[PRIMEURS] 2015 : 5 coups de cœur à Pomerol

www.terredevins.com/...

didier

58€ HT pour Beychevelle, ça confirme que ce 2015 repart bien à la hausse, et plus que dans une mesure raisonnable.

Primeurs 2015 : La sélection de Bernard Burtschy pour les Satellites de Saint-Emilion

avis-vin.lefigaro.fr...

didier

Beychevelle Bordeaux 2015 Left bank

Pour comparer les années

www.bordoverview.com...

didier

Merci Didier pour le lien, je ne connaissais pas. + 16% versus 2014 ce qui nous le met même plus cher que le 2009.

Ce vin est bon et même très bon, mais pour 70€ TTC je passe mon chemin. Dommage...

Pat_Champ écrivait:

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> Merci Didier pour le lien, je ne connaissais pas.
> + 16% versus 2014 ce qui nous le met même plus
> cher que le 2009.
>
> Ce vin est bon et même très bon, mais pour 70€
> TTC je passe mon chemin. Dommage...

Bah en fait je rejoins ce que disais Martinez à ce sujet - la notion de prix à l'instant T est une variable incomplète car il faut bien le situer par rapport à d'autres domaines (on peux commencer par comparer Beychevelle à ses paires du Saint Julien, même si les données comparables manquent à l'heure actuelle étant donné que Beychevelle est le seul à être sorti à ma connaissance

Ensuite, 14% d'augmentation de prix par rapport à 2014 ne me choque pas autre mesure si on replace le message marketing du Bordelais à savoir le (cinquième) millésime du siècle (qu'on y adhère ou pas est un autre débat....). Enfin,comparer le prix du 2014 au 2009 (qui pour sa part à fait l'objet d'un + 100% selon le site bordoverview.com), sans tenir compte de l'inflation me parait incomplet (il y a quand même 7 ans d'écart entre ces deux millésimes).

Nicolas

Il y a eu à peine 7 % d'inflation depuis 2009 ...

On aurait pu espérer une petite baisse. J'ai cru comprendre que les châteaux, les négociants et distributeurs avaient encore sur les bras des stocks importants de 2009 et 2010. De plus, le fait que les Asiatiques et Chinois qui avaient fait monter les prix de façon délirant soient moins présent cette année auraient dû faire rectifier, ne serait-ce qu'un peu, le marché.

Dommage pour nous :-)

Pape Clément Bordeaux 2015 Left bank
2eme exemple

www.bordoverview.com...

didier

LADIDE78 écrivait:

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> Pape Clément Bordeaux 2015 Left bank
> 2eme exemple
>
> www.bordoverview.com...
> t
>
> didier

Pape serait presque une bonne affaire... Prix quasi au niveau de 2008 et très inférieur à 2009 et 2010 ou 2005. Et les notes sont plutôt bonnes.

Oui enfin une bonne affaire à 84 €, ça reste quand même discutable ....

[PRIMEURS] 2015 : 5 coups de cœur à Saint-Émilion

www.terredevins.com/...

didier

Peut être le premier bordeaux réellement digne d'intérêt pour les primeurs ?

Le vin est très souvent sublime, les notes sont cette année (très) bonnes et on reste sur moins de 50€ TTC par quille.
Et pour les amateurs d'étiquette c'est un troisième cru

www.chateauprimeur.c...

Alex

Didier, écrivait :

[PRIMEURS] 2015 : 5 coups de cœur à Saint-Émilion

Chateau Lafleur Cardinale, sort à 29,90 € HT
Noté : 91/100 par Decanter, 16/20 par j. Robinson. Je ne connais pas les notes de J.Dupont et JM Quarin.

Un LPVien a t'il gouté ce vin et pourrait il nous faire par de son avis.
Merci par avance.

