Waouuu,

2 autres grands malades qui ne dorment pas (avec l'un qui as l'excuse d'être à la mauvaise heure ).

Tirecul La Gravière Cuvée Madame 01 : grand cadeau de Claudius qui nous l'a ouvert comme point d'orgue à cette rencontre.

Amitiés,
dfried... Qui va se coucher tout de même.

Oui mais lui c'est juste le décalage horraire, Denis )

Je donne à mon tour mes impressions sur les bouteilles dégustées lors de cette soirée d’anthologie. Il m’a bien fallu une semaine pour m’en remettre.

J'ai trouvé dans le Chambolle-Musigny VV 84 des Comtes de Vogüé toute la finesse de la Bourgogne et un joli dégradé de saveurs subtiles. L'air lui a fait du bien, révélant des parfums raffinés aux multiples facettes. La complexité d'un bouquet ne se donne pas seulement dans l'instant, mais aussi dans la durée et, sur ce point, ce Musigny était exceptionnel. Ni la bouche ni la longueur n’étaient superlatives, mais je n’ai pas résisté à la structure en dentelles, à la délicatesse et à l’élégance de cette bouteille.

Latour 1976
Le bouquet est d’abord réduit, puis apparaissent les fruits noirs, des notes de cèdre et de réglisse, sur des nuances tertiaires. Plus tard, l’ensemble s’épure et gagne en homogénéité, les tannins s’arrondissent, pour composer, dans un registre plutôt traditionnel, un ensemble très satisfaisant…s’il n’avait pas eu le 83 à ses côtés. Les qualités du 83 ont mis en relief les limites du 76, notamment une finale un peu déséquilibrée et légèrement sèche.

Latour 1983
Le nez très Pauillac sur les notes de tabac, de cèdre et de cassis, avec une touche vanillée qui m’a fait penser à un vin plus moderne. Bouche pleine, profonde, sur une matière homogène et dense, avec une présence fruitée associée à la patine et à la complexité tertiaire apportée par l’âge. Les tannins sont robustes, trahissant - au contraire du bouquet - une vinification qui paraît aujourd’hui traditionnelle. Ils sont néanmoins bien enrobés dans le gras et l'ensemble est long et savoureux. J'ai beaucoup aimé.

Lafite 1975 : classique, Lafite, exactement comme on imagine Lafite : envoûtant, androgyne, complexe, plein et fin, superbe de race et d'élégance, où l’on retrouve les notes de thé noir et de graphite. Un monument de plaisir sans un bémol de lassitude.

Palmer 1975 : Ce n'est certes pas un grand Bordeaux classique comme on pu l'être ce soir-là Mouton 96 et Pichon 95, mais j’ai adoré ce vin pour sa finesse, son élégance, sa complexité et sa buvabilité. Sa robe un peu trouble et terne n’est certainement pas un modèle d’école, mais quelle importance quand on se laisse emporter par les nuances complexes du bouquet explosif, avant de savourer son équilibre et son style. J’ai adoré.

Haut-Brion 1975 Très beau nez, sur des notes de confiture de fruits rouges, de tabac et de cuir. En bouche, on retrouve le fruit, la complexité et le style. C’est très bon, voire grand, mais il ne m'a pas procuré l’émotion d'un Lafite 75 ou d'un Mouton 96.

Las Cases 1975 nez fabuleux de Saint-Julien, complexe et raffiné, mais la bouche n’a pas vraiment suivi : un peu maigre et sèche, elle ne m’a pas impressionné et quand je lis les commentaires de mes petits camarades, je me dis que j’ai dû passer à côté de cette bouteille.

Meney 1975 s’est révélé, comme souvent, étonnant sur les vieux millésimes. Franchement, avec son pedigree, il s’en est plutôt bien tiré dans une série aussi prestigieuse. De belle densité et plutôt long, je n’ai regretté que ses tannins un peu grossiers. Quelques petits défauts, mais de grandes qualités dans cette bouteille.

Montrose 1975
Le nez impose surtout sa discrétion….en bouche, le vin est tendu, nerveux, racé, mais il semble un peu lisse et manque cruellement de complexité.

Branaire Ducru 1975 : bouchonné. Bouche fluide.

Giscours 1975 : le seul vin que je connaissais déjà. Il s’est révélé pareil à lui-même, un peu austère au premier contact, puis gagnant progressivement en sensualité à l’aération. Belle bouteille, mais la concurrence était rude.

