Parmi les éminents spécialistes du marché helvète qui trainent leurs guètres sur cette rubrique, y en a t'il qui pourraient dire si il existe un guide sur les vins suisses qui tienne la route? (du genre Bettane des alpages) (aaa)

Tous ceux que je connait - livres, magazines etc.. sont totalement inutilisables, tenant davantage du publi-reportage que de l'information objective et qualitative.

Alain

Ce n'est certainement pas ce qui se fait de mieux dans le genre, car forcément incomplet, mais il faut quand même signaler que le guide Hachette consacre, depuis plusieurs années maintenant, quelques pages à  une sélection de vins suisses de tous les cantons dans laquelle on retrouve bon nombre de vins intéressants. Un début de reconnaissance!

Cela mérite d'être souligné et je m'en suis un peu servi dans le cadre de mon approche de la viticulture helvétique, hors Valais s'entend, car je disposais pour ce vignoble-là  d'un véritable maître!(aaa)

Olif, disciple reconnaissant!

le seul véritable guide des vins valaisans utilisable par un amateur était le Guide "vin de passion", dont la dernière édition date de 2002. Elle était consacrée au millésime 2001.

Ce guide permettait de faire de belles découvertes parmi les vins valaisans, de repérer les plus belles bouteilles et les meilleurs producteurs. C'était un modèle d'objectivité, avec trois excellents dégustateurs (Didier Joris, qu'il n'est plus besoin de présenter tant il a joué et joue un rôle incontournable dans l'évolution qualitative des vins valaisans, Marco Grognuz et Pascal Amos (oui, notre Paski55 ). Ce guide était souvent critiqués parce qu'il n'était pas exhaustif et surtout par des producteurs qui s'estimaient lésés, mais je pense qu'il manque cruellement maintenant. Et il manque peut-être moins aux amateurs qu'aux producteurs, qui disposaient alors d'un étalon qui leur montrait dans quelle direction il fallait évoluer. Tous les concours et autre "mondial" du pinot noir ne remplaceront jamais ce précieux ouvrage.

Yves Z

Il existe encore en librairie?

Faudra demander à  Pascal pourquoi ils ont arrêté...
Ils avaient reçu des colis piégés de la part des mécontents?

Pour les non-helvètes, il faut savoir que les Valaisans (que j'adore par ailleurs..!) sont un peu nos Corses à  nous..! (aaa)

Alain

L'on peut mentionner également le "GUIDE DES VIGNERONS
DE SUISSE ROMANDE - 1ère EDITION" qui date également un peu (2002 je crois) mais qui permet une bonne approche du vignoble de Suisse romande pour les néophythes même s'il est effectivement moins pointu que "le vin passion" consacré exclusivement au Valais.

Voic le lien pour commander le livre qui est d'ailleurs soldé !

Laurent

Nous avons cessé l'édition du guide Vin de Passion avec le millésime 2001. Voici en vrac les raisons principales qui ont conduit à  cette décision

1) Nous avons remarqué une certaine lassitude des lecteurs, lassitude notamment quant au palmarés et aux vainqueurs. Il est vrai que ma fois, les podiums se ressemblaient d'année en année. Les très bons (peu nombreux) sont toujours devant, et même si certains nouveaux arrivent à  placer leurs vins dans le hit-parade, il est bien difficile de déloger des MT Chappaz, Giroud Jérôme ou Simon Maye pour ne citer qu'eux.

2) 10 ans de guide c'est beaucoup de vins dégustés et c'est déjà  un joli petit ado. Une pause nous semblait nécessaire pour étudier un nouveau concept.

3) Il faut aussi admettre que nous avions de moins en moins de vins à  déguster pour une raison très simple. Le Valaisan n'aime pas être "jugé" ni comparé à  ses pairs. Ou alors il faut qu'il soit meilleur que l'autre !!! Et comme tout le monde ne peut pas être meilleur que l'autre......En bref, nous étions des "pinces" lorsque nous notions mal un vin et des "Parker" lorsque nous dégustions bien une production. J'ai essuyé des critiques très virulentes (me suis même fait cracher dessus dans la rue...) et parfois j'ai reçu des louanges presque dérangeantes ! (jjj)

4) La maladie d'un des 3 co-auteurs de ce guide et principal âme de cet ouvrage a naturellement porté préjudice aux futures éditions !

