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Habanos / hérésie (?)

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Habanos / hérésie (?) a été créé par gjb

Oui; on me dit que partager un habanos est une hérésie mais je persiste à le faire avec les trés longs calibres car le plaisir que j' éprouve avec un demi Prominentès ( ex; Gigantès de Ramon Allones / Double Punch de Punch / Saint Louis Rey (fabuleux !) / Lusitania de Partagas / Cannonazo de Cohiba / Don Alejandro de Robaina ...etc) ce plaisir donc,me parait infiniment supérieur à ce que je pourrais éprouver avec des modules plus petits ("entiers"certes et moins chers mais aussi moins bien construits).
Ma consommation journalière: 1 corona le matin (Punch ou Superpartagas, idem l'après midi (ce que je nomme mes cigares "de compagnie" et le soir donc mon cigare "de dégustation" à savoir un demi Prominentès que j'accompagne avec un café et parfois avec un bon cognac.
Quelqu'un a t il un avis la dessus ? si oui, je serais ravi de le connaître et ce, même s'il diffère du mien.
Amicalement.
GJB.
05 Fév 2010 02:00 #1

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Réponse de louno sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

bonjour

je me souviens avoir déjà" prêté" ma vitole lorsque je rencontre des problèmes de tirage ou encore de gouts pour savoir si c"est moi ou le cigare qui déconne mais juste pour une ou deux bouffées

quant aux modules que tu viens de citer, suis je peut être un peu égoïste, mais si la vitole est parfaite je la garde rien que pour moi et mon plaisir est d'autant plus grand ( je repense à un montecristo cabinet A fumé il y a peu de temps, 2h30 de bonheur pour moi tout seul(:P)(:P)(:P) )

de plus, certains mouillent énormément la tête et là ça devient vraiment désagréable

pour ma part donc, le plaisir de fumer un cigare doit être purement égoïste même si entre amis c'est encore mieux

ps: d'accord avec toi pour le st luis rey
05 Fév 2010 15:57 #2

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Réponse de Raoul sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Bonjour,

Pour ma part je fais plutôt partie des ayatollahs qui refusent toute section médiane d'un beau Havane...
1) Pour des raisons techniques = risque extrèmement élevé de déteriorer la cape, et dans une moindre mesure la sous cape et la tripe. Il en résulte généralement une mauvaise combustion et au final une déterioration plus ou moins poussée des arômes.
2) Pour l'aspect "psychologique" = sachant que matériellement la valeur ajoutée de ces grands formats résulte principalement de la rareté des feuilles de grandes tailles ayant permis leur conception et de la maestria de torcedores experimentés (et rares eux aussi) capables de rouler de tels modules... eh bien en coupant en deux un tel cigare j'aurais un peu l'impression de couper en deux ce beau cadeau de mère nature (la feuille) et de couper en deux l'oeuvre quasi-artistique du torcedor...

Voila pour mon opinion.

Après tu es bien evidemment libre de faire ce que tu veux... Et puis si le goût te plait ainsi ne change rien (mais par contre ne t'approche jamais de mon humidor !!!! ;) )

Cordialement

Raoul
05 Fév 2010 16:40 #3

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Les gros calibres qui enchantent mes soirées sont décapités trés nettement et trés proprement ... cependant je dois bien reconnaitre que sur le fond je suis d'accord avec toi.
Mais comment faire ?... mes 2 Coronas de la journée et mon 1/2 Prominentès du soir ...tout cela à un coût ( 2x5 euros plus mon 1/2 du soir: 7euros) j'en suis donc à 510 euros mensuels
bien sur je pourrais en consommer moins souvent mais je n'arrive pas a m'y résoudre.
Je refuse aussi, aprés avoir gouté à ces somptueux Habanos, de "descendre" dans des cigares de catégorie (et de qualité inférieure)
J'ai essayé des Dominicains, Des Nicaraguayens et des Honduriens ...tout n'est pas mauvais mais il y a un "goût" Cuba auquel je suis attaché et que je ne retrouve qu'a Cuba.
Amicalement.
GJB.
05 Fév 2010 17:14 #4

