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De l'effet de la lune...

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Réponse de phi sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Si tu fais allusion à l'homéopathie, c'est encore raté. Sur ce, je laisse la parole à Luc.
Philippe
06 Oct 2016 12:22 #661

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Ahhh, l'homéopathie... sauf qu'en médecine on peut aussi prescrire un médicament pour son effet placebo (effet réel). On peut aussi prescrire pour avoir la paix. Au moins vu que l'homéopathie n'a pas le moindre principe actif, tu ne vas pas les rendre malades... sauf à être allergique à l'excipient :)
Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
06 Oct 2016 12:51 #662

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  • milleret jean luc
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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

"" Au moins vu que l'homéopathie n'a pas le moindre principe actif, tu ne vas pas les rendre malades... sauf à être allergique à l'excipient smiling smiley ""

Je veux bien faire un petit essai sur LPV ....une dose de 30 ch d'une source bien particulière ( je ne donne pas le nom de cette souche , seulement la première lettre ..A
....je la réserve même pour Luc::o....je vais lui glisser dans son verre de Mouline . ::o .
06 Oct 2016 13:09 #663

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Réponse de phi sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Ca a déjà été fait www.charlatans.info/....
Ah mais ouis, j'oubliais, ce n'est pas le bon site :D.
Philippe
06 Oct 2016 13:28 #664

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Oui, et on est tous d'accord pour dire que si influence il y a, elle est tellement négligeable que personne n'a jamais réussi à la mettre en évidence.

Non, car ce n'est pas parce que personne n'a jamais (mais je ne crois même pas que grand monde se soit penché sur la question) réussi à la mettre en évidence qu'elle est négligeable, mais va faire comprendre ça à un être humain, ou pire encore à un scientifique.

Mais si tu te sens d'attaque pour refaire les calculs de la force gravitationnelle exercée par la lune sur un plant de vigne, je t'en prie, vas-y.

C'est marrant cette volonté de diviser le monde en unités facilement maîtrisables...
Soif de contrôle, désir de puissance, je suppose, diviser pour mieux régner.

relativement a 1 kilo un rapport de 300 000....il ne va pas y avoir beaucoup d'effet, je pense que tu devrais en convenir?

Notion bourgeoise des distances (ou des quantités), cher ami.

Science infuse ou infusion de science ?
06 Oct 2016 13:51 #665

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Jérôme Pérez écrit: il restera alors à prouver que l'infinitésimal ne peut avoir d'impact.

certaines dilutions infinitésimales sont bien utilisées en médecine que je sache. (en tous cas, prescrites par des médecins)


Jérôme,

Tu veux vraiment me lancer sur l'homéopathie ?
Oui, des dilutions infinitésimales sont bien employées, non, elles n'ont jamais démontré la moindre efficacité (autre que placebo), n'en déplaise à notre ami Jean-Luc Milleret dont l'objectivité sur le sujet ne peut pas être démentie vu qu'il en vend par camions entiers.
Et non, encore non, mille fois non, je ne sais pas quand tu finiras par le comprendre, il ne reste pas à prouver que l'infinitésimal ne peut avoir d'impact (c'est tout simplement impossible), mais il reste aux tenants de l'impact de l'infinitésimal de démontrer qu'un impact existe, ce qui est fondamentalement différent. Mais je pense te l'avoir déjà dit...

Luc
06 Oct 2016 14:03 #666

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Mais même si l'infinitésimal a un impact, alors il ne serait pas difficile de comparer, sans en comprendre le mécanisme, la différence sur la croissance, maturité .....
Cela a-t-il déjà été fait ?

En ce qui concerne les champignons, la méthode qui a le plus de charme est la suivante :
Vendre son Le Bourg sur le bon coin, le cul sur une chaise et allé sur les marchés acheter des kilos de cèpes. Voilà, c'est pas compliqué.