Il est clair qu'un tel ouvrage est pourtant essentiel, mais il faut également savoir que nous nous sommes heurtés à  l'absence de collaboration (pour ne pas dire plus) des grandes maisons vinicoles du Valais qui nous reprochaient notre "incapacité" à  bien déguster leur vin (eee)(eee)

Pascal

Je n'ai qu'un mot... L-A-M-E-N-T-A-B-L-E !! (iii)

Celà  dit, serait-il possible d'acquérir un N°? Est-ce que ça se trouve encore en librairie ?

Alain,
Donne moi ton adresse perso par E-Mail et je te fait parvenir LA dernière édition de ce guide !

Pascal

Si je ne m'abuse, Raymond Papilloud en avait encore en vente dans son caveau quand nous sommes passes en aout dernier.

Pascal, le guide Joris avait quand même des lacunes, je ne vais pas revenir la dessus

entre autres, on pouvait bien déguster à  l'aveugle, mais ensuite les résultats n'étaient pas interprétés par des aveugles (dans le bureau tout seul devant son PC...., une étoile ou 5 finalement) (ouais j'exagère certainement un peu, mais ça fait du bien d'éxagérer)

Je vous annonce une grande nouvelle:

en automne 2004 va paraître un véritable guide des vins suisses ( à  la fin novembre):

Edité en Français et en allemand (2 guides distincts)

je fais partie du comité d'initiative et un grand éditeur a déjà  donné son accord, ainsi que les rédacteurs professionnels

ce guide sera enfin quelque chose de vraiment sérieux, capable de satisfaire l'amateur de vins de qualité (Suisse) et il aura environ 500 pages

Ce sera plûtot un Gamberro Rosso (?) qu'un Parker

il y aura des vins notés, classifiés, des encaveurs de qualité (eux seuls)répertoriés et tout ce qu'il faut savoir sur nos vins et vignobles

je peux pas vous en dire plus mais en principe vous ne serez pas déçus

Vinum relaiera aussi ce guide avec un évènement spécial

patience encore un peu et vous verrez

amitiés à  tous

Xavier

Xavier,

Les deux dernières éditions, j'ai remplacé la personne qui s'occupait de faire la synthèse et les moyennes des vins présentés.
Je trouve donc ton "attaque" particulièrement mal placée, car je peux t'assurer qu'il n'y a pas eu de "magouilles" comme tu sembles le sous-entendre
(iii)

il y aura des vins notés, classifiés, des encaveurs de qualité (eux seuls)répertoriés et tout ce qu'il faut savoir sur nos vins et vignoble dis-tu. Comment et qui se permettra de dire que tel ou tel encaveur est de qualité ??????

Je trouve le procédé de sélection un peu abrupt pour ne pas dire plus ! Et dans les encaveurs de qualité valaisans, je parie qu'on va retrouver Provins, Orsat, Rouvinez, Germanier et Cie.

Allez, sans rancune.

Pascal

Encore un petit mot,

Un guide qui va sortir à  fin novembre, autant dire que l'ensemble des supers vins qui auront été dégustés ne sera (et depuis longtemps) plus disponible.....(jjj)

Pascal

Cher Pascal,

Je retire ma remarque certes déplacée. Ce guide avait sa place sous une structure améliorable.

Pour le Guide des Vins Suisses 2004 il faut savoir que le comité comprend le gratin de nos instances viti-vinicoles et que le travail effectué sera sérieux, fidèle à  la configuration du vignoble et proche des besoins

je ne peux pas trop rentrer dans les détails car l'éditeur est un des plus importants de suisse et qu'il faut laisser un effet surprise

par contre je peux dire que ce guide ne sera pas (seulement) un cahier de dégustation. La cave sera mise en avant aussi bien que le vin.

ce sera aussi un outil de travail à  l'attention du consomateur-acheteur mais pas un livre de chevet pour un passioné trop exigeant voulant un classement des 20 meilleurs vins (ce sera Vinum qui le fera sur la base du Guide)

les caves présentées seront celles qui ont eu des prix dan des confrontations définies et il y aura beaucoup plus de petites caves que la proportion d'encavage qu'elles représentent. Le procédé de sélection sera certes assez large mais le haut de la pyramide sera aussi mis en évidence (haut de la pyramide = vins notés dans des confrontations internes et externes au Guide)

la disponibilité des vins notés? on ne fait plus rien si on s'attache à  celà  mais avec ce guide le consommaeur trouvera de quoi être satisfait

