J'invite quelques LPViens, maximum 10.
Je finance l'opération, donc j'ai le choix du lieu et des vins.
Et, je goûte avec vous des vins, et je vous dis ce que je pense de l'approche que l'on doit avoir sur les vins anciens.
Et chacun de vous a le droit de dire ce qu'il pense, à une condition : s'il veut trouver dans un 1934 les caractéristiques d'un 1990, ce n'est évidemment pas la peine qu'il vienne.
On peut dire qu'on n'aime pas, mais on ne vient pas avec l'idée de casser l'expérience. On vient avec l'esprit ouvert à l'expérience.
Si on a comme seule idée que l'on n'aime que le fruit, on ne vient pas.
Mais si on dit : aucun vin ancien ne m'a fait plaisir, mais je suis prêt à l'expérience, alors ça va.

Pendant ce temps là, on fait une trêve, et on arrête de me harceler.
Jérôme, Raymond ou Thierry constituent le groupe.

Constituez le groupe, désignez un correspondant (je souhaite un seul interlocuteur parlant au nom de tous pour des questions de gestion) et on y va.

Nota : je prends un risque, parce que si quelqu'un veut torpiller l'expérience, c'est facile. Mais j'y vais.

Merci François

Personnellement je suis bien sûr volontaire. Rassurez-vous, je ne fais pas partie de ceux que vous avez à craindre ! d'ailleurs je ne serais pas surpris que nous ayions quelques connaissances communes... L'expérience m'intéresse car je ne suis a priori pas convaincu par les très vieux vins.

Philippe, volontaire aussi pour servir de coordinateur, il en a l'habitude, mais je m'efface bien volontiers devant les "huiles" de LPV.

Aaah quel dommage !!

J'pourrai pas venir ..... j'ai piscine.

Amitiés,
M@nuel.

Ps: c'est juste un peu d'humour.
Bonne dégustation.

François,

Merci pour cette invitation.

Je pense que le Thierry que tu proposes comme possible organisateur, c'est moi.

Je dois malheureusement décliner la proposition: "mes associés" te diront que je me retranche derrière ma charge de travail pour éviter les moments forts de la vie de notre association, comme les assemblées générales ou les dégustations exceptionnelles, lorsque ceux-ci n'ont pas lieu chez moi voire chez un proche voisin, comme Luc.

Par contre, si tu passes dans le Nord, fais signe, mes "associés" et amis du site te diront que tu ne boiras pas trop mal...

cordialement,
Thierry

Je pourrais être intéressé selon la date.

Cette rencontre permettra sans doute également de parler des accords mets/vins anciens selon le lieu choisi...

François

Bon.
Que celui qui sent le sujet, constitue un petit groupe, et moi je réfléchis à ce que l'on ferait.

Philippe ayant l'habitude...

François

François,

bravo et merci pour cette proposition.
Je suis très intéressé par cette rencontre.
Mon expérience récente sur des vieux millésimes est assez mitigée, avec quelques moments fabuleux (Clos Haut Peyraguet 1924, Clos des Goisses 1975, Henriot 1964) et un certain nombre de déceptions totales (Margaux 1959, Gruau Larose 1944).

Cordialement

Jean-Paul

Il faut dire que 1944, ce n'est pas facile. Nota : c'est introuvable.
Pour Margaux 1959, là c'est moins normal. Henriot 64, c'est du velours !

Copions une liste sur ce message et on verra :

Philippe Barret
François Bouhi
Jean Paul B.
François Audouze

on est déjà quatre. Incrémentez la liste et après on voit.
ça me ferait plaisir que jérôme vienne, s'il a envie.

François,

Considérez moi comme le 10ème du groupe . J'espère que Jerome acceptera de participer!

Bonsoir,

Je pourrais me laisser tenter si et seulement si :

1. Je paie mon tribut (condition sine qua non 1).

2. Je suis en France et disponible au moment de la dégustation (condition sine qua non 2).

Cordialement,
dfried

Philippe Barret
François Bouhi
Jean Paul B.
François Audouze
eric.evreux

Eric

François,

La proposition me semble très intéressante et je serais partant si cela pouvait se faire sur Bruxelles.
De plus, dans la rubrique "les belges remettent le couvert", j'ai proposé aux membres LPV de Belgique de se joindre à moi pour participer à une soirée "vieux liquoreux". Comme je l'ai déjà écris dans ce même sujet, ta participation est souhaitée. Donc, pourquoi ne profiterais-tu pas de cette soirée pour nous honorer de ta présence ? La date n'est pas encore fixée mais ce sera très probablement fin Mars 2006, le vendredi soir 31/03/06 ou le samedi soir 01/04/06 (non, ce ne serait pas un poisson d'avril !!). Je dois vérifier la disponibilité de la salle.

