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De l'effet de la lune...

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Réponse de Sylv1 sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Salut Jean Christophe,

> J'ai entendu récemment que beaucoup de vignerons
> attendent que la pression atmosphérique soit haute
> pour faire la mise en bouteille. Quelqu'un
> peut-il confirmer / infirmer et fournir quelques
> explications sur l'éventuelle logique
> là-derrière?
Pour en avoir discuter hier soir avec Jean-Guillaume Bret, il semble qu'en periode de haute pression, les lies soient mieux deposees au fond des cuves ou des futs, ce qui favorise une clarification naturelle du vin et, par consequent, une mise en bouteille sans passer par l'etape filtration.

Je ne suis pas meteorologue et ne sais pas s'il y a un lien entre position de la lune et pression atmospherique (ce que laissait penser Jean-Guillaume), mais l'explication, dans une demarche nature et respectueuse du vin, me parait credible.

Sylv1
01 Mai 2009 11:21 #181

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Réponse de icna sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

J'aurais vraiment du rester hier soir...
Quentin
01 Mai 2009 11:24 #182

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Réponse de Sylv1 sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Pour en revenir sur ce fil de discussion, ce que je voudrais bien savoir en tant que consommateur, c'est si je bois des cuvees pesticides ou pas :

Que choisir

Si seul le travail dans les vignes apportent ces composes, et si le label bio decrit plus haut avec contrainte forte sur la partie viti evite de retrouver ces composes dans la bouteille, alors cette chartre me suffit. En vini, les ajouts semblent avoir plus d'impact sur la qualite gustative et la conservation du vin que sur son impact sur la sante. A ce petit jeu, la liberte du vigneron et du degustateur consommateur feront la difference.

Sylv1
01 Mai 2009 11:54 #183

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Réponse de jpmt sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Merci Oliv des deux liens que tu donnes en bas de page 9 sur l'influence positive de certains jours pour déguster un vin.

Là au moins, voilà des indications que chacun peut essayer de vérifier ou pas par lui-même, ce que je compte bien faire à l'occasion.

En résumé, un vin serait plus agréable, ouvert, un 'jour fruits", ou à défaut un "jour fleurs", et plus fermé, végétal et terrien, les 'jours feuilles" et les "jours racines".

Bon, restait à trouver un calendrier précis, qui donne les heures exactes de passage d'un type de jour à l'autre, et qui soit fondé sur des calculs astronomiques et non astrologiques.

J'ai trouvé cette adresse .

En tous cas, les 3 jours qui viennent sont annoncés comme favorables, alors raison de plus pour ne pas se priver ce week-end ! :)-D

Cordialement,

Jean-Pierre
01 Mai 2009 18:26 #184

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Réponse de oliv sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

La Lune influencerait les dégustateurs de vin !

Un petit billet plein de surprises !

vinquebec.com/node/5890

Où l'on apprend que des dégustations pro tiennent compte du calendrier lunaire.

www.guardian.co.uk/b...
16 Juil 2009 18:30 #185

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Ah cette histoire de lune "montante et descendante", ca me fera toujours rire!!! Les gens savent-ils que même quand on ne voit pas la lune elle continue à "monter et à descendre"
, c'est simplement que les rayons du soleil ne sont pas sur sa trajectoire donc elle ne brille pas....
Son influence varie en fonction de kMM'/D² [ k constante et D² distance au carré, constante si on considère la terre], M masse de la lune et M' la masse de l'objet qui subit l'effet de la lune...Alors si M' est grand comme pour un ocean, la force est grande par contre pour un tonneau de vin c'est négligeable, vraiment négligeable.

Tout comme c'est négligeable sur la pousse des plantes, je suis un passionné de botanique, ma grand mère l'était aussi et ni elle ni moi n'avons jamais tenu compte de la lune ce qui ne nous a pas empêché d'avoir des plantes et légumes magnifiques....
Enfin, les on-dit ont la vie dure....Attention au loup-garou....
17 Juil 2009 17:32 #186

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Réponse de francis comberton sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Moi , pour ma part , sur des essais personnel

Si tu travailles ton vin , et ou tes vignes en bonne lune le résultat est totalement différent .

Ceci est valable aussi sur le Jardin .........et sur bien d 'autre choses

Francis
27 Juil 2009 18:57 #187

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Réponse de oliv sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Si tu travailles ton vin , et ou tes vignes en bonne lune le résultat est totalement différent .


Peux-tu développer un peu, Francis ?

Oliv
27 Juil 2009 19:50 #188

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Réponse de francis comberton sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Pour les vins de presse par exemple

En moyenne en traditionnel , environs 4 soutirages (aléatoires) , enzimage , et filtration .
En fin de lune descendante , avec seulement deux ou trois soutirage , tu as le même résultat .

Ceci n 'est pas le résultat d 'un essai sur un an .

Je ne suis pas un inconditionnel des Lunes , mