Bonjour,

Depuis mes questions sur les "SAUMUR, le TOP ...????" , j'ai un peu avancé dans mes recherches de vins , et j'ai trouvé un endroit ou il y "aurait" les choses suivantes à  vendre :

SAUMUR CHAMPIGNY

- Roches Neuves : Marginale 95
96
97
2001

terres chaudes 96
97
2002

- ch de Villeneuve : grand clos 95
96
97
99
2001

vieilles vignes 96
97
99

- ch du hureau : lisagathe 89
90
95
96
97

- Clos ROUGEARD : Les poyeux 96

CHINON

- Couly -Dutheil: Clos de l'écho 89
90
95
96

- B.Baudry : Les grézeaux 95
96
97
croix boissée 96
97

_ Ph.Alliet : Vieilles vignes 95
96
99
2000
coteaux de noiré 96
97
99
2000

- Ch. Joguet : clos dioterie 90
95
96
97
clos du chene vert 90
95
96
97
Varennes du grand clos franches de pied 1995
96

BOURGUEIL

- DRUET : Vaumoreau 90
95
96
grands monts 89
90

Mon pb est que je ne sais pas (à  quelques exceptions près) ce qui est bien , pas bien , très bien.....etc.

C'est pourquoi , je remercie les connaisseurs qui voudront bien jouer de renvoyer le post en l'annotant de * à  ***** en face des vins que vous connaissez (* = pas terrible et ***** = superbe ).

Merci d'avance à  ceux qui répondront , ils m'aideront à  constituer une belle cave de vins de Loire, et qui sait , peut etre qu'un jour , nous les dégusterons ensemble ????

Que les autres m'excusent pour la longueur de ce post .

Cordialement

Je laisserai approfondir au spécialiste es chinon qu'est alfredeau pour les chinons même si je garde un bon souvenir du alliet VV 95 goûté ensemble. Sans hésitation je porterai mon dévolu sur :
Dioterie 1990
ChàŠne vert 1990
Vaumoureau 1996, animal mais avec un charme fou
Grand Clos 1999 (déceptions personnelles popur les 2001 et 1996)
Sans hésiter Marginale 2001
Terres chaudes 2002
Ptitgars

Une grande émotion avec le CLOS DE L"ECHO 90......l"année passée ...

Pour ma part, dégusté en mars, (mais en magnum) le Clos de l'écho 1985 : une merveille !
Tout en arômes tertiaires (fougères, champignons...), puissant, long en bouche.

Sinon, tout dépend aussi des conditions de conservation... et des prix proposés. Certains revendeurs en profitent.

François.

j'ai goûté il y a peu Villeneuve Grand Clos 95: c'est excellent, un vin superbement construit, équilibré, délicieux, que l'on peut sans doute encore garder qqes années:l'acheter les yeux fermés!

Concernant le grand clos 95, sur 2 bouteilles 1 était magnifique et l'autre un peu décevante (le vin était diffus). Par contre j'ai bu en début d'année les 96 et 97 (96 a ne pas manquer, le 97 pour voir à  quoi ressemble un vin du languedoc vinifié dans le saumurois !!!).

Le clos de l'écho 90 est déjà  fantastique mais n'est pas encore à  pleine maturité.

Amicalement.

Christophe

Bonjour,

Merci de vos posts recents .
Depuis mon message de départ , je suis passé et ai terminé la phase ACHAT .

j'ai acquis:

CHINON
- COULY DUTHEIL clos de l'écho : 10/89 et 2/90
- JOGUET : dioterie :3/90 et 3/95

BOURGUEIL
- DRUET : vaumoreau : 12/96 et grands monts : 6/89

SAUMUR CHAMPIGNY
- VILLENEUVE : grand clos : 12/97
- VATAN : lisagathe : 9/96

soit 57 bouteilles

Par contre , je n'ai encore rien gouté . Ca repose tranquillement . Je pense que ca ne devrait pas etre mauvais ............!

jl9934s a écrit:

