau d une petite proprietee qui travaille tres bien et qui on de tres bons vins et qui m on dit que vinexpo c etait tres bien passe tres convoites par les asiatiques donc je pense que le marche asitique ne vise pas que les GCC mais aussi les autres chateau entre autre chateaux reignac a ete pas mal contactepar le marche asiatique d ou peut etre son changement de politique commerciale par rapport au foire au vins surtout si le marche est tres porteur .
Ce matin j ai entendu sur europe1 que le vinexpo c etait tres bien passe que les ventes de la viticulture arrivais juste derriere l areonotique et devant les labos phamarcetique

a+

ladidie78B)

les ventes de la viticulture arrivais juste derriere l areonotique et devant les labos phamarcetique

Fichtre !

les ventes de la viticulture arrivais juste derriere l areonotique et devant les labos phamarcetique

Et en plus avec certains labos on va au Paradis un peu plus vite. Y'a plus besoin de trop boire -

Claude

''On pense que ce sont les Chinois qui font flamber le prix des primeurs, mais c'est surtout la perspective de pouvoir vendre très cher aux Chinois qui fait flamber les prix des primeurs. Alors que les Chinois n'ont pas encore acheté... Ce sont les marchands de vins de bordeaux qui achètent en primeurs, en espérant revendre aux Chinois plus cher encore. C'est spéculatif. Si les Chinois n'achètent pas en fin de cycle, il y aura une bulle spéculative qui éclatera à nouveau.'' De M Bettane.

J'écrivais ceci il y a peu :

C'est la progression hallucinantes des prix qui entraînent l'engouement des faux amateurs et qui donc entraînent les futures progressions des prix. Sans progression des prix, l'engouement descendrait et les prix avec. Bulle ! Alors parler de plaisir la-dedans, c'est un peu se mentir sinon, on n'aurait plus acheté de bordeaux depuis longtemps. En fait, en conscience ou pas, on achète en même temps que ces bouteilles, la progression future de leur valeur.

Ca se rejoint à ceci près que je pense aussi que c'est le lot de pas mal d'amateurs qui achètent ces vins.
Alors parler de plaisir .......j'aurai pu ajouter : alors parler de qualité lié au prix ...... et on aura compris qu'il ne faut surtout pas succomber à la tentation d'acheter à ces prix !

Jmm

Jmm

Je suis d'accord avec ton argument, le prix de certains vins font qu'ils se situent dans une niche qualifiée de "luxueuse" .
A partir de là, quel plaisir d'afficher ainsi un faire valoir (meme lorsque la bouteille est vide... l'égo est toujours là....)
Quelle envie de faire une petite et bonne affaire financière non declarée

S'il n'y avait que la Qualité, il y a longtemps que des 5eme CC auraient dépassés le prix de certains 1er

Le prix de certains vins sortis en 2009, 2010, à minima 5 à 6 fois moins élevés que les prix des 1er, les rejoignent en qualité.
Pontet Canet, Pavie Macquin, VCC, La Conseillante, GPL - entre autres - sont grandioses , et certainement bien meilleurs que des 1er des annees 50, 60 etc..., voir des 1er des années 2000

Avant que le prix de St Pierre ne grimpe soudainement, le prix était (relativement doux) compte tenu de sa qualité, et bizarrement, il ne s'arrachai pas a la vente des primeurs !!
Donc beaucoup de faux amateurs ....

Claude

S'il n'y avait pas la tentation de réaliser une plue value, sans doute que bien des achats n'auraient pas lieu.

Absent quelques temps du forum, je n'ai pas suivi ce sujet, avec regret car plus de 60 pages lui sont consacrées et je n'aurai guère le temps de les lire.

Bref, au regard des propositions que vous avez reçues des négociants ou des propriétaires, avez-vous trouvé des petites choses à un prix raisonnable ?

pour ma part, j'ai acheté Bonalgue (chez Audy), Pipeau (propriété), Agassac, Siaurac (Audy), Puygeraud (Audy), Tour des Termes (propriété), la Nauze (propriété) ;
prix restant encore doux, et sur des quantités également douces (6 et parfois 12).

Claude,
Comme l'écrit Jmm, je suis coupable. Mais j'ai aussi acheté du St Pierre.

Ce n'est pas a mon avis noir ou blanc mais bien une nuance de gris. Certain on un rapport affectif avec certains vins (Pour moi c'est La Lagune après une dégustation d'un 1970 il y a 15 ans), d'autres (dont moi aussi) cherche certaines bouteilles afin de pouvoir gouter le buzz. Se rendre compte par soi-meme du rapport Q/P. Enfin parfois, je me rassure ne pensant que cela pourra etre un investissement pour la retraite ou en cas de coup dur. Si cela n'arrive pas alors je pourrais toujours en faire qqchose; pas comme un PEL!

Freewind,

Pour moi, des Chateau Haut-Tropchaud Pomerol (Michel Coudroy) ainsi que leur Lalande et le Montagne. Jamais décu par ses vins. Excellent Q/P.

Regis

Bonjour ,

sortie COS D'estournel 2010 : 235 HT (vs 249€ POUR LE 2009 - 6%) ...