Jmm
06 Oct 2016 14:19 #667

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Réponse de Frisette sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Le dernier post d'Hannibal est quand même une pépite...8-)
Flo (Florian) LPV Forez
06 Oct 2016 14:23 #668

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Réponse de phi sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Hé oui, les scientifiques sont pires que les êtres humains. Avec ça tout est dit.
Philippe
06 Oct 2016 14:31 #669

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Le nouvel avatar de Jean-Luc

zupimages.net/up/16/...
06 Oct 2016 14:54 #670

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Luc: Mais si tu te sens d'attaque pour refaire les calculs de la force gravitationnelle exercée par la lune sur un plant de vigne, je t'en prie, vas-y.

Pour être tout à fait correct, il me semble que les bio-dynamistes sont tout à fait d'accord pour dire que l'effet gravitationnel sur les plantes est trop faible pour expliquer les "phénomènes lunaires" sur ces plantes.
Il conviendrait plutôt d'y voir l'effet de l'eau (capillarité "organique"), de "quantisation" de la gravitation et du temps agissant sur la structure supramoléculaire de l'eau.
Prière de relire le lien posté sur Zurcher plutôt que de me demander d'expliquer... B)-

jlj
06 Oct 2016 15:00 #671

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Reste plus qu'à expliquer à un apprenant toutes ces notions. Capillarite je connais mais organique ??

Marc
06 Oct 2016 15:26 #672

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

J'ai mis des guillemets ;)
C'est dans les cellules végétales... :P

jlj
06 Oct 2016 15:38 #673

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Jean-Luc Javaux écrit: Pour être tout à fait correct, il me semble que les bio-dynamistes sont tout à fait d'accord pour dire que l'effet gravitationnel sur les plantes est trop faible pour expliquer les "phénomènes lunaires" sur ces plantes.
Il conviendrait plutôt d'y voir l'effet de l'eau (capillarité "organique"), de "quantisation" de la gravitation et du temps agissant sur la structure supramoléculaire de l'eau.
Prière de relire le lien posté sur Zurcher plutôt que de me demander d'expliquer... B)-


Tu as raison de souligner que l'enfumage pseudo-scientifique est une technique très usitée chez les biodynamiciens et les homéopathes.

Luc
06 Oct 2016 15:56 #674

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Réponse de Nico94 sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Si la biodynamie peut faire avancer la recherche sur la convergence entre gravitation et mécanique quantique, ce serait absolument formidable ! J'attends avec grande impatience les publications qui expliqueront tout cela :D

jean-luc javaux écrivait:
> Luc: Mais si tu te sens d'attaque pour refaire
> les calculs de la force gravitationnelle exercée
> par la lune sur un plant de vigne, je t'en prie,
> vas-y.
>
> Pour être tout à fait correct, il me semble que
> les bio-dynamistes sont tout à fait d'accord pour
> dire que l'effet gravitationnel sur les plantes
> est trop faible pour expliquer les "phénomènes
> lunaires" sur ces plantes.
> Il conviendrait plutôt d'y voir l'effet de l'eau
> (capillarité "organique"), de "quantisation" de
> la gravitation et du temps agissant sur la
> structure supramoléculaire de l'eau.
> Prière de relire le lien posté sur Zurcher
> plutôt que de me demander d'expliquer... B)-
>
> jlj
06 Oct 2016 16:06 #675

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Pour être tout à fait honnête, l'homéopathie, il m'arrivait d'en vendre après m'être assuré que les gens n'étaient pas malades.
Et de refuser la délivrance quand je voyais que le cas clinique méritait un traitement plus adapté. Principalement quand cela concernait des enfants (otites, etc)
Mais on s'écarte de l'effet de la lune...

jlj
06 Oct 2016 16:09 #676

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Réponse de Frisette sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Donc en gros, tu en vendais quand tu étais sûr que c'était complètement inutile et que l'absence de vrai thérapeutique n'était pas néfaste ? [size=x-small]je taquine! ;)[/size]
Flo (Florian) LPV Forez
06 Oct 2016 16:22 #677

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Réponse de phi sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Il y a beaucoup de gens qui ne peuvent se résoudre à l'idée de repartir les mains vides de chez leur médecin.
Philippe
06 Oct 2016 16:37 #678

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

il restera alors à prouver que l'infinitésimal ne peut avoir d'impact.