Cordialement

Daniel

Malescot-Saint-Exupéry Bordeaux 2015 Left bank

www.bordoverview.com...

didier

Daniel
,voici un avis d un passionné ( son blog )

rivedroite.canalblog...

didier

hello,

est ce que ce passionné est indépendant ?
je demande juste ça car à lire ses impressions et à voir ses notes, tous les saint émilien goûtés semblent plutôt bons. on peut donc acheter les yeux fermés ? :-)

Tout est bon pour notre ami Daniel ...ce que je retiens surtout c'est qu'il a apprécié l'appellation Fronsac . Je ne sais pas s'il est toujours aussi proche de l'école Derenoncourt ....il serait intéressant de consulter ses prévisions sur les dernières années pour savoir si on peut lui faire confiance .:
Personnellement , si je dois acheter quelques 2015 , je vais rester fidèle à Larcis Ducasse ...et si je dois me fier à quelques commentaires sur ce millésime 2015 à Bordeaux .. ..sur LPV , on a la chance de profiter des conseils d'Eric .

on a la chance de profiter des conseils d'Eric

C'est gentil, Jean-Luc, mais je n'ai pas dégusté des milliers de choses cette année. Pour aller dans le sens de Daniel, le millésime est particulièrement réussi par l'équipe Derenoncourt qui a su le gérer dans les vignes et au chai. Lorsque j'ai goûté ensuite à l'UGC les Saint-Emilion et Pomerol, j'ai compris l'écart qu'il y avait entre ce que faisait "Derenoncourt" et les autres. J'ai trouvé beaucoup de vins "hypertrophiés", surjouant le millésime.

Ce que j'ai préféré (dans l'ordre)

Beauséjour hDL
Larcis Ducasse
Chevalier
Carmes Haut Brion
Pavie Macquin
Canon la Gaffelière
La Gaffelière

Et après :
La Tour Figeac
Alcée (Côtes de Castillon)
Vrai Canon Bouché (Fronsac)
Puyguéraud (Côtes de Franc)

Hello

de ce que j'ai entendu, à Pessac, les pépites sont Haut Bailly et Carmes HB.
A St Em, très bon Canon (mais les prix risquent de monter sévèrement). Et en effet Larcis Ducasse. Dans les très bons rapport q/p, il devrait y avoir Grand Corbin Despagne.
A Margaux, Brane Cantenac. Ne pas sous.estimer Cantenac Beown.
A Pomerol, Vieux Chateau Certan

Cordialement
f

J espere que les autres chateaux du medoc ne vont pas suivre beychevelle
+70€ me parait tres cher pour une qualité qui reste à prouver en medoc
( E bourdin compare les bordeaux à 1998 et idealwine souligne la qualité tres heterogene en medoc,
il a plu en septembre en medoc)

Lafleur à 596 euros TTC. :)o

Je crois que je vais acheter des roses.

Ok je sors

je ne sais pas s y il est indépendant.
Par contre je viens d avoir un message des caves bourdons

Pour information,
Certains vins sur Bordeaux sont épuisés rapidement suite à une forte demande générale des acheteurs...
il est donc prudent de passer vos ordres afin de pouvoir honorer vos réservations

Didier

Certains vins sur Bordeaux sont épuisés rapidement suite à une forte demande générale des acheteurs... il est donc prudent de passer vos ordres afin de pouvoir honorer vos réservations écrit:

A mon avis intox totale.
Et les sources d'approvisionnement ne manquent pas !!

Les vins sont très bons mais globalement pas non exceptionnels ou alors pas partout.
Les prix sont chers +20% vs 2004 et parfois voire souvent à niveau ou au dessus du 2009 et 2010 qui n'ont pas pris pour la plupart de bascule spéculative.
Donc autant acheter ces millésimes qui sont réellement tres qualitatifs aux enchères ou lors d'opérations de déstockage.

Bilan il est à mon sens plus urgent de ne pas se presser.

Alex

Certaines références sont tout simplement proposées en priorité à certains clients. C'est pour ça qu'elles n'apparaissent jamais (ou sinon furtivement) comme "disponibles" chez certains négociants (c'est notamment le cas de certains Pomerol comme Petrus, Lafleur, Le Pin etc.).
Mais bon, ça ne concerne que quelques rares châteaux...