Bien à toi.

Thierry GOBILLON (Bruxelles)

L'expérience m'interesse bien sur dans le cas ou elle se déroulerait pas trop loin de Paris. D'autant plus que je n'ai pas un grande connaissance des vieux vins. En revanche, je rejoins un peu Dfried car cela me gène un peu, de vous laisser financer l'opération seul. Mais qu'il est difficile de refuser une invitation pareille.
Enfin, vous pouvez compter sur moi

2tone a écrit:

---

> >
> L'expérience m'interesse bien sur dans le cas ou
> elle se déroulerait pas trop loin de Paris.
> D'autant plus que je n'ai pas un grande
> connaissance des vieux vins. En revanche, je
> rejoins un peu Dfried car cela me gène un peu, de
> vous laisser financer l'opération seul. Mais qu'il
> est difficile de refuser une invitation pareille.
> Enfin, vous pouvez compter sur moi
>
>
>
> 2tone

Je partage complètement ton point de vue et je suis prêt à en être

Oui, je n'avais pas précisé mais pour moi c'est évident, je suis évidemment partant pour participer au financement de ce projet.

François, quand vous parlez d'organisation, souhaitez vous que je m'occupe de trouver un lieu. Si oui, est-ce un restaurant ou un lieu privé. Car si on reste 10, cela peut se passer chez moi, une maison à Rueil-Malmaison et dans ce cas je me chargerai du repas.

A bientôt.

Philippe

J'ai l'impression que ces propositions de participation, aussi belles soient elles , ne sont pas dans l'esprit de la dégustation proposée par François Audouze.

1) Parce que François cherche a convaincre des "sceptiques de bonne foi"et payer les bts lui enlèverait une partie de son plaisir .

2) Parce que certaines bouteilles vénérables n'ont pas de prix

Je préfèrerais que nous le remercions ultérieurement en l'invitant à une dégustation de prestige de notre cercle LPV , selon nos moyens bien sûr .

Bonjour à tous.

Reste -il encore de la place pour cette dégustation ?

Merci.

YR

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord Raymond et comme sous-entendu (dans le cas où ma candidature serait retenue, et que la date et le lieu coïncideraient avec ma position géographique du moment) je tiens à payer ma part.

La générosité de François Audouze tient en sa proposition, et au fait qu'il a indiqué vouloir tout organiser à l'exception de la réunion de 9 LPViens sans critères de sélection spécifique.

Rien n'indique qu'il proposera les flacons les plus rares et chers de sa cave ni que l'écrin de cette dégustation aura lieu dans un 1 à 3 étoiles.
Je suis sûr que tous les pré-volontaires en ont conscience, car leur attrait ne serait alors que purement intéressé et non simplement mû par la curiosité. Et je connais déjà suffisamment d'entre-vous pour savoir que ce n'est pas le cas.

J'espère même que ce sera le contraire car pour une approche raisonnée de ces vieux vins autant qu'il réserve l'exceptionnel à ses amis, sa famille ou son académie et que nous soyons confrontés à une sélection plus commune (quoique j'admets que le commun ait peu de sens en la matière).

Quoi qu'il en soit et cela n'engage que moi, chef 3 étoiles ou cuisine maison, flacons tous plus chers les uns que les autres ou bien plus communs, je paierais ma part (ce qui n'engage strictement que moi) si j'en suis.
Je n'en serais que plus ouvert à juger chaque bouteille selon mon goût et à être en mesure de vraiment les apprécier sans préjuger.

Quant à être invité à participer à une réunion d'un Cercle Paris, Monsieur Audouze est de toute façon le bienvenue comme tout participant lpv parisien (et même d'ailleurs).

Cordialement,
dfried

PS : surtout que personne ne voit un jugement ni une tentative d'imposer une morale de ma part. C'est, puisque j'en ai les moyens, mon éthique qui ne s'applique qu'à ma seule personne, sans le moindre procès d'intention envers quiconque, organisateurs ou participants.