Jérôme si ce n'était pas le cas, nous serions tous morts depuis longtemps avec toutes les doses infinitésimales de saloperies qu'on ingère tous les jours.
Michel
06 Oct 2016 16:40 #679

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Réponse de Ephemerophyte sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Tiens pour rire, une dilution à 5CH c'est 0.0000000001 soit 0.1ppb (partie par milliard)
à 32ppt soit 0.032ppb 99% d'une population donnée détecte le TCA dans un vin.
Une détection significative dans le groupe(vs controle) apparaît en fonction du vin autour de 1-2ppt soit 0.001ppb soit 6CH.

Si nous sommes capable de reconnaître une molécule dans un verre de vin à cette concentration ne pouvons nous pas accepter le fait qu'elle puisse avoir une influence sur notre corps...
Non? C'est marrant la LD50 (dose à laquelle 50% de la population touchée meurt) de la toxine botulique est de 1ng/kg soit justement 5CH :P

A tous ceux qui considèrent que les doses faibles ne peuvent pas avoir d’impact je vous laisse, sachant cela, deviser sur la dose max de toxine botulique que vous seriez prêt à prendre pour rigoler.

Gautier
06 Oct 2016 16:51 #680

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Réponse de Frisette sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Gautier, il ne faut pas tout mélanger. Tous les jours je travaille avec des produits d'anesthésie/réanimation dont les posologies sont en ùg: sufentanil, phényléphrine et tant d'autres. Effectivement, 10-15 ou 20 microgrammes de sufenta, c'est efficace, même sur un grand gaillard! Mais il s'agit ici de produits qui ont prouvé leur efficacité et supériorité vs des placebos...
Flo (Florian) LPV Forez
06 Oct 2016 16:58 #681

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

en tout cas la capacité des scientistes à réagir à des doses infinitésimales d’homéopathie est assez remarquable !

franchement, les gars, merci entre Gérard et ce sujet, je trouve LPV tel qu je l'aime.
Jérôme Pérez
06 Oct 2016 17:02 #682

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Ephemereophyte écrit: A tous ceux qui considèrent que les doses faibles ne peuvent pas avoir d’impact je vous laisse, sachant cela, deviser sur la dose max de toxine botulique que vous seriez prêt à prendre pour rigoler.


Allons, un peu de sérieux svp...
Il y a dose faible et dose faible.
Quel est le remède homéopathique le plus vendu ? Oscillococcinum.
Qu'est-ce que c'est ? Un extrait filtré de foie et de coeur de canard de barbarie, (heureusement !) dilué à 200 K (plus ou moins équivalent à 200 CH)
Ça c'est de la dose faible, infinitésimale, tellement faible qu'il est démontré qu'il ne reste aucune substance (active ou pas) en dehors du solvant. Pas grave, car celui-ci, comme chacun le sait, a de la mémoire...
Perso, je veux bien, sans le moindre problème, ingérer de la toxine botulique diluée à 200 CH.

Luc
06 Oct 2016 17:15 #683

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Difficile de faire l'équivalence CH-K vu la précision de Korsakov...
Mais quand il ne reste rien, c'est la même chose que rien effectivement...

jlj
06 Oct 2016 19:02 #684

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Qu'est-ce que c'est ? Un extrait filtré de foie et de coeur de canard de barbarie

Restons sérieux, en effet.
Moi le foie et le cœur de canard je sale (très peu), je poivre (pas trop), je passe à la poêle, au beurre, je déglace avec une lichette de liquoreux (Jurançon par exemple), je flambe vite fait et j'avale tel quel avec un verre (ou une demi-bouteille) de vieux Cahors.
C'est pas franchement homéopathique, je sais, mais c'est bon quand même.
06 Oct 2016 19:15 #685