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Je me suis mal exprimé " partager" pour moi c'est couper en 2 (les 2 moitiés étant pour moi) . Lorsque je fume avec un ami,à lui je lui en offre un entier (je ne lui fait pas "partager" ma mesquinerie.
Suis étonné par ta réaction concernant les San Luis, ils sont pourtant trés bien classés dans la revue de Kauffmann mais bon, on n'est pas obligé d'être d'accord.
Amicalement.
GJB
05 Fév 2010 17:25 #5

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Réponse de chacompte sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

A une époque pas si lointaine où je fumais régulèrement des cigares dans un milieu "hostile" (comprendre : à l'odeur), j'étais souvent contraint de fumer comme toi certaines grandes vitoles par moitié. Mais sans les couper par le centre, en les fumant tout simplement, en m'arrêtant entre le tiers et la moitié, et le lendemain en recoupant un bon demi-centimètre pour le rafraichir largement. La deuxième moitié est alors presque aussi goutue que la première.
Le peu d'essais fait sur les découpes médianes me rapproche de l'opinion de Raoul sur cette méthode avec des moitiés supérieures où la tenue de la cape est très dégradée.
Cdt,
thierry

Thierry
06 Fév 2010 08:32 #6

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Réponse de gti sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

A propos d'"hérésie"...

Vous est-il déjà arrivé ou pensez-vous qu'il y ait une différence réelle à allumer un cigare par LA TÊTE???

Je l'ai fait une fois n'ayant aucun moyen de décapiter un cigare et détestant le faire avec les dents
Je ne me souviens pas vraiment si il y avait une différence mais j'étais complètement déstabilisé et donc pas sûr de moi sur ce coup...

Pour répondre à la question initiale je pense tout de même que cela modifie pas mal les arômes

soit tu le coupes avant avec les risques cités par Raoul et tu n'as plus le goût d'un DC la longueur de la traversée du cigare par la fumée ayant une influence certaine sur son goût à mon humble avis

soit tu n'en fumes que la moitié en laissant le cigare se refroidir complètement et tu dois doubler le "foin" au détriment des 2 autres tiers?sans compter le goût de la nicotine refroidie dans la deuxième moitié

Bon,ceci dit,les DC que tu cites doivent rester excellents dans tous les cas(miam)
Tu as essayé les "coronas gordas"?

Bonne journée

Gilles
06 Fév 2010 09:04 #7

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Réponse de Galinsky sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Monsieur Gilles,

Je ne pense pas qu'il y a une différence fondamentale de goût dans le fait d'allumer un cigare par la tête, par contre la façon d'envelopper la tripe et la sous-cape avec la cape et surtout les "points de colle" font que si le cigare est allumé par la "tête", il en résulte que cette dernière ne va plus tenir "en place" et va se dérouler (cela m'est déjà arrivé par inadvertance, après avoir sectionner la tête - de l'allumer par le mauvais coté) - on se retrouve au cours du tirage avec d'un coté une belle feuille de tabac et de l'autre coté la poupée !

Eric
06 Fév 2010 12:35 #8

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Réponse de gti sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

ok merci Eric (tu)
06 Fév 2010 13:52 #9

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Réponse à Eric, Gilles et Thierry.
Tout d'abord merci à vous pour vos commentaires.
Je vous assure que la décapitation de ces pièces avec une guillotine (surtout pas au couteau ni de ciseaux ! ) me laisse deux demi vitoles propres nettes et sans bavures. Absolument aucune détérioration des capes.
Bien entendu il m'est arrivé de fumer mes Prominentès en entier et à condition de fumer lentement, je ne constate pas de détérioration sensible du goût avec ma façon de faire ( trés légère cependant car le spectre aromatique ne se déploie pas en totalité).
Le plaisir que je ressens avec ce 1/2 Prominentès et pour moins de 7 euros, est alors équivalent (et même supérieur) à celui que pourrait me procurer un coronas gorda à 10 ou 12 euros. Pardon pour ces considérations bassement pécuniaires mais je ne suis pas Bill Gates !
Il est évident que W.Churchill ( qui fumait ces beaux calibres aux deux tiers et abandonnait le "mégot" à son jardinier) avait une meilleure façon de procéder. Je l'admire certes; mais je n'ai pas ses moyens (ni ses qualités).
Quand à laisser s'éteindre et rallumer plus tard, ce qu'affectionne par exemple l'auteur Daniel Boulanger, c'est pour moi une horreur absolue car même en nettoyant ou en supprimant un peu de la seconde partie, cette dernière a toujours un infâme gout de tabac froid qui me ferait presque rejoindre les lignes des hordes hygiènistes de l'antitabagisme.
Je ne pratique donc pas cette méthode mais ne la condamne pas pour autant parce que je fais mienne cette phrase de Musset. " Tout fumeur de cigare est pour moi un ami car je comprends ce qu'il ressent".
Bonne journée.
06 Fév 2010 14:38 #10