Je crois qu'il faut garder un effet surprise mais de toutes façons il existera tous les deux ans et sera perfectible ensuite aussi après avoir écouté des remarques de passionés

voilà  les grandes lignes

meilleures salutations

salut Xavier

Quand tu dis : "le comité comprend le gratin de nos instances viti-vinicoles", cela m'inquiète plus que ça me rassure (aaa). Je connais la musique... De plus, je ne vois pas en quoi faire partie du gratin des instances viti-vinicoles peut garantir la compétence en matière de dégustation. Bien au contraire, cela signifie déjà , comme le laissait entendre Pascal, que les membres dudit comité n'échapperont pas au lobbyisme forcené des grandes maisons, quand ils n'y seront ps directement liés.

Il est évident que le concept du guide Vin de Passion était perfectible, mais je ne doute pas de l'indépendance du jugement des dégustateurs. C'était son immense atout à  mes yeux de passionné de vin. Pascal m'avait expliqué en détail la façon dont les vins étaient dégustés. Un exemple, si l'un des trois dégustateurs s'écartait trop du jugement des deux autres, le vin était présenté un nouvelle fois dans une dégustation ultérieure. De plus, j'ai vérifié la qualité de ce guide par l'expérience : il m'a permis mettre la mainsur les plus belles cuvées valaisannes et maintenant qu'il n'existe plus, c'est plus difficile de trouver les meilleurs vins, ce qui fait que j'achète moins de vins valaisans et que, n'ayant pas l'occasion de tout goûter, je me borne aux producteurs que je connais.

Je pense que ce que l'on reprochait surtout à  ce guide, c'est son manque d'indulgence et son absence de complaisance. Pour moi, c'était précisément ce qui faisait sa qualité. Les vins étaient jugés à  l'aune des standards internationaux et pas avec un esprit ethnocentriste et complaisant (que l'on trouve souvent en Valais, notamment chez nombre de membres du gratin, qui croient d'une foi qui déplacerait des montagnes que les vins locaux sont les meilleurs du monde). S'il arrive que des vins liquoreux du Valais, et parfois des blancs secs, s'illustrent dans des concours à  l'étranger, je ne connais pas un vin rouge suisse - à  l'exception des merlots du Tessin - qui jusqu'à  présent a retenu l'attention de Parker ou du Wine Spectator ou qui a obtenu une véritable reconnaissance internationale et qui puisse prétendre faire partie des grands vins du monde. Dans ce sens, je citerais Oz Clarke, qui, dans son atlas des vins du monde (rubrique "Valais" pp 142-143, paru en 2002) parle des rouges valaisans ainsi : "les Suisses élèvent aussi un peu de syrah, et s'il leur arrive d'en exagérer les qualités, il en existe de tout à  fait agréables, qui valent un bon Saint-Joseph du nord de la vallée du Rhône". Voilà  l'image qu'ont les rouges valaisans à  l'étranger ! Tu peux aussi lire sur le forum les réactions des dégustateurs étrangers sur les rouges suisses. Ils ne sont pas toujours convaincus. Et même des Suisses comme Claudius ou Anthony ne sont pas emballés. J'ai déjà  eu le privilège de déguster de très grands rouges suisses (certains avec toi !), mais ces bouteilles sont introuvables. Un bon guide doit permettre à  l'amateur de dénicher ces grands vins du Valais, encore si rares et si difficiles à  obtenir.