"Quant à être invité à participer à une réunion d'un Cercle Paris, Monsieur Audouze est de toute façon le bienvenue comme tout participant lpv parisien (et même d'ailleurs"

Je me suis mal exprimé .Ce serait plutôt une invitation par les 10 participants à cette dégustation ou chacun amènerait une très belle bouteille

L'invitation aux dégustations du cercle de Paris etant elle permanente s'il le souhaite.

Mais laissons François décider .

Je ne parlais que des bts dans mes messages précedents . La participation pour un eventuel repas quel qu'il soit , si repas il y a, me semble elle évidente .

RaymondM a écrit:

---

>
> 1) Parce que François cherche a convaincre des
> "sceptiques de bonne foi"et payer les bts lui
> enlèverait une partie de son plaisir .
>
>
Si tel est le cas je suis prêt pour ma part à me retirer, je ne suis ni sceptique , ni enthousiaste. Je suis curieux, le plus vieux flacon que j'ai eu l'occasion de déguster était en novembre dernier , un vosne romanée de 1973, qui ne m'a pas enthousiasmé mais j'ai trouvé cet essai très intéressant dans un millésime loin d'être eceptionnel mais je l'ai bu avec des amis dont un dont c'était l'année de naissance et c'est avec un immense plaisir que j'ai ouvert cette bouteille (La plus vieille de ma toute jeune cave).

> 2) Parce que certaines bouteilles vénérables n'ont
> pas de prix

Pour le reste je suis d'accord avec Denis (DFried), et le vin reste pour moi un plaisir que je partage et non un plaisir solitaire et je suis prêt à amener la plus vieille bouteille de ma cave mais elle n'est que de 1981 (si mes souvenirs sont exacts).

Voilà, j'ai pour ma part compris cette démarche comme l'envie de faire partager une passion , celle des très vénérables millésimes. Si je me suis trompé et si le but est de convaincre les sceptiques, je ne suis pas sceptique, juste curieux, passionné et ouvert.

Et Bonne journée à tous....

Bien Amicalement

Merci pour ta précision Raymond,

Je ne t'avais pas compris.
Une soirée spéciale est une belle et généreuse idée de ta part si Monsieur Audouze prend plaisir à nous revoir et que le timing convient à tous.
J'y vois une 3e condition, celle que les participants aient les moyens de lui proposer une bouteille "exceptionnelle" (encore faut il savoir ce qui le serait). Ce n'est pas le cas de tout le monde, et ce pourrait être un fardeau un peu lourd sur les épaules de certains des participants.

C'est pourquoi, je pense que chacun doit agir selon son usage:
Que ceux (organisateur et convives) qui veulent payer paient.
Que ceux (organisateur et convives) qui veulent offrir, offrent.
Que ceux (organisateur et convives) qui veulent simplement profiter du moment et des belles rencontres le fassent.
Du moment que c'est accepté par F.Audouze initiateur du projet et que tous viennent avec la même joie de la rencontre qu'à l'occasion des CDR.
Ce devrait être une soirée réussie pour tous.

De toute façon, tu as encore une fois raison Raymond, c'est à F.Audouze que revient le soucis des modalités de l'organistation.

Amicalement,
dfried

PS : Kpot, j'ai écrit mon message pendant que tu postais le tien.
Je pars du principe que la proposition de F.Audouze est honnête, née de la volonté de faire passer un message sur sa personne et sur sa passion et non de continuer un combat, de convaincre à tout prix ou même de fédérer quiconque autour de lui.
J'espère avoir raison. Je pense que tu peux lui accorder ce crédit et juger sur pièce le moment venu en bien comme en mal. A chacun selon son palais d'être alors ou non séduit par tout ou partie de la sélection gustative de F.Audouze.
C'est en tout cas ma seule optique et le fait de payer mon tribut en est pour moi un atout.

héhé ... il y a du monde au portillon

je dois bien avouer que l'aventure me tenterait bien aussi, malh. mon emploi du temps est plutôt chargé ces prochains mois , donc très peu de chance que je puisse venir.

Après une expérience inoubliable avec un Ducru Beaucaillou 1961 parfait, j'ai eu la chance d'être assis à côté de Fabien lors de la verticale historique de Las Cases. Fabien a eu une approche très intéressante des vieux millésimes qu'il avait amenés ... approche plus ouverte, respectueuse, poètique et délicate que celle d'un certain prof. présent qui après un court reniflement et un début de gorgée déclarait: "déséquilibré, plus de fonds, foutu, évier" ou qqchse du genre.