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Je peux comprendre qu'on coupe un cigare long et fin ( style lanceros ou gran panatella) en 2 .
Mon frère qui fume beaucoup plus que moi, et tous les jours, le fait souvent pour limiter sa consommation.

En revanche reprendre un cigare déjà fumé à moitié, même en coupant largement la partie calcinée, laisse inévitablement des arômes désagréables
06 Fév 2010 17:25 #11

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Merci pour ta réponse Raymond, Les Prominentès dont je parle sont des cigares d'un diamètre imposant et ils sont aussi plus longs que les (fluets) panatellas
Au soir de sa vie Franz Liszt décida de se retirer au couvent (il avait déjà reçu les ordres mineurs) mais il y mit une condition: qu' il puisse continuer à fumer ses Havanes.
Le Prieur n'était pas du tout d'accord mais Liszt su bien plaider sa cause et ce dernier finit par accepter.
Et c'est ainsi que notre brave Franz finit ses jours en priant (j'espère !) et en fumant ses merveilleux cigares.
bonne soirée.
06 Fév 2010 23:07 #12

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Réponse de jaume sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Si c'est une question de temps ou d'argent, pourquoi ne pas choisir un autre module,type short?
07 Fév 2010 18:09 #13

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Un amateur préfère toujours les gros modules !
Sauf exception les petits modules sont moins bons .
07 Fév 2010 18:28 #14

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Réponse de Galinsky sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Je plussoie Raymond (mais pouvait-il en être autrement ?) (tu) ;)

Il est vrai que non seulement chaque marque à ses propres goûts, mais chaque module à lui aussi ses propres typicités... et souvent les personnes qui ne connaissent pas le monde du (ou plutôt des) cigare, pensent à tord, que plus petit est le cigare, moins puissant il sera. en fait c'est exactement (à 99,99%) l'inverse qui se produit - et souvent non seulement les grands modules sont moins puissants, mais surtout plus équilibrés, plus complexe et plus prisés des amateurs et passionnés.

Eric
07 Fév 2010 18:35 #15

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Réponse de jaume sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Je ne comprends qu'un aficionado coupe un gros havane
07 Fév 2010 19:44 #16

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

C'est exactement ça Jaume, Raymond et Galinsky t'ont parfaitement répondu et je partage tout à fait leur avis. Maintenant, c'est vrai que l'on est curieux (et un peu volage !) alors, quand un nouveau module sort, du coté de La Havane, on va illico le tester et ce; même si on revient toujours à nos premières amours.
Sacrés Cigares Cubains ! comme ils sont bons, mais comme ils sont chers aussi ( enfin, ceux de la catégorie qui m'intéresse les Prominentés,15 - 17 euros pièce, mais le jeu est ouvert avec des coronas à 5 ou 6 euros qui sont déjà tout à fait acceptables).
J'ai toujours été trés anticommuniste mais depuis ma passion pour les Habanos, qui date de 8 ou 10 ans, auparavant j'étais un fumeur "moyen" de cigarettes ...(quel crétin !) oui, depuis que m'est venue cette passion je regarde la photo de Fidel et de son frère Raoul avec les yeux de Chimène.
Il y a 10 ans, après un accident cardiaque, j'ai décidé de boire MOINS mais MIEUX et quand au tabac, j'ai voulu privilègier une nouvelle façon de fumer et surtout la qualité. depuis lors je me régale de grands Bordeaux, de merveilleux Cognacs et Bas-Armagnacs ainsi que de somptueux Habanos.
Petite anecdote. Je vais "en voisin" me fournir chez Davidoff à Monte Carlo, la jeune vendeuse est bien sympathique, trés jolie et déjà trés compétente en matière de productions Cubaines.
- "Bonjour Monsieur, m'a t elle dit à ma dernière visite, nous allons bientot recevoir les Reserve de Cohibà ! ...
( 855 euros la boite de 15 pièces et on ne les vend pas à l'unité !) " Oups! ... je repasserai" ... que j'ai dit.
Bonne soirée.
07 Fév 2010 19:59 #17

