Bonjour à tous,
Je me lance, il s'agit de mon premier message sur le forum LPV. Je travaille sur un projet d'ouverture d'une nouvelle cave à vin en région Lilloise et j'aurais quelques questions à vous poser en espérant que vous pourrez m'aider. J'ai déjà fait une analyse du marché et des acteurs en présence et pour rester compétitif en terme de prix, je pense qu'il me sera compliqué de vendre à un coef de plus de x1,7 (Prix de vente TTC = 1,7 x Prix d'achat HT). La marge étant relativement basse, il faudra faire du volume. Ma cave se situera en centre ville et sera d'une surface d'environ 70m2. J'ai calculé que pour atteindre l'équilibre il me faudra générer un chiffre d'affaire d'environ 200,000 Euros. Mes coûts fixes comprennent un salaire de caviste (2,500€ comprenant les charges) et le remboursement d'un prêt de 100,000 euros sur 7 ans. A présent mes questions :

1- Selon vous et dans le cadre de l'ouverture d'une nouvelle cave à vin, quel serait le chiffre d'affaires prévisionnels sur les 3 premières années. Je sais qu'il y énormément de paramètres et je ne vous demande pas de savoir lire dans une boule de Crystal mais simplement de partager vos avis et expériences. Il me serait très utile d'avoir une vision pessimiste et une vision optimiste. A savoir que la plupart du temps, il y aura une personne en boutique et le samedi 2 personnes.

2- Je recherche un excellent caviste avec une expérience de quelques années pour animer cette nouvelle cave. Si vous avez des bons candidats en tête ou des conseils de recrutement à me donner, je suis preneur.

Merci d'avance !
Jean Fabre

Pour être sûr de bien comprendre, il y aura un employé à plein temps dès l'ouverture ? Vous ne comptez pas tenir la boutique personnellement au moins une partie du temps ?

Bonjour

J'imagine mal un excellent caviste avec quelques années d'expérience accepter un salaire net de 1400€ (l'équivalent je crois des 2500€ chargés dont tu parles) pour vivre dans la région lilloise où le coût de la vie ne cesse d'augmenter d'après ce que j'ai cru comprendre. Il faut aussi savoir que beaucoup (la plupart/totalité ?) de cavistes salariés sont intéressés soit sur le CA qu'ils réalisent, soit sur le CA global de de la société, soit ont une rémunération variable en fonction d'objectifs à réaliser (voire parfois plusieurs de ces paramètres). C'est donc illusoire de fidéliser un bon salarié avec un salaire comme cela, surtout si c'est lui qui gère la cave seul (ce qui semble être ton objectif vu le CA que tu vises, car je ne pense pas que tu puisses sortir 2 salaires avec les chiffres annoncés) .

Pour le reste, je ne suis pas assez compétent pour te répondre précisément n'étant pas moi-même patron de cave.

Bonne journée

Il y a tellement de paramètres.....
- Se situer à 200 metres plus loin, et le CA fait X2 ou /2.
- Le service, dont jours et amplitude horaires, blles au frais ou refroidisseur rapide, pouvoir se garer, proximité de quartier à pouvoir d'achat, etc....

Je pense qu'à un moment, il faut choisir son axe prioritaire: le prix ( et la largeur de gamme ) et le lieu est moins important. Ou bien le lieu.....et le prix marché suffit.

Sur la maitrise des charges: un employé à 2500 pour reprendre ta valeur soit 30 000 annuel, c'est 30 K de marge brute à générer en plus pour l'équilibre. Avec une marge brute de 30% sur le PV HT, ça représente la bagatelle de 90 000 € de CA HT !! C'est la moitié de ton prévisionnel.....

Tu as l'accord de la banque ? Ils sont un peu frileux en ce moment....

Bonjour et merci de vos réponses. Je savais que ma question était compliquée car elle dépend de beaucoup de paramètres. Je pense que le mieux est de rechercher les cavistes qui ont ouvert il y a moins de 3 ans dans des villes de taille similaire et leur demander quel CA ils ont réalisés (S'ils veulent bien le partager). Quant au commentaire sur le salaire et les 90K€ de CA HT qu'il faut générer, cela me semble normal car le salaire du caviste est le plus gros poste de coût devant la location du local. Cela ne m'alarme pas. Pour ma part, j'épaulerai le caviste environ 30% des heures d'ouverture et je ne me verserai pas de salaire.
Mon caviste lui sera salarié avec une partie fixe et une partie variable (% du CA). Une des questions que j'avais pour le forum est quel est le salaire d'un jeune caviste avec 2-3 ans d'expérience.
Merci encore,
Jean