Tout cela pour te dire que je pense que si les Suisses, et les Valaisans en particulier, veulent faire un jour des vins de top niveau et augmenter la qualité d'ensemble, ils ne pourront faire l'économie d'une véritable approche critique de leurs vins, rouges en particulier. Espérons que ce guide à  paraître sera en mesure de la faire, mais d'après ce que tu en dis, j'ai l'impression que ça ressemblera plus à  un ouvrage informatif pour les touristes qu'à  une véritable approche critique des vins pour les amateurs. J'espère franchement me tromper et y trouver le précieux outil que j'attends depuis longtemps.

amitiés

Yves Z

Salut Yves

ce guide est piloté par des professionnels de la branche mais chaque encaveur aura sa place de manière neutre et ce ne sera ni un guide pour touriste ni pour des supers connaisseurs

les meilleurs vins seront mis en avant mais selon des règles qui régissent les grands concours internationaux et par un ou des jury neutres

je crois qu'il faut laisser ce guide se faire pour le juger, il sera de toutes façon l'outil de travail indispensable qui manque à  la reconnaissance de nos vins

je répète assez proche du Gamberro Rosso

ne critiquez pas avant de l'avoir entre les mains mais il décevra ceux qui dès la première édition en attende un Parker

ne doutez pas des compétences des gens de la branche, pour avoir assisté aux séances je peux vous dire qu'aucun esprit lobbyste n'y est accepté

ensuite sur cette base et pourquoi pas avec des gens comme Yves ou Pascal, ce guide peut évoluer vers plus de passion

le journal Vinum fera de toute façon un évènement autour des vins présentés sous forme de confrontation plus élitiste

bas les armes collègues et patience, ensuite vos remarques seront les bienvenues

sino Yves d'accord sur tes remarques sur les vins valaisans, je les partage

j'ai une humagne de derrière les fagots à  te faire déguster

salutations

salut Xavier

tu as raison, il faut attendre pour juger, même si nous avons le sang chaud ! (aaa)

Une humagne de derrière les fagots ? je me réjouis de goûter ça ! Je n'en ai pas bu de correcte depuis un moment. La dernière bouteille ouverte, qui ressemblait plus à  un rosé, a passé directement à  l'évier.

amitiés

Yves

Mes Chers,

Humagne Rouge Jérôme Giroud 2000.

Rien à  rajouter sinon (bbb)

Vu la qualité du millésime, et après carafage de 2 bonnes heures, vous aurez plus qu'une suprise, un enchantement !!

Pascal

Bonjour,

Vu sur vinum.ch ...

Après la création de Swiss Wine Communication, l'organisme de promotion des vins suisses, l'Interprofession suisse du vin lance un Concours national des vins, qui débouchera sur une publication. Vinum prolongera l'exercice avec un gala et un palmarès des meilleurs.

Du jamais vu ! Tout ce que compte la filière vitivinicole suisse «officielle» s'est mise autour d'une table, pour concocter une opération ambitieuse. Certes, des concours nationaux ont déjà  eu lieu à  l'Expo 1964, à  Lausanne ou au 700ème anniversaire de la Confédération, en 1991. Mais, cette fois, l'exercice pourrait devenir biennal, voire annuel.
Les six régions viticoles suisses, Valais, Vaud, Genève, Trois-Lacs, Suisse alémanique et Tessin, ont pour mission, ce printemps, de présélectionner 1 000 vins. Fin juin, ces vins seront ensuite dégustés en six catégories, comprenant dix-huit sous-catégories, par des jurés nationaux, placés sous la responsabilité de Vinea, à  Sierre. 300 vins recevront une distinction.
Ce concours servira à  rédiger un «Guide des vins suisses», publié sous l'égide de Swiss Wine Communication aux éditions Werd-Verlag à  Zurich. Ce recueil fonctionnera à  deux niveaux. D'abord, une partie, payante, où 600 des 2 150 entreprises viticoles du pays seront décrites. Leur nombre résulte de la surface viticole de chaque canton et du nombre d'encaveurs, sans tenir compte de la dégustation. Cette dernière fera l'objet d'une seconde partie, où les vins primés seront mentionnés.
C'est dans ce vivier de 300 vins récompensés que VINUM puisera pour faire désigner, par un jury distinct, les 48 meilleurs vins suisses, début juillet. Sur le modèle des «oscars» du cinéma, le palmarès de ce concours supplémentaire, le «Grand Prix du Vin Suisse», sera révélé lors d'un gala, à  Berne, le 22 octobre. La base des deux finales sera donc identique, fondée
sur les présélections régionales d'abord, puis sur la sélection nationale.

© 2003 by Intervinum AG

Salutations,

Grats