...que vous donneriez au meilleur vin du L-R que vous ayez goûté, (en notation absolue sur 20) ?

Yves, curieux

20?

Olif

(aaa)

ça commence fort ! (aaa)

15,75

Message edité (26-10-2004 23:06)

Vincent, j'ai dit sur 20, pas sur 16 ! (16, c'est l'échelle de "ganesh" hors grand terroirs (aaa)

21 pour les Cistes 98. Voir mon CR (aaa)(aaa)(aaa)
Didier

20, évidemment... (bbb)

Laurent

20 si la perfection est de ce monde comme j'ai pu mettre 20 ailleurs.

Décidément, Yves, tu me surprendras toujours ! (aaa)

Vive les paradoxes ! (aaa)

Amitiés,
M@nuel.

J'ai noté 2 vins à  18+ :

- L'aiguelière cote rousse 2000
- Dom de cazeneuve le sang du calvaire 2000

Amicalement,

Christophe

Je ne mets jamais de note (ou parfois dans un club de dég. parce que c'est la règle).
De toutes façons jamais 20… pour mmoi une note sur 20 c'est au mieux 19…
Mais je ne me souviens pas d'un vin -toutes régions confondues- qui m'ait donné envie de mettre 19. Alors disons 18. Et ce n'est pas dans le LAnguedoc-Roussillon. Alors si j'arrondis à  16 pour être généreux c'est une excellent note !!

comme la perfection n'est pas de ce monde, je mettrais 19 à  qqs vins du Languedoc:

- cistes 98
- cuvée Charles Dupuy 2001
- une vieille cuvée de grenache du Domaine Gardies (à  tomber par terre)

et pas mal entre 15 et 18...

A+

Le max atteint pour moi toutes catégories est 19.
En LR, mon max est 16 pour Aiguelière Côte Rousse 94, suivi de 15 pour Oupia Nobilis 95.
Winer

19 à  syrah Léone 94 bue en aout 2002.
15 à  syrah Léone 94 bue en avril 2003.
18 à  syrah Léone 94 bue en juillet 2004.

18 à  Terroir Mailloles bu en aout 2003
15 à  Terroir Mailloles bu en octobre 2004
Probabablement 19 à  ce vin que je boirai en janvier 2010.

18 à  copa santa 1998 bue en mai 2002
14 à  Copa santa 1998 bue en avril 2003
16.5 à  copa santa bue en septembre 2004

17 à  Commandant Jaubert 98 puis 16.5 puis 18

19 à  Sylvie 2000 bu un 31 décembre 2002
3 à  Sylvie 2000 le 1 janvier 2003 pour cause de gueule de bois et c'était pourtant la même bouteille!

Je vais donc continuer à  noter les vins en aout, ce mois leur semble plus favorable et je vais éviter les lendemains de fête.

Ces 5 vins constituent cependant ce que j'ai goûté de plus beau dans ces deux régions, ce sont des grands vins; peut-être effectivement les 5 à  qui j'attribuerais ce vocable tant convoité. (parmi ceux que j'ai goûtés, bien sûr!)

12/11/2004
C'est à  Pic-Saint-Loup et notamment le "Clos Marie "que je trouve d'excellents voir d'exceptionnels vins L/C.
Il est presque impossible de noter 20/20 même les meilleurs car la perfection est illusoire et ces vins d'une grande richesse, élégants et harmonieux comme la cuvée Simon 1998 manquent un peu d'acidité.
Je m'en tiendrai donc à  18/20 et c'est déjà  exceptionnel.
Je précise que pour l'ensemble des vins du domaine ( Clos Marie ), l'on frise l'excellence! y compris pour les blancs et les rosés...
A+

Yves,

Tu exclues la possibilité de grands terroirs en LR ?

Laurent

non, pas du tout, pourquoi ?

Yves,

Je te cite :

"16, c'est l'échelle de "Ganesh" hors grand terroirs"

Goûté récemment avec Jérôme Jaubert 98 : 17/20

Moins bien noté Sylvie de TI (de l'ordre de 15, avec un boisé un peu insistant). Je pense que le note de Jérôme n'était ni de 19 ni de 3.

Pour le LR, ma note maximale est de 17 (sur des cuvées de Peyre-Rose, par ex).

Pour Bébian 2000, 15,5.

Je me suis fait à  l'idée que les très grands vins sont parfois trouvés en Bourgogne, à  Bordeaux, en Champagne ou encore ailleurs (liquoreux alsaciens, allemands).
Je ne te demande pas de partager mon avis, juste de l'entendre.

Laurent

Laurent,

Je t'ai bien entendu et je n'ai aucun problème à  accepter ton point de vue. Personne ne contestera la grandeur des terroirs que tu cites, mais j'ai plaisir à  croire qu'on peut aussi faire ailleurs de très grands vins et je te concède que j'ai de la pein à  partager cette vision restrictive, classificatrice et simplificatrice qui s'inscrit plus dans la tradition cartésienne que dans l'approche de la complexité prônée par Morin (un penseur que j'apprécie aussi beaucoup) et à  laquelle tu te réfères souvent. Je laisse la parole à  Morin : "je n'apporte pas la méthode, je pars à  la recherche de la méthode. Je ne pars pas avec méthode, je pars avec le refus, en plein conscience de la simplification. La simplification, c'est la disjonction entre entités séparées et closes, la réduction à  un élément simple, l'expulsion de ce qui n'entre pas dans le schème linéaire. Je pars avec la volonté de ne pas céder à  ces modes fondamentaux de pensée simplifiante (Méthode t. I introduction).

cordialement

Yves

Et en français, ça donne quoi ? (bbb)

Luc

Je commence a comprendre pourquoi je ne comprendrai jamais rien au vin (aaa)

Yves,

Merci pour ces rappels de la pensée de Morin ...