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Réponse de jaume sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Raoul a oublié une raison primordiale à mon sens:le respect du travaill du rouleur,et du savoir faire de tous les intervenants dans l'elaboration d'un grand module.
07 Fév 2010 20:44 #18

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

gjb,

Il y a au moins 3 marques dont les cigares Haut de gamme sont au niveau de la majorité des Havane :

Les Fuente Fuente Opus X Dominicain
Les Ashton VSG Dominicain
Les Oliva série V Nicaragua

Mais pas d'illusion , les 2 premiers surtout sont aussi chers et rares .Mais j'ai grand plaisir à en fumer (bel Opus X cet après midi B)- )

Beaucoup moins convaincu par les Dominicains de Davidoff !!!!!!!!!!!!
07 Fév 2010 20:59 #19

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

jaume écrivait:
> Raoul a oublié une raison primordiale à mon
> sens:le respect du travaill du rouleur,et du
> savoir faire de tous les intervenants dans
> l'elaboration d'un grand module.


Je n'oublie pas !
Je fume assez peu pour ne pas avoir besoin de couper mes cigares en 2 B)-
Si on doit le faire c'est plutôt avec les petits diamètres , c'est pourquoi j'ai parlé des cigares longs et fins .
Avec les gros diamètres on est presque sûr d'abimer la cape !
07 Fév 2010 21:41 #20

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Je viens de fumer mon 1/2 Prominentès de San Luis Rey ... 55 minutes de pur bonheur, avec un Cognac de 30ans d'âge de chez Grosperrin.
Je persiste à dire que avec un coup sec de guillotine la cape n'est absolument pas abimée. Jaume, tu n'admets pas ma façon de procéder mais à raison de ma consommation comment faire autrement ?
3 Prominentés par jour égalent 45 euros, soit 1350 euros par mois. Si tu en a les moyens tant mieux pour toi mais ce n'est pas mon cas; Certes je pourrais fumer à moins cher mais pas à ce niveau de qualité.
Idem pour le vin d'ailleurs, la aussi je préfère ne boire que, par exemple, 2 verres de Pomerol Château Pétrus plutot qu'une bouteille de bordeaux générique de Monoprix.
Amicalement.
gjb.
07 Fév 2010 22:48 #21

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Réponse de Raoul sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

jaume écrivait:
> Raoul a oublié une raison primordiale à mon
> sens:le respect du travaill du rouleur,et du
> savoir faire de tous les intervenants dans
> l'elaboration d'un grand module.

Bonsoir Jaume,

Et là je dis quoi alors?
"eh bien en coupant en deux un tel cigare j'aurais un peu l'impression de couper en deux ce beau cadeau de mère nature (la feuille) et de couper en deux l'oeuvre quasi-artistique du torcedor... "

Cordialement

Raoul
08 Fév 2010 00:29 #22

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Réponse de Galinsky sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

gjb écrivait:
> Je viens de fumer mon 1/2 Prominentès de San Luis
> Rey ... 55 minutes de pur bonheur, avec un Cognac
> de 30ans d'âge de chez Grosperrin.
> Je persiste à dire que avec un coup sec de
> guillotine la cape n'est absolument pas abimée.
> Jaume, tu n'admets pas ma façon de procéder mais à
> raison de ma consommation comment faire autrement
> ?
> 3 Prominentés par jour égalent 45 euros, soit 1350
> euros par mois. Si tu en a les moyens tant mieux
> pour toi mais ce n'est pas mon cas; Certes je
> pourrais fumer à moins cher mais pas à ce niveau
> de qualité.
> Idem pour le vin d'ailleurs, la aussi je préfère
> ne boire que, par exemple, 2 verres de Pomerol
> Château Pétrus plutot qu'une bouteille de bordeaux
> générique de Monoprix.
> Amicalement.
> gjb.

