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Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

laurentG écrivait:
> Donnez-nous SVP le nom précis de cette cuvée sans
> soufre.

La cuvée que j'ai dégusté, n'a pas de nom particulier, il est marqué Syrah et le nom du vigneron Souhaut. C'est une étiquette toute simple.
Certes un peu cher (12euros) mais dialement gourmande.:)o
Laurent L
21 Mar 2007 14:18 #31

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Réponse de yr sur le sujet Re: Syrah 04 H Souhaut

Je viens de retrouver dans mes archives, et effectivement j'ai fait une erreur de millésime c'est du 2004.

Syrah Rhône Wine (sic...) 2004
Vin de pays de l'ardèche

"vinifié, élévé et mis en bouteille par H Souhaut Eurl" Voilà.

Pour reconnaitre du Syrah 2004 à l'aveugle, je maintiens qu'il faut s'appeler Mme Irma. Réellement atypique, et surtout faisant 10 fois son âge.

YR
21 Mar 2007 21:59 #32

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

L'absence de soufre gomme-t-elle ou renforce-t-elle la signature du cépage ...

Sur ma liste, je dirais plutôt qu'elle la gomme (alors que les vignerons revendiquent bien entendu le contraire).

Difficile débat !
22 Mar 2007 10:28 #33

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Réponse de jla sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

N'est ce pas plutôt la présence de souffre qui pervertit la signature du cépage ? Deux autres me semblent bien correspondre au qualificatifs de vins soyeux au fruité exacerbé : les Premières Vendanges de Marionnet (superbes 2005) et la cuvée "Peur Bleue" du Château La Gardine (joli 2004). Quant à Prieuré-Roch, je me rappelle d'un Clos de Bèze 95 qui avait fini à l'évier... il est vrai acheté 200 F aux enchères à un amateur qui souhaitait visiblement s'en débarasser.
22 Mar 2007 10:49 #34

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

J'ai mis à l'évir un Vougeot 96 de Prieuré-Roch.

Je ne connais pas cette cuvée de la Gardine (mais elle aun nom joliment prémonitoire).
22 Mar 2007 10:54 #35

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Touraine Marionnet 2004 Franc de pied : 14/20 – 24/6/04
Sauvignon lassant, fermentaire, végétal. Un peu mieux le lendemain.
22 Mar 2007 10:59 #36

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Je ne connais pas cette cuvée de la Gardine (mais elle aun nom joliment prémonitoire).

Je l'ai goûtée la semaine dernière, elle était très bonne, comme toute la gamme des 2005 de La Gardine.
blg
22 Mar 2007 11:13 #37

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Réponse de jla sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

A ma connaissance, les vins issus de vignes franches sont souffrés. Concernant les "Premières Vendanges 2005", je parlais de son Gamay. C'est fou, effectivement, comme un sauvignon qui sauvignone (!) peut devenir rapidement lassant...
22 Mar 2007 11:18 #38

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Nuits-St-Georges Prieuré-Roch Clos des Corvées 1998 : 16/20 – 25/3/07
Robe d’intensité moyenne, troublée. Au nez, on trouve un joli fruit de pinot, terrien, foxé, avec un peu de réduction : trait de vert, betterave, framboise, fumée. Le fruit est certes là mais il me semble que l’expression gustative est un peu affadie par la vinification. On retrouve bien le style de cette maison, dans un produit typé, de caractère, pour le coup pas mal réussi (il s’agit d’une autre vision du pinot noir, intéressante sur cette cuvée, reconnaissable). Mais pour ma part, je ne suis pas un grand amateur de ce type d’approche.
26 Mar 2007 10:34 #39

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Morgon Marcel Lapierre MMV : 14,5/20 – 25/3/07
Un autre vins non protégé. Le fruit est imposant qui évoque le grenache. Senteurs un peu amyliques de réglisse, de violette. On a ici (si l’on compare à la cheville de fer 2005) plus de vin, plus de netteté aussi. La haute maturité des baies explique un taux d’alcool non négligeable (14°). Le vin reste pour autant gouleyant.

VdP Loir et Cher Lemasson Vins Contés Cheville de fer 2005 : 11,5/20 – 25/3/07
L’ancien associé de Hervé Villemade. Robe tendre, turbide. Premier nez réduit, foxé, au fruit brouillé (cerise simple et terne). Le taux d’alcool est bas, ce qui donne une certaine fraîcheur. Les goûts de ce côt évoquent un Gamay. La bouche est drue, très pétillante, amère, sans unité. Une approche que l’on peut juger farfelue, « pas si naturelle que cela », finalement. Encore un vin (mais est-ce encore du vin ?) sans soufre polémique, rébarbatif, loupé.
26 Mar 2007 15:10 #40

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Sancerre – Domaine des Quarterons Skeveldra 2003 : 14/20 - mars 2006
Un vin produit par Etienne Riffault. Opulence fruitée, épicée, fumée. Goûts ligériens de pomme, de coing, de fleurs blanches, de banane avec un peu de perlant. Original, acidité pointue, inflexions végétales et minéralité crayeuse. Une morphologie un peu autoritaire en l’état, avec un poil d’oxydation qui a tendance à corrompre la finale.