Pour moi, il n'y a pas restriction, simplification, classification, mais plutôt contextualisation, reliance. Je m'appuie aussi sur mon expérience et je me retrouve dans ces propos (mais pas dans l'a priori dont tu feins de me taxer).

Et Dieu sait si j'ai aimé déguster les vins (légèrement imparfaits) de Marlène Soria dans une atmosphère les valorisant.

A quand une rubrique "vin et philosophie" ?

Laurent

"La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" - René Char !

Laurent

J'oubliais,

Il faut lire aussi l'autobiographie de Morin (mes démons) où il raconte entre autres comment l'accueil d'un ami en Toscae fût favorable à  la rédaction de "sa méthode".

L'ami, c'est le marchese Nicolo Incisa de la Rochetta et les vins qui accompagnent la production littéraire des Sassicaia.

C'est pas beau, ça ?

Laurent

Petit rappel, voyage en languedoc, fin 2002.

L'année 2002 a été terrible pour moi, j'ai failli ne pas en voir la fin, et je me retrouve avec 3 partenaires dans cette belle région voisine de la mienne :

6. Tableau récapitulatif par notes moyennes arrondies décroissantes
12 domaines visités, plus de 108 vins notés et commentés. Note arrondie au demi-point. Classement alphabétique.
(Pas de classement pour les 2002)

16
AURELLES : Côteaux du Languedoc "Aurel" 2001
BARRAL : Mourvèdre 2001
BARRAL : Syrah 2001
GRANGE DES PERES : Mourvèdre 2001
GRANGE DES PERES : Pré-assemblage mourvèdre/cabernet 2000
GRANGE DES PERES : Vin de Pays de l'Hérault blanc 2001
ROC D'ANGLADE : Côteaux du Languedoc Roc d'Anglade 2001 (assemblage hypothétique)

15,5
BARRAL : Assemblage 2001
CLOS MARIE : Côteaux du Languedoc "Les Glorieuses" 2001
CLOS MARIE : Grenache 2001 (sera assemblé dans la Cuvée Simon).
FONTCAUDE : Côteaux du Languedoc "Les Boissières" 2001
MARFEE : Mourvèdre 2001
PEYRE-ROSE : Côteaux du Languedoc "Clos des Cistes" 1995
PEYRE-ROSE : Côteaux du Languedoc "Clos des cistes" 1998
PEYRE-ROSE : Côteaux du Languedoc "Syrah Léone" 1994
ROC D'ANGLADE : Côteaux du Languedoc Roc d'Anglade 2000

15
AURELLES : Côteaux du Languedoc "Aurel" 2000
AURELLES : Côteaux du Languedoc "Solen" 2001
BARRAL : Carignan 2001
CLOS MARIE : Côteaux du Languedoc "Les Glorieuses" 2000.
FONTCAUDE : Mourvèdre 2001
FONTCAUDE : Syrah 2001
GRANGE DES PERES : Pré-assemblage syrah 2000
GRANGE DES PERES : Syrah 2001.
MONTCALMES : Côteaux du Languedoc 2000
MONTCALMES : Mourvèdre 1999
PEYRE-ROSE : Côteaux du Languedoc "Clos des Cistes" 1996
PEYRE-ROSE : Côteaux du Languedoc "Syrah Léone" 1995
PEYRE-ROSE : Côteaux du Languedoc "Syrah Léone" 1996
VALFLAUNES : Côteaux du Languedoc "Hardiesse" 2001
VALFLAUNES : Côteaux du Languedoc "Un peu de toi" 2001

14,5
AURELLES : Côteaux du Languedoc "Solen" 2000
BARRAL : Grenache 2001
CLOS MARIE : Carignan VV 2001 (Métairies du clos Marie).
CLOS MARIE : Métairies du clos Marie 2001
FONTCAUDE : Côteaux du Languedoc "Esprit de Fontcaude" 1997
FOULAQUIER : Côteaux du Languedoc "Les Calades" 2000
GRANGE DES PERES : Cabernet 2001
MARFEE : Grenache 2001
MARFEE : Mourvèdre 2001
MARFEE : Syrah vieilles vignes 2001
MAS DE L'ECRITURE : Carignan 2001
MAS DE L'ECRITURE : Côteaux du Languedoc "l'écriture" 2000
MAS DE L'ECRITURE : Grenache 2001
MAS DE L'ECRITURE : Syrah 2001
PEYRE-ROSE : Côteaux du Languedoc "Clos des Cistes" 1994
VALFLAUNES : Côteaux du Languedoc "Un peu de toi" 2000
VALFLAUNES : Syrah 2001

14
AURELLES : Côteaux du Languedoc blanc "Aurel" 2000
CLOS MARIE : Côteaux du Languedoc "l'olivette" 2001
CLOS MARIE : Syrah 2001 (sera assemblé dans la Cuvée Simon).
FOULAQUIER : Côteaux du Languedoc "L'Orphée" 2001
FOULAQUIER : Côteaux du Languedoc "Le Rollier" 2001.
BARRAL : Tradition 2000
MARFEE : Roussanne 2001
MAS DE L'ECRITURE : Grenache 2001
MAS DE L'ECRITURE : Cinsault 2001
MAS DE L'ECRITURE : Mourvèdre 2001

13,5
AURELLES : Côteaux du Languedoc "Aurel" 1997
MARFEE : Cabernet Sauvignon 2001
MARFEE : Chardonnay 2001
VALFLAUNES : Côteaux du Languedoc "Espérance" 2000
VALFLAUNES : Côteaux du Languedoc "Hardiesse" 2000

13
FOULAQUIER : Côteaux du Languedoc "Le Rollier" 1999

Laurent