Bonsoir,

Pas Château Pétrus... Mais simplement Pétrus !

Eric
08 Fév 2010 00:32 #23

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Je viens de terminer mon 1/2 Prominentès de San Luis Rey ... 55 minutes de pur bonheur, pris avec un bon Cognac (un 30ans d'âge de chez Grosperrin).
Je persiste à dire que trancher mon cigare à l'aide d'une guillotine n'endommage absolument pas la cape.
Jaume, tu n'admets pas que l'on puisse procéder de cette façon mais comment faire ? j'en fume 1 en fin de matinée, 1 l'après midi et 1 en soirée. Si je les fumais "en entier" outre que celà serait trop, cela me reviendrait à 3 x 15 donc 45 euros par jour, soit 1350 euros par mois. Si tu as ces moyens tant mieux pour toi mais ce n'est pas mon cas.
Je pourrais aussi fumer "moins cher" mais pas à ce niveau de qualité.
Cest d'ailleurs comme le vin, je préfère, par exemple, boire 2 verres de Château Pétrus plutot que consommer une bouteille de bordeaux générique achetée à Monoprix.
Bonne fin de soirée.
P.S; Raymond, ne me tente pas avec tes Opus X hors de prix de chez Fuentès, comme tu peux le constater j'ai déjà assez de mal avec mes Havanes!
08 Fév 2010 00:40 #24

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

oui bien sur, "Pétrus".
pardon, pardon,
08 Fév 2010 00:50 #25

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Réponse de jaume sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Non je n'ai pas les moyens ,ni le temps.Aussi dans de telles situations je fume des Picaduros.
08 Fév 2010 19:43 #26

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

En revanche reprendre un cigare déjà fumé à moitié, même en coupant largement la partie calcinée, laisse inévitablement des arômes désagréables

une manière de limiter les dégâts est justement de ne pas couper la partie brûlée ... il faut bien secouer la cendre et rallumer sans tirer sur le cigare ... le résultat est étonnant
09 Fév 2010 18:15 #27

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Réponse de chacompte sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

claudius écrivait:
> une manière de limiter les dégâts est justement de ne pas couper la partie brûlée ... il faut bien
> secouer la cendre et rallumer sans tirer sur le cigare ... le résultat est étonnant

c'est ce que j'étais contraint de faire quand je travaillais aux usa: je sortais sur la terrasse fumer 3 tafs d'un même cigare toutes les 30 minutes ... Mais bon, rafraichir ou pas, si c'est du jour pour le lendemain, je trouvais que c'était meilleur rafraichi d'un centimètre. Et je ne parle que de longs modules où la première partie fumée ne dépassait pas 35-40% de la longueur.

Cdt,
thierry

Thierry
09 Fév 2010 19:59 #28

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

J'utilise bien sûr cette méthode pour reprendre un cigare fraichement éteint, mais pas le lendemain après en avoir fumé la moitié .
09 Fév 2010 20:29 #29

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Réponse de gjb sur le sujet Re: Habanos / hérésie (?)

Lorsque Christophe Colomb débarqua sur l'ile de Cuba les indiens TaÏnos lui offrirent à lui, à ses officiers, à son équipage et aux missionnaires qui l'accompagnaient, ces longs rouleaux de tabac que les Espagnols baptisérent Los Tysonès, les tisons, et ils y prirent goût (mais curieusement pas Colomb).
A son retour en Espagne, un de ses officiers, Rodrigo de Jerez, fut surpris par son épouse alors qu'il était tranquillement dans ses appartements en train de fumer.
Elle fut terrifiée par la pratique de son mari, cette fumée qu'il rejetai par le nez et par la bouche ..." hou ! hou ! c'est le diable ! ... " et elle alla illico le dénoncer au tribunal de la saint inquisition, laquelle comdamna sur le champ Rodrigo à quelques mois de prison. Il devenait de ce fait la première victime des lois antitabac.
Il faut dire que l'église avait alors condamné l'usage du tabac car les missionnaires qui étaient du voyage de Colomb y avaient furieusement pris goût et certains fumaient même pendant le Saint Sacrifice de la Messe.
bonne soirée à tous.
GJB.
10 Fév 2010 00:01 #30

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