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> Bonjour,
>
> Merci de vos posts recents .
> Depuis mon message de départ , je suis passé et ai
> terminé la phase ACHAT .
>
> j'ai acquis:
>
> CHINON
> - COULY DUTHEIL clos de l'écho : 10/89 et 2/90
> - JOGUET : dioterie :3/90 et 3/95
>
> BOURGUEIL
> - DRUET : vaumoreau : 12/96 et grands monts :
> 6/89
>
> SAUMUR CHAMPIGNY
> - VILLENEUVE : grand clos : 12/97
> - VATAN : lisagathe : 9/96
>
> soit 57 bouteilles
>
>
> Par contre , je n'ai encore rien gouté . Ca repose
> tranquillement . Je pense que ca ne devrait pas
> etre mauvais ............!
>
>
>
> jean luc

Bonjour,

C'est meme une tres belle selection, felicitations

j'aurais pris Clos Rougeard que je continue à considérer comme le meilleur rouge de Loire...

sauf quand d'autres sont formidables aussi

Clos Rougeard : meilleur vin rouge de Loire ?

quelquefois en passant, peut-être (un bourg 96 enthousiasmant ! )

souvent (très) déçu :

le plus cher (ou un des plus chers) certainement,
le plus surestimé , à coup sûr !!!

cordialement

Paulo

perso, j'aime bien Fosse Sèche. (son blanc 2004, miam, glurp ,Glop glop !!!)

mon préféré parce que le plus fin , le plus "bourguignon dans son "style"... mais évidemment je comprends que ça ne plaise pas. Moi c'est Th. Germain ou Villeneuve que je trouve trop extraits, boisés, modernes...

quand tout le monde aimera les mêmes vins je passerai à la camomille et à une autre drogue !

mon préféré parce que le plus fin , le plus "bourguignon dans son "style"... mais évidemment je comprends que ça ne plaise pas. Moi c'est Th. Germain ou Villeneuve que je trouve trop extraits, boisés, modernes...

Tu n'as pas dû goûter l'échantillon de Clos Rougeard présenté dans les caves de Belair lors de Vinexpo, dans le genre "trop extraits, boisés", il faisait très fort!! en blanc comme en rouge ...

le blanc ne m'a jamais convaincu (trop boisé justement) mais il est possible qu'il ait une inflexion dans le style du vin. Dommage.

Je n'ai pas goûté de millésimes récents.

Vincent,

j'ai souvent trouvé les vins du Clos Rougeard assez fluets, limite maigres.

C'est pas l'idée que je me fais de la (bonne) Bourgogne : la finesse et la maigreur, c'est 2 choses bien differentes, mais là, je ne t'apprends rien !!

PS : c'est pas pour autant que j'apprecie les vins de Thierry Germain : sans vraiment de défauts, mais sans magie non plus ! Pas très Rock'n roll tout ça !!!

cordialement

Paulo

On n'a pas la même notion de la maigreur. Moi je n'aime pas l'embonpoint dans un vin (chez une femme non plus d'ailleurs).
Je trouve qu'ils sont d'un parfait équilibre et que comme de nombreux grands vins ils prennent de l'etoffe avec le temps. Encore une fois une douzaine de dégustateurs/vignerons présents et tout le monde a été franchement emballé par les vins dégustés. Heureusement que tout le monde n'aime pas ce style : c'est déja assez cher et difficile à trouver (quoique je puisse m'en procurer très facilement... mais cher tout de même)

Si les Bourgognes avaient ce "talent" plus souvent je serais content.

Mouais ,

si tu le dis !

on est au moins d'accord sur un point : le prix ! (cher !)

par contre, l'argument qui consiste à dire qu'une douzaine de dégustateurs vignerons ont été emballés ne me convainc pas du tout :

j'ai naturellement tendance à me méfier des effets de groupe (j'ai remarqué par expérience qu'il est souvent difficile de faire ressortir un avis contradictoire quand on est nombreux et qui plus est, entre "initiés")

ceci dit , une question ,quel(s) millesime(s) as tu goûté lors de cette soirée ?

cordialement

Paulo.

90,95,96,98,99 et 2000 1990 n'était que la cuvée de base (déja très bien et pas fatiguée du tout). Et une constante de style; une vraie patte maison... un vin "personnel" un vin d'auteur. Des vins murs mais toujours très frais (et c'est ce que j'attends d'un grand rouge de Loire) et fins. Et digestes, "évidents".

je crois seulement que c'est une question de style. En plus s'il y a bien une chose dont je me tape complètement c'est de convaincre. Ces vins ne te plaisent pas c'est comme ça. Je trouve qu'ils sont nettement supérieurs à tout ce que j'ai bu en Loire rouge (un Clos de La Dioterie 1995 m'a bien plu récemment) : Amirault, Alliet, Villeneuve, Germain, mêm Baudry que j'aime bien.

alors, la discussion est close.

chacun a donné son avis et c'est ce qui compte.

cordialement

Paulo.

En Saumur-Champigny (donc rouge) j'ajouterai certains millésimes de René-Noël Legrand, en particulier le 89 qui est exceptionnel (dans une année extraordinaire dans la Loire en rouge). je l'ai dégusté il y a près de deux ans et il avait en face un Clos du Bourg 90 qui était très bon mais un poil en deça du Legrand. J'ai des 97 de Legrand (les Rogelins, sa meilleure cuvée), et je mets beaucoup d'espoirs dans mes 6 bouteilles... Je compte ouvrir la première en 1997, encore et toujours le cap des 10 ans... Quand je vois ce qu'ont donné les 89 au bout de 14 ans, je ne suis pas trop pessimiste...

Philippe

J'ai aussi des 1997 de ce producteur en cave... on se retrouve souvent !

Et Paulo, je n'étais pas agressif. Je ne crois pas qu'il s'agise d'un prob de bouteilles, de groupes, de jours, de pression athmosphérique. C'est un style, on aime ou on n'aime pas. Moi j'aime beaucoup. Comme j'aime Rayas et pas Boisrenard, Clos des Papes et pas trop La Mordorée... Et en Bourgogne je n'aime pas trop les vins modernes privilégiant le boisé et l'extraction.

Pour moi si on excepte le grand vin, par essence "parfait" et réunissant tous les contraires, si je dois vraiment choisir je privilégie toujours la finesse au volume, l'élégance à la puissance.

Philippe , j'ai la possibilité de racheter des vins du domaine et tout spécialement cette cuvée "Les Rogelins " ...j'aimerais bien connaitre tes préférences sur les derniers millésimes ( 10 derniers millésimes ) .

Amicalement : Jean Luc

perso (je sais que tu ne t'adressais pas à moi) je prendrais 1997 si tu peux. C'est un grand millésime et tu n'auras plus très longtemps à attendre pour apprécier tes bouteilles.

Vincent, je suis bien d'accord mais j'ai déjà intégré que tu as acheté ce 97 ...et pour moi c'est un point qui n'est pas négligeable car je me retrouve également TRES souvent dans tes choix . Je te dois aussi le fait de me replonger dans la découverte des beaux vins d'ALSACE et il me tarde de retourner dans ce beau vignoble . Maintenant que tu as retrouvé un job , tu n'auras peut être plus la possibilité de nous préparer un petit séjour dans la région ...Dans l'attente je me permets de te demander de transmettre mes remerciements à la famille Boxler et Meyer ....cette soirée Alsace était magnifique et plusieurs membres de notre club m'ont fait comprendre que j'aurais pu la qualifier de "Soirée exceptionnelle ".

Raconte-nous ça plus en détails. Cette soirée avec le club. Je sais que tu as rencontré les Meyer, enfin Mireille (tu ne t'en plaindras pas je pense... ta femme - le cas échéant (parce qu'on ne sait jamais où en sont les couples)- aurait peut être apprécié de voir Patrick . Je ne me souviens plus d'un épisode Boxler (c'est vrai qu'on fait de bons petits vins dans ce domaine)

je trouverai bien un moment (des moments) pour le vignoble alsacien et surtout partager. J'ai découvert cette région et ses vins. J'ai aimé les deux (au point de donner naissance à deux petits alsaciens... malheureusement les deux à Colmar j'aurais préféré équilibrer 67 et 68 )

Il sera intéresant de découvrir les 2005 à partir du printemps...
et j'ai un rendez-vous prévus avec qqs amateurs... si le coeur t'en (vous en) dit !!!!

Jean-Luc

Pareil que vin100, le 1997 serait ma priorité.
Après, sans doute 1996. D'après mon expérience, les Rogelins ne sont vraiment exceptionnels que dans les grands millésimes.

Cordialement.

Philippe