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Haaa.... l'Italie

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Haaa.... l'Italie a été créé par hédoniste

Bouteilles achetées en Italie et ramenée lors de mes dernières vacances.

Frescobaldi Castello Di Pomino Pomino Bianco 2007

Robe Jaune claire brillante
Nez : ananas, fraicheur, pomme verte, côté herbacé dans le sens positif.
Bouche : attaque fraiche, pomme, fruit, ample, amertume, long.
Beau vin.

Castello Di Querceto Chianti Classico 2006

Robe Cerise éclatante
Nez: fruit, café, torréfaction, pas très complexe mais beau.
Bouche : attaque franche, fruit, équilibré, belle acidité, fraicheur, tanins poudreux.
Vraiment un beau vin, du plaisir et un beau rapport qualité prix de surcroît. (10 €)

Chianti Classico Riecine 2006

Robe Rouge cerise.
Nez : fruité, torréfaction, grillé, cerise à l'alcool, violette, un arôme qui rapelle l'anis/réglisse sans pouvoir le définir.
Bouche : fruit, acidité, équilibré en milieu de bouche puis finale asséchante.
Gagnerait-il à vieillir ? Pas terrible en l'état.
Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
26 Fév 2009 18:32 #1

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Bonjour,

Mon CR ci-dessus a été écrit deux heures après l'ouverture des bouteilles (bouteilles dégagées d'un verre)
Le Riecine a gagné en finesse au cours de la soirée et la finale asséchante s'est un peu civilisée.
Bref, je laisserai mes vins italiens s'aérer plus longtemps à l'avenir avant d'en faire un CR.
Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
27 Fév 2009 09:59 #2

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Réponse de alfonso sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Hédoniste sei un mito! (tu)

J'aime tes dégustations ;)
En faites, j'ai remarqué qu'une grosse différence entre les vins Français et Italiens, c'est la température de service!
Les italiens surtout piémontais n'aiment pas beaucoup le froid et le plaisir est plus à 18 qu'à 16 degré!
C'est souvent l'inverse de l'autre côté des alpes.
Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
27 Fév 2009 10:08 #3

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Réponse de francois67 sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Je pense que le Chianti Classico 2006 de Riecine gagnera à vieillir un à deux ans, j'ai dégusté de ce domaine plusieurs
vins, aucun ne m'a déçu, bien au contraire, et leur cuvée 100% sangiovese du nom de La Gioia, hélas très chère, m'a
particulièrement impressionné. J'ajouterais qu'à mon avis, ç'est actuellement un des meilleurs domaines dans la zone
Chianti Classico
27 Fév 2009 10:14 #4

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

alfonso écrivait:
> Les italiens surtout piémontais n'aiment pas beaucoup le froid et le plaisir et plus à 18 qu'à 16 degré!
> C'est souvent l'inverse de l'autre côté des alpes.

Ca me fait penser à la demande de Bart pour la préparation des bouteilles de notre récente dégustation du Piémont, demande qui m'avait interpellé mais s'était avéré idéale :

Mise à temprérature ambiante (20-22°c) des vins 24 heures avant le service
Ouverture des bouteilles 3-4 heures avant le service
Passage en carafe une heure avant le service
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
27 Fév 2009 11:16 #5

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Réponse de alfonso sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Avant d'être passionné de vin, j'étais surtout passionné de vin Italien
Ce n'est qu'avec l'influence de LPV et surtout de mes rencontres Oenophiles Belgo-Française, que j'ai commencé à baisser les temperatures de service.
Jusqu'à en faire moi-même mon cheval de bataille.
Je m'aperçois que j'en reviens à mes conclusions du dessus!
Dernière exemple en date Chianti classico fonterutoli 2001, Bu beaucoup trop frais!!
Au nez, le Sangiovese pointé timidement son nez, ce n'était guère terrible
En bouche Idem, une sensation de blocage, à l'aération mais surtout au réchauffement, le plaisir était au rendez-vous!
Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
27 Fév 2009 11:24 #6

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Baisser la t° de service fait ressortir l'acidité, souvent élevée dans les vins italiens, comme dans les vins du Rhône septentrional en 2001... ;)

Luc
27 Fév 2009 11:30 #7

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Et la volatile, elle ressort plus si on baisse la température? :D
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
27 Fév 2009 11:41 #8

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

François,

Je pourrai suivre l'évolution du Riecine, j'en ai encore 3 bouteilles.
Pour Gioia, je suis d'accord. On l'avait dégusté en novembre 2008 avec un joyeux groupe et il n'avait pas démérité.

Patrick, Alphonso,

Je pense que Bart a raison. Je crois que j'ai remonté mes bouteilles trop tardivement.
La prochaine fois, je carafe d'office et je les remonte la veille pour la prise de température.
Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
27 Fév 2009 11:56 #9

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Réponse de alfonso sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Luc Javaux écrivait:
> Baisser la t° de service fait ressortir l'acidité,
> souvent élevée dans les vins italiens, comme dans
> les vins du Rhône septentrional en 2001... ;)
>
>
> Luc

Oui, j'en suis arrivé à la même conclusion.
Mais pourquoi vouloir absolument boire les vins rouges à 16 °alors?