Premières Côtes de Blaye Le Queyroux (Léandre-Chevalier) L'homme-Cheval 2005 : 13,5/20
Un peu d'évolution pour une expression sauvage, camphrée, fruitée, épicée. Scories boisées, acidité en avant, finale furtive et un peu asséchante (on pense à Cahors, avec des goûts complémentaires de cacao et de menthol).
Bouche finalement plutôt complexe mais manquant de fond, peu enjouée, sans élan, rustique.
29 Mar 2007 16:29 #41

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

VdP coteaux de Laurens Brut de cuve de Marcel 2003 : 14,5/20 - 13/4/07
Non chapatalisé, non levuré, non filtré, non collé. Lot n°1, 300 bouteilles élaborées pour le petit récoltant, caviste à St-Brieuc, chez la famille Orcière à Gabian (Hérault).
Intéressant, foxé, fruité (cerise), épicé (un air de garrigue). Notes supplémentaires de cacao, de suie, d'olive. Matière de puissance moyenne, parfumée, à la rusticité de bon aloi (tannins grenus) pour un petit air de Cornas. Un vin rafraîchissant qui a bien supporté des conditions de garde pourtant approximatives. On note avec intérêt l'absence totale de lourdeur alcoolique. Syrah, grenache.
14 Avr 2007 10:56 #42

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Chinon Les Roches (Lenoir) 1989 : 15,5/20 – 17/4/07
Nez foxé, avec du végétal intense, nullement désagréable, démasquant un beau vin de Loire (bourgeon de cassis, poivron, petit pois). Notes supplémentaires de fruits rouges, de minéral et quelque chose qui s’apparente au riz soufflé Gaylord-Hauser. Bouche « à l’ancienne », fringante, un peu mince mais toute en modestie et qui a su bien vieillir en restant équilibrée et parfaitement désaltérante. L’acidité est là qui rappelle la groseille.

Chinon Les Roches (Lenoir) 2005 : 14,5/15 - 30/4/07
Nez juvénile, fruité, floral, minéral qui peut évoquer un gamay. En bouche, la présence tannique (belle astringence) entraîne plutôt vers un cabernet de Loire. Bouche directe, sans fard, rigoureuse, végétale et fruitée (sans un ensemble bien mûr). Un vin encore brut de fonderie, net, qui se gardera longtemps.
18 Avr 2007 15:07 #43

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Ôte-moi d'un doute, Laurent, Lenoir fait-il du "sans soufre", en particulier sur ce 89 ?
Sinon, pourquoi placer ce compte-rendu dans ce thread ?
18 Avr 2007 15:51 #44

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Phil,

Une bouteille achetée au domaine, un vin vendu sur Tse par Eric Cuestas, spécialiste des sans soufre, une signalétique qui y fait penser.

Et puis, j'avais envie.

Et puis cela fait réagir pour une fois, dans une rubrique d'ailleurs plus extensive que compréhensive (la faute à Ganesh :)) !
18 Avr 2007 15:53 #45

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Merci Laurent. Le "j'avais envie" est une bonne raison ;)
J'ai réagi spécifiquement sur le Lenoir 89 car je crois qu'on peut en trouver à la vente sur le net et que j'avais hésité à en prendre.
19 Avr 2007 17:42 #46

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Les prix sont très raisonnables ...

Et ce style à l'ancienne est appréciable !
19 Avr 2007 18:41 #47

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Bof! Très animal.... j'ai du 96, 98, 01 en cave; je ne sais pas pourquoi, mais je n'ai jamais envie d'en ouvrir une.:(
L'an dernier à Saint Jean de Monts pour le revevin 06, j'avais amené un 89.
Il faudrait que je retrouve le CR, mais j'ai le souvenir d'un vin fluide et acide, loin des canons des beaux 89 que j'ai pu déguster.X(

Ce WE, si ils sont présents au salon des vins de Chinon, je passerai pour voir le 05 et 06.
Laurent L
19 Avr 2007 19:16 #48

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Chinbourg,

Ce 89 était beau mardi soir (j'ai bu meilleur chez Joguet, j'en conviens).
Il a été aussi très apprécié par Didier Sanchez et Pierre Citerne lors de leur visite au domaine (16/20).