Si l'ancêtre est parfait tant mieux, mais pourquoi ne pas accepter qqs "défauts" et ainsi se permettre de découvrir de nouvelles facettes d'un nouveau monde sensoriel facinant. Depuis l'apparition de François sur LPV, je me suis remis à acheter des vieux millésimes et me suis déjà délecté avec qquns d'entre eux.

Bcp critiquent le manque de fruit des vieux millésimes (et pourtant on trouve souvent de la pâte de coing). Lors d'une dégustation au mois de décembre dernier, un ami incrédule ne comprenait pas ma facination et préférence pour un vieux Bourgogne (il y a avait entre autres Pichon Baron 2000) ... J'ai ouvert par ex. en parallèle Giscours 2000 et un 1975 ... après avoir humé et goûté le 75, le 2000 (pourtant objectivement excellent) a pris des allures écoeurantes de pétasse la plus vulgaire sortie de big brother.

J'espère aussi que Jérôme pourra participer à cette dégustation, je ne suis pas certain qu'il appréciera mais en tous les cas ses impressions seront très intéressantes à lire et à comparer à celles de François.

Bonne dégustation & bcp de plaisir

Le temps d'écrire mon message...tout s'est éclairci...

Je ne t'avais pas compris non plus Raymond... Mille excuses

Bonjour,

Pourquoi ne pas tenter sa chance?
Ma seule expérience avec un millesime ancien, c'est un Gruaud Larose 61.Inoubliable.
J'aurais evidemment plaisir à participer à cette dégustation.
Même si je n'ai pas beaucoup de moyen, cela est génant de ne pas offrir de contrepartie à cette proposition plus que généreuse. Peut-être par le biais d'une préparation culinaire.......
De toute façon, comme il est dit plus haut, que M.Audouze décide. C'est lui l'initiateur et je me rangerais à sa décision.

PS: J'ai conscience que de nombreux LPviens sont plus légitimes que moi, mais sait-on jamais.....

Cordialement

Yann

Yann,

J'espère bien que l'ambiance du Cercle LPV Paris t'a montré à quel point personne ne se targuait d'une quelconque légitimité, et encore moins d'une préséance par rapport aux autres.

Seuls encore en piste Jérôme (qui n'a pas encore accepté) et Raymond ont été directement mentionnés par F.Audouze. Ce sont donc les seuls à être attendu par l'organisateur de l'évènement.

Tu n'as donc pas à rougir d'autant que tes capacités de dégustation sont loin d'être anecdotiques.

Amicalement,
dfried

je suis également partant, ça me rappellerai avec émotion la dégustation que vous aviez conduite lors du dernier sallon des grands vins.

Cheers

Nicolas

Voilà le point à cet instant :

Philippe Barret
François Bouhi
Jean Paul B.
DFried (s’il paie et s’il est en France)
Eric Evreux
Thierry GOBILLON (Bruxelles) (si c’est en Belgique)
Jean Pierre kpot
Raymond M.
2 tone
yr
François Audouze

A priori, le groupe est formé, parce que si je peux aller à Bruxelles, ça m'étonnerait que Thierry ne puisse pas venir à Paris. Mais, si ce n'est pas le cas, on sera moins nombreux, c'est tout.
La liste est donc close, sauf si Jérôme veut venir, car je l'inclurai volontiers.

Je n'attends aucune retombée de cet événement que de crever un abcès. On me colle une image qui n'est pas la mienne. Comme j'adore partager ma passion, je le fais, car c'est dans mon caractère.

Je veux vous faire goûter des vins que j'aime, qui sont dans ma personnalité. Et que le vin soit cher ou pas cher, je m'en fiche complètement, je veux que vous l'aimiez (s'il le mérite).

DFried, il faut considérer cette invitation comme si je vous invitais à la maison. Je n'ai jamais demandé un écot quand on vient chez moi. Je n'ai évidemment envie de faire aucun étalage. Je ferai comme je le sens.

Mon mail perso est francois point audouze at wine-dinners point com.
Si quelqu'un veut commenter, il le fait en privé.

Si Philippe veut se charger des dates, volontiers.
Si je pouvais recueillir la liste des mails de tous ceux qui sont notés, on pourrait fixer la date par échange circulaire de mails.

Nota :
J'ai écrit le message ci-dessus sans avoir lu la page 2.
Si la liste se modifie, que quelqu'un me le dise.