Alex a raison.
A titre d'exemple puisque Canon fait le buzz, il en reste 3 caisses de 2014 sur chateauinternet.
Idem pour Las Cases soit disant vite épuisé car étant une des grosses réussites de ce millésime intermédiaire. On en trouve encore.

C'est une vieille ficelle commerciale que de faire croire au potentiel client qu'il ne faut pas trop qu'il réfléchisse pour ne pas risquer de perdre l'offre

J'ai regardé à nouveau les prix des 2014 du coup.
Et bien on va prendre cher.

Ça sent les gpl et rausan et autres haut Bailly à 60€Ht
Les leoville à 70...
Les Pichon, Lynch bages et autres Canon à plus de 80€H
Les premiers à 400...

La on est quand même dans une logique très inquiétante.

On est au prix des grands millésimes en payant deux ans avant et en attendant ensuite 15 anspour les boire...
Cest hors marché totalement !
On voit bien qu'ils nous ont survendu qualitativement le 2014 et qu'au final c'était un millésime du coup bien trop cher.
Le 2015 ne peut être vendu en dessous et bilan et on se retrouve confronté à des hausses qui nous ramènent ces vins à des prix avant bulle...
On marche sur la tête.
Apres comme dit personne n'est obligé d'acheter.
Perso je m'y intéresse pour les vins de garde introuvables en fav ou presque et tenant 20 ans car 2015 est l'année de naissance de ma troisieme fille.
Et bien je suis bien calmé.

Alex

Les dernières sorties ne font que confirmer ce qui a pu être indiqué plus haut: entre 15 et 20% d'augmentation.

Concernant Lafleur, on est bien en deçà (490 € HT en... 2012).

Mais, effectivement, Rauzan-Segla, Canon, Haut-Bailly etc, cela pourrait atteindre 60 € HT.

Alex écrivait:

---

> On voit bien qu'ils nous ont survendu
> qualitativement le 2014 et qu'au final c'était un
> millésime du coup bien trop cher.
> Le 2015 ne peut être vendu en dessous et bilan et
> on se retrouve confronté à des hausses qui nous
> ramènent ces vins à des prix avant bulle...

Oui mais 2014 est meilleur que 2013 donc ils ne pouvaient pas le vendre moins cher

Alex écrivait:

---

> La on est quand même dans une logique très
> inquiétante.
>
> On est au prix des grands millésimes en payant
> deux ans avant et en attendant ensuite 15 anspour
> les boire...
> Cest hors marché totalement !
> On voit bien qu'ils nous ont survendu
> qualitativement le 2014 et qu'au final c'était un
> millésime du coup bien trop cher.
> Le 2015 ne peut être vendu en dessous et bilan et
> on se retrouve confronté à des hausses qui nous
> ramènent ces vins à des prix avant bulle...
> On marche sur la tête.
> Apres comme dit personne n'est obligé d'acheter.
> Perso je m'y intéresse pour les vins de garde
> introuvables en fav ou presque et tenant 20 ans
> car 2015 est l'année de naissance de ma troisieme
> fille.
> Et bien je suis bien calmé.
>
> Alex

Tout à fait d'accord, mais la bulle doit exploser avant de pouvoir dégonfler, en est on là ?
Le taux de change Euro / dollar va permettre cette année aux américains d'acheter à " bons prix " (tout est relatif). Avec le marché chinois en berne, cela compensera t'il le manque à gagner ?
Par ailleurs, tant qu'il y aura suffisamment d'acheteur, pas de raison pour les producteurs de baisser les prix.

Comme dit l'an dernier, ce seront les négociants qui réguleront le marché, soit par des faillites, soit en refusant d'acheter les vins aux propriétés.

Wait and see, mais je ne vois pas la bulle exploser cette année absolument exceptionnel (sur les prix