Bonsoir,
Pour compléter les demandes précédentes, as-tu déjà le montant du loyer, car les bons emplacements en ville en sont pas cadeau !
Tu as fait une analyse du marché toi-même ou bien tu as réalisé une véritable étude du marché ?
La meilleure solution de tester ton projet est de faire ton Business-plan et de faire 2-3 RV bancaires, ils vont te poser les questions que tu n'attends pas...
Mais j'imagine que le centre-ville de Lille est déjà bien pourvu, il te faut faire une proposition différente...
Merci de tes réponses à nos commentaires...et de passer par la case présentation sur le forum avant de te faire rattraper par les admin'

Merci beaucoup Franck. Mince, j'ai raté l'étape présentation ... désolé. je ne savais pas. Où puis je faire cela?
J'ai déjà fait une étude de marché moi même et je ne serai pas à Lille même mais dans une ville très proche.
Mes prochaines étapes: accompagnement de la CCI sur mon projet notamment sur la partie business plan et analyse financière.

Bonjour,
je plussoie sur les réponses qui t'ont déjà été apportées, et j'y ajoute quelques étonnements quant à la description que tu fais de ton projet:
1) si tu comptes salarier un bon caviste, c'est donc que tu ne seras pas toi-même le caviste. Quelles sont donc tes motivations ?
2) tu dis qu'après analyse, il te semble difficile de faire plus de 1.7 de marge à cause de la concurrence...Tu comptes vendre les mêmes vins que les autres ?
3) Qui s'occupera du référencement ? Logiquement, ton salarié bon caviste...sinon, outre la modicité du salaire estimé, ce sera pour lui un motif pour se barrer !
Donc je m'interroge: pourquoi ouvrir une cave qui n'est à l'évidence pas ce qu'il y a de plus rentable comme business dans ces conditions ?
Léon

Les professionnels me corrigeront mais je crois que les marges appliquées en boutique sont plus de l'ordre de 1,7 à 2 fois le prix d'achat HT. Les seuls individus que je connaisse qui ont mis des ronds dans une cave sans y travailler sont des personnes qui l'ont fait pour remplir leur propre cave à prix pro. Je doute que beaucoup l'aient fait dans une véritable logique d'investissement (ou alors le désenchantement a du être au bout du tunnel).

Par ailleurs, vue l'année économique qui s'annonce je crois que c'est encore plus vrai.

Enfin, commenter les revenus sans connaitre précisément les charges (loyer, travaux et aux frais de fonds) me parait être une pratique relevant des arts divinatoires.

agitateur écrit:
Tu as l'accord de la banque ? Ils sont un peu frileux en ce moment....

Frileux, oui, c'est cela oui

Je n'aurais pas de problème de ce coté la à priori.

Le bon caviste, ce n'est pas celui qui fait 1.7 au lieu de 1.8 ou 1.9. La plupart des clients ne viennent pas chercher un prix, mais du conseil. Tu n'as pas le droit à l'erreur. Si tu te plantes la première fois, le client ne reviendra pas. Et il risque en plus de te faire une mauvaise pub.

On doit rajouter un truc sur les sources d'appro:
- si tu veux la référence que tout le monde veut, mais comme tu sera un newbie: tu paiera plus cher, à la commande, et même à marge rabotée tu ne sera pas "compétitif".
Globalement, il faut être capable de payer cash le stock de départ avant même de rentrer une quille vendue en tréso. Soit un salaire annuel de salarié caviste, en un coup, avant de jouer.

Après, tu peux aussi approvisionner des vins de viti qui voudront bien te faire l'avance, ce sera la plupart du temps des structures qui ont du mal à vendre et eux même fragiles. Mais ça veut dire aussi des noms "inconnus".

Eric B écrit: Le bon caviste, ce n'est pas celui qui fait 1.7 au lieu de 1.8 ou 1.9. La plupart des clients ne viennent pas chercher un prix, mais du conseil. Tu n'as pas le droit à l'erreur. Si tu te plantes la première fois, le client ne reviendra pas. Et il risque en plus de te faire une mauvaise pub.

Et à vrai dire, je suis persuadé qu'un client reviendra plus facilement chez un caviste "un peu cher" mais de bon conseil et très accueillant et agréable plutôt qu'un caviste qui tire sur ses prix à tout prix.