Mouton-Rothschild 1996 : très grand vin. Le style est plus moderne et la vinification plus pointue que sur la série des 1975. Ici plus de tannins rugueux ou sévères, d’équilibres instables, mais un ensemble associant une aromatique extravertie à des tannins enrobés dans un matière pleine et parfaitement harmonieuse. C'est un vin viril et puissant, goûteux et long, qui ne manque cependant ni de finesse ni d’équilibre. C’est un magnifique représentant de ce qu’est à mes yeux un très grand Bordeaux. Coup de cœur.

Pichon-Comtesse 1995 et Pichon-Comtesse 1996 J’ai nettement préféré le 1995, qui présentait un profil plus charmeur et plus de plénitude en bouche. Le 1996 est encore sévère, voire un peu fermé. Il m’a donné la même impression qu’un Sociando-Mallet 1996 bu pendant les fêtes : austère, avec un manque de longueur. Ce Comtesse 96 manque actuellement un peu d’explosivité pour un vin de ce niveau dans un millésime réputé grand. Le temps corrigera-t-il ces défauts ? je n'en suis pas certain. En revanche, le 1995 est nettement plus accompli : chair dense et expressive, plénitude et complexité, avec de l’allonge. Les tannins sont serrés mais bien enrobés, et ne présentent pas la sécheresse que l’on peut trouver sur nombre de Bordeaux 95.

Trimbach, Frédéric Emile 83 : éventé, oxydé, passé. Ce vin ou plutôt cette bouteille n’a plus rien à dire, même sur un Stilton. Denis m’a dit que le bouchon et le niveau n'étaient pas au mieux. C’est donc probablement un problème de bouteille.

Contrairement à Denis, j'ai adoré Krug 96. Nez époustouflant de puissance, de pureté, sans la moindre note oxydative – qui me dérange souvent sur les grands champagnes. Bouche et finale toujours puissantes, complexes, et équilibrée. Et quelle longueur ! Il est vrai que la bulle aurait pu être un peu plus fine, mais c’est tout de même un immense champagne. Je l’ai préféré au Bollinger GA dans le même millésime.

Tirecul la Gravière Cuvée Madame 2001
Tout ce que j’attends d’un grand liquoreux. Du botrytis, un nez sublime, de la complexité, de la puissance et de la longueur. Immense. J’aurais pu finir la carafe tout seul

Yquem 75
Nez complexe, magnifique botrytis, bouche puissante, qui reste aérienne. Moins de gras que le Tirecul Cuvée Madame 1975 2001, moins de puissance aussi, mais quelle précision d’horloger dans cette fabuleuse bouteille ! Plus de 30 ans après la mise, le vin reste fringant, avec une acidité quais surnaturelle, vive, tranchante, mais parfaitement intégrée dans la matière.

Merci à ceux qui ont rendu possibles ces moments extra-ordinaires et vive le ZWTG !!!

Yves Zermatten

Tu as donc zappé Margaux 86 ... tu étais sur le balcon ?

Si le niveau qualitatif était hors du commun, j'ai flashé sur Palmer 75, Latour 83, Vietti 97 (eh oui) et Tirecul 01 pour ce premier soir.

1975 se débride on dirait !

Que n' a-t-on pas dit sur 75 : fermé à jamais !

Dureté, fermeté, peu d'agrément pour ces vins jeunes et 30 ans plus tard, c'est donc excellent.

Le vin est un mystère et le choix fait aujourd'hui sur les vinifications modernes ne sont pas les seuls à être intéressants ... en tous les cas pour les patients.

Jmm

Jmm, je me suis posé la même question que toi (cf. post sur les 75) mais il faut dire que nous jouions dans le haut du tableau, et avec les têtes de série. Sont-elles représentatives de tout un millésime ? Probablement pas.

Par contre, cette capacité à donner un vin fin et équilibré sans avoir passé par une jeunesse fruitée et accessible (extrapolation d'autres 75 bus) lance effectivement le débat car nous lisons e plus en plus qu'un grand vin se doit d'être équilibré dans toutes les phases de son existence et pas seulement à son apogée.

moi j'ai flashé sur Mouton 96, Lafite 75, Palmer 75, Tirecul 01 et Yquem 75. Latour 83 aussi, mais un peu moins

désolé Anthony, je n'ai pas zappé Margaux 86, mais j'ai seulement zappé son CR

je m'y colle donc : Margaux 1986 : le nez est complexe, bien qu'encore juvénile. Jamais ne n'aurais pensé que cette bouteille avait 20 ans. Le bois est encore présent, le fruit éclatant, les tannins vigoureux. En bouche, c'est puissant, tannique et enveloppé, plus dans le style d'un Mouton que d'un Margaux. Longue finale tonique et épicée. Très beau vin, mais je l'attendrais encore une petite vingtaine d'années.