De tous les peuples de la gaule, il y en a un que j'ai parfois du mal à suivre ;) :D :D:D:D:D:D
Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
27 Fév 2009 11:56 #10

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

"Oui, j'en suis arrivé à la même conclusion.
Mais pourquoi vouloir absolument boire les vins rouges à 16 °alors?"

pas tous, mais ceux qui ont une charge alcoolique importante conjugée à des cépages moins acide que le nebbiolo par exemple, nécéssitent une température moins élevée pour ne pas faire ressortir l'alcool. Un peu l'inverse des vins italiens en fait.
27 Fév 2009 12:20 #11

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Alfonso,

En l'occurence .. ne parle-t-on pas souvent sur les posts de ce forum... de Gaule Cisalpine ? :D
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
27 Fév 2009 12:21 #12

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Réponse de alfonso sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

enzo d'aviolo écrivait:
> "Oui, j'en suis arrivé à la même conclusion.
> Mais pourquoi vouloir absolument boire les vins
> rouges à 16 °alors?"
>
> pas tous, mais ceux qui ont une charge alcoolique
> importante conjugée à des cépages moins acide que
> le nebbiolo par exemple, nécéssitent une
> température moins élevée pour ne pas faire
> ressortir l'alcool. Un peu l'inverse des vins
> italiens en fait.

Enzo,

UN Nebbiolo à 16° c'est la porte ouverte à l'acidité! (demande au LPV Belgique qui ont goûté pas mal de Barolo [size=small]turbo-moderniste[/size] à la maison ;))
Un Primitivo à 16° aucun intérêt à part ceux qui titre 18° d'alcool peut-être.
Un chianti trop frais, et le nez de sangiovese si particulier se barre!
L'alcool dérangera plus si on passe les 20° pas avant!
Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
27 Fév 2009 13:45 #13

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Réponse de alfonso sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Patrick Bottcher écrivait:
> Alfonso,
>
> En l'occurence .. ne parle-t-on pas souvent sur
> les posts de ce forum... de Gaule Cisalpine ? :D

les go(a)ul cisalpin, je les attendait plutôt du côté de Chelsea moi!:(
Mais étant enclavé en territoire gallo-romain, j'ai du faire front aux attaques de toute part :-)

Ave Juventus, Alfonso Moritum Et Salutem :)o
Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
27 Fév 2009 13:55 #14

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Réponse de francois67 sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

De mon côté, au vu de nombreuses dégustations en la matière, je pense que les vins de cépage Nebbiolo, comme de Sangiovese, sont au mieux, bus à une température entre 18 et 20°.
27 Fév 2009 14:09 #15

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Réponse de peterka sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Je connais mal le sangiovese mais pour d'autres cépages italiens, je serais personnellement moins catégorique.
Il me semble que la particularité du nebbiolo est combiner tannins et acidité à un assez haut niveau (en plus de l'alcool) : ma perception est que c'est plutôt cette combinaison qui conduit à préférer un service à 20° (et, selon moi, c'est davantage du à la charge tannique qu'au niveau d'acidité - les deux se renforçant en outre mutuellement -).
Si l'on prend une barbera où les tannins sont nettement moins présents mais avec beaucoup de fruit acidulé, je préfère déguster à des températures plus basses.
Même approche pour les dolcetto, refosco, teroldego, lagrein, montepulciano, primitivo et une voie médiane pour le nero d'avola, par exemple, sur les expériences que j'en ai eu.
Pour le nebbiolo, entièrement d'accord donc, mais plus nuancé pour les autres.

Pierre
27 Fév 2009 16:58 #16

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Réponse de francois67 sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Il est vrai que le cépage nebbiolo combine acidité et tannins à haut niveau, avec de surcroît un taux d'alcool élevé, en règle
général 14°, un service à 20° semble donc optimal, au delà à 22° par exemple, je trouve que les vins deviennent déséquilibrés.
Pour le barbera, exception faîte des cuvées avec long élevage en barriques neuves, je préfère également le boire à des
températures plus basses, de même pour le dolcetto, dont certains peuvent être même bus frais.
27 Fév 2009 17:18 #17

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Pierre,

Comme tu étais aussi chez Bart, je ne penses pas que tu as été dérangé par la température des vins (majorité de nebbiolo). Je suis toutefois totalement d'accord pour descendre le sangiovese à 18°C...
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
27 Fév 2009 17:52 #18

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Réponse de peterka sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Tout à fait, Patrick, la température chez Bart était idéale pour les baroli :)
27 Fév 2009 17:57 #19

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Très intéressante cette discussion, merci à tous ceux qui ont prodigué ces explications et expériences; ça me sera très utile car je viens justement d'acheter quelques bons flacons italiens. Par ailleurs, j'ai effectivement observé l'amélioration du vin avec la montée en température, dernièrement, avec un Vino Nobile 2004 (Valdipiatta), servi d'abord un peu trop frais, et effectivement l'acidité était un peu dérangeante au début.

JC
Jean-Christophe
Liège, Belgique
27 Fév 2009 18:27 #20

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

"UN Nebbiolo à 16° c'est la porte ouverte à l'acidité! (demande au LPV Belgique qui ont goûté pas mal de Barolo turbo-moderniste à la maison )
Un Primitivo à 16° aucun intérêt à part ceux qui titre 18° d'alcool peut-être.
Un chianti trop frais, et le nez de sangiovese si particulier se barre!
L'alcool dérangera plus si on passe les 20° pas avant! "

je suis bien d'accord avec toi Alfonso et n'est pas dis le contraire. je répondais simplement à ton interrogation sur les vins français et leur température de service plus fraiche à mon sens nécessaire, du moins pour ceux du sud que je connais, n'ayant pas l'acidité naturelle d'un Barolo.
27 Fév 2009 22:09 #21

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Réponse de alfonso sur le sujet Re: Haaa.... l'Italie

Tout compte fait, on est d'accord ;-)
Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
28 Fév 2009 09:16 #22

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