Tu vois, je suis capable de m'enthousiasmer pour un vin de Loire !:)
20 Avr 2007 09:39 #49

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Bien Laurent, bel effort, malheuresement pour un vin que je n'ai pas apprécié.:D

16/20 pour un 89, ce n'est pas beaucoup:(, j'ai le souvenir d'un superbe Rogelins 89, d'un très beau Le Mont 89, même d'un beau Busardières 89 et tant d'autres que j'oublie....:)o
Laurent L
20 Avr 2007 11:42 #50

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

:)Chinbourg,

Ce n'est en rien un effort, juste un témoignage aussi sincère que les autres.

J'aime les vins de Joguet de 89 et 90, d'un fruit, du'ne vitalité inouies !
Bien aimé Rogelins 97 de RN Legrand (bu 3 fois à 15,5/16)
Adoré Noiré 96 de Alliet
Eu des avis divers sur les cuvées de Amirault.

Busardières 2002 m'a un peu déçu face à des vins comme Perrières 2002 de Breton, Noiré 2002, Croix Boissée 2002 de Baudry, petite cave 2002 d'Amirault.

Tout cela est sous LPV, en vrac !

Nullement gêné par un boisé superfétatoire.

PS : nous sommes déjà hors rubrique !
20 Avr 2007 12:17 #51

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

VdP Ardèche Souhaut La Souteronne 2004 : 14/20 – 26/4/07
Nez discret ; fumée légère, poivre, fraise. Bouche en place, relativement frêle (délicate), dotée d’une bonne acidité. Goûts de fleurs et de réglisse qui me font pencher pour un Gamay (c'en est un). Profil guilleret, un peu succinct toutefois.
27 Avr 2007 09:05 #52

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Réponse de 20sang sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

je sais qu'il produit du gamay (je l'ai goûté... et apprécié) ce qui est assez rare dans ce secteur, mais ne me souviens plus du nom de la cuvée...
«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
27 Avr 2007 17:31 #53

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

La Souteronne EST du gamay !

D'autres ont pensé Carignan !
27 Avr 2007 17:33 #54

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Côtes du Rhône – Domaine Gramenon – A Pascal S 2003 : 14/20 - 30/4/07
Robe trouble. Curieusement, ce vin fleure les fruits confiturés, les épices, la rose : on pourrait facilement parier pour un vin blanc et en particulier un Gewurztraminer. Il y a une certaine féminité dans ce vin très « sans soufre », avec un peu de sucre résiduel, un léger perlant initial, de la finesse, de la gourmandise et un profil très glissant. Il y a aussi selon moi, et c’est plus fâcheux, ce manque d’ossature (mais le vin est soutenu par une acidité encourageante), d’accroche, de dénivelé (reproché aux vins de Prieuré-Roch, dans un style pas si éloigné). Les goûts aguicheurs sont aussi un peu gâchés par des flaveurs de pomme blette.
02 Mai 2007 10:28 #55

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Bon, finalement, ces vins sans soufre ...

Sont-ils remarquables car non trafiqués, au plus prêt du fruit, très digestes ?

Sont-ils au contraire "mal dégrossis", "pas finis", trop fragiles, trop fluctuants, trop glissants (manquant de relief, pire de typicité) ?
04 Mai 2007 16:27 #56

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Autant pour les rouges à déguster rapidement on peut encore y trouver un intérêt , mais pour les blancs .....misère . Pour en avoir dégusté une bonne trentaine à suivre le mois dernier je peux témoigner que 8/10 présentent de graves notes d'évolution (pour être gentil et ne pas dire oxydation) . Maintenant c'est mon avis et je ne demande à personne de me suivre dans la voie ....de la raison !
Il en faut pour tous les goûts et bien sûr il y aura toujours des exceptions mais je voudrais citer à cette occasion les justes paroles de JM.Quarin : "il n'y a pas de grands vins sans grands dégustateurs " . A méditer....(:P)
A titre indicatif demandez à de grands vignerons (ceux qui font des grands vins depuis plus de 15 ans ) ce qu'ils pensent des vins sans souffre ....
"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
04 Mai 2007 23:03 #57

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

"il n'y a pas de grands vins sans grands dégustateurs"

J'ai rarement lu quelque chose d'aussi stupide...

Luc
04 Mai 2007 23:23 #58

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Réponse de Vincent Ravenne sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

Luc,

Tout dépend de quel coté tu étudies le problème.
Oublie celui qui boit et concentre toi sur celui qui crée.
Ainsi, on trouve un sens à cette maxime

;)
04 Mai 2007 23:30 #59

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Ganesh 15 : approche compréhensive des sans soufre

On pourrait rentrer dans un débat philosophique interminable , mais je pense qu'au contraire c'est très loin d'être stupide ....question de point de vue !
"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
04 Mai 2007 23:31 #60

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