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

je déglace avec une lichette de liquoreux (Jurançon par exemple), je flambe vite fait

Tu l'achètes où ton jurançon pour qu'il soit inflammable ?
Michel
06 Oct 2016 20:24 #686

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

"" Principalement quand cela concernait des enfants (otites, etc) ""

Jean Luc , moi je me régale >:D< quand je constate qu'un enfant en est à sa dixième otite ...c'est bon pour l'économie de ma boutique !! J'ai eu plus de chance avec mes enfants ....ils n'ont pas connu les antibiotiques ( ma fille à 33 ans ) ils ont carburé au " Placébo " .
Je n'ai pas pris le moindre antibio depuis plus de ...30 ans en dehors de mon dentiste qui m'a imposé un protocole pour un implant .

Bon demain , je vais en montagne pour vérifier l'activité de la lune sur la poussée des cèpes::o
06 Oct 2016 20:34 #687

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Super Jean-Luc, ça c'est de l'argumentation de haut niveau...
Moi non plus, je ne prends jamais d'antibiotiques. Mais je ne prends jamais de granules non plus.
Je me contente d'un verre de bon vin de temps en temps.
Voilà, ça y est, j'ai la preuve que le vin est aussi efficace que l'homépathie.
Et au moins, contrairement à l'homéopathie, le vin ne provoque pas d'état dépressif chez les prénommées Juliette...

Luc
06 Oct 2016 20:40 #688

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Tiens pour rire, une dilution à 5CH c'est 0.0000000001 soit 0.1ppb (partie par milliard)
à 32ppt soit 0.032ppb 99% d'une population donnée détecte le TCA dans un vin.
Une détection significative dans le groupe(vs controle) apparaît en fonction du vin autour de 1-2ppt soit 0.001ppb soit 6CH.

Si nous sommes capable de reconnaître une molécule dans un verre de vin à cette concentration ne pouvons nous pas accepter le fait qu'elle puisse avoir une influence sur notre corps...
Non? C'est marrant la LD50 (dose à laquelle 50% de la population touchée meurt) de la toxine botulique est de 1ng/kg soit justement 5CH tongue sticking out smiley

A tous ceux qui considèrent que les doses faibles ne peuvent pas avoir d’impact je vous laisse, sachant cela, deviser sur la dose max de toxine botulique que vous seriez prêt à prendre pour rigoler.

Gautier

Gautier,
Il y a de la part de certains un manque de rigueur dans l'argumentation!
Soyons serieux! Nous parlons d'effet de force en relatif! Bien sur que si tu veux parler de produits actifs en infinitésimal il y en a ! Mais infinitésimal par rapport a quoi?? Quel est la masse d'une cellule?

Pourquoi > si tu m'injectes de la toxine botulique ne serait ce que 1mg je mourrai certainement car la cellule se multipliera et en detruira d'autres (je laissse les medecins expliquer plus en detail) par contre une force ne s'est jamais multipliée seule donc 3,4mg versus 1kg reste la meme force au cours du temps.
Si vous voulez parler d'effet actifs sur le corps encore plus "puissant" parlons des rayons gamma dont la masse est encore bien inferieure a mes 3,4mg ....mais l'action est encore une fois due a une modification cellulaire induite.

Sur ce, à Singapour il est deja presque 3h du mat' il est temps que j'aille me coucher car je pourrais ressentir les effets de la "black moon" du WE dernier. Ne pas confondre svp avec la lune noire! la black moon est l'antagonisme de la blue moon.
Bonne journée à tous et attention car en France c'est une matinéee racine...restez couverts!!
06 Oct 2016 20:45 #689

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

au moins, contrairement à l'homéopathie, le vin ne provoque pas d'état dépressif chez les prénommées Juliette...

Oui, alors celle-là vraiment...
Michel
06 Oct 2016 21:09 #690

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