Yves Zermatten

Yves, je crois que l'on a bu Tirecul-Madame 2001, pas 1975. Mais c'était en fin de nuit ...

je sais bien. Je me suis régalé malgré l'heure tardive. C'était un lapsus. Je ne sais pas si la cuvée Madame existait en 75.

Yves

'mais il faut dire que nous jouions dans le haut du tableau'

Exact, il faut le souligner et même si Meney a l'air pas mal aujourd'hui, il faudra suivre de près d'autres 75 au pedigree moins impessionnant.

Jmm

Salut Jmm,

De belles bouteilles 1975, dont 4 flacons oubliés en cave (dont Gruaud Larose et Latour), auraient pu compléter à merveille cet ensemble ou au contraire être source de lourdes déceptions entachant nos impressions réjouies générales.

En effet,

* D'un côté il est bien agréable d'avoir fait mentir les augures qui ne craignaient de ne jamais trouver du plaisir à ces vins avant qu'ils ne s'assèchent (comme d'ailleurs certains CR le redoutent dernièrement avec les 1986 et 1996, voire 95).
Nous avons franchement eu dans nos verres des vins de haut vol, qui se sont en plus très bien comportés, voire parfois se sont objectivement améliorés au contact prolongé de l'air.

* Mais d'un autre côté comment tirer une généralité de flacons vieux de plus de 30 ans ?
Quelles manipulations ? Quels transports ? Quels chocs ? Quelles conditions de conservation ? Quels bouchons ? Quels environnements de service ? Quels changements voire bouleversements entre les réalités de ces domaines à l'époque et leur image/leurs pratiques aujourd'hui (ce qui atténue la notion de "haut du panier" ) ?
D'ailleurs je souligne à nouveau à quel point Claudius et moi étions plus que circonspects pendant la phase préparatoire quant à certains vins qui finalement nous ont apportés parmi les plus grands moments de cette soirée.
Montrose, Lafite Rothschild et Léoville Las Cases 1975 en sont l'exemple éclatant tant leur jumeau respectif provenant vraisemblablement de mêmes lots furent imbuvables quelques mois auparavant (idem entre 2 magnums de Montrose 75 littéralement aux antipodes gustatifs).

Comme pour les Bordeaux 1990, il faudrait donc refaire plusieurs fois de telles horizontales avec les mêmes vins et d'autres, en prenant les mêmes soins de service et de timing si propices à une agréable dégustation (je trouve d'ailleurs que l'ambiance hivernale est assez bénéfique) pour obtenir à défaut d'une certitude, un coussin de confiance suffisamment dodu.

Yves,

Je confirme malheureusement une bouteille de Trimbach F.Emile 1983 très défectueuse ne permettant pas de se forger une idée définitive.

Je partage totalement ton avis concernant les Pichon Comtesse. Mais Claudius avec son importante expérience des 1996 bien moins "merlotés" que les 1995, reste très optimiste. Je préfère donc rester confiant.

Quant à nos appréciations divergentes sur certains vins dégustés ensemble, c'est ce que j'aime au ZWTG. Les commentaires de chacun des convives autour de la table permettent de s'arrêter sur certains détails qui passeraient inaperçus parfois. Nous affinons nos sensations sans perdre nos certitudes.
En d'autres termes, on apprend, mais sans jamais oublier un seul instant notre plaisir.

Amitiés,
dfried

Comme pour les Bordeaux 1990, il faudrait donc refaire plusieurs fois de telles horizontales avec les mêmes vins et d'autres, en prenant les mêmes soins de service et de timing si propices à une agréable dégustation (je trouve d'ailleurs que l'ambiance hivernale est assez bénéfique) pour obtenir à défaut d'une certitude, un coussin de confiance suffisamment dodu.




Pourquoi, il reste encore du stock ??

Stock...

Et pourquoi pas une palette pendant que tu y es ?!
Mais bon, on va bien trouver quelques flacons esseulés et quelques autres encore que la miséricorde oblige à ne pas abandonner entre elles dans le froid des caves .

Amitiés,
dfried

soirée drôlement sympathique ... 3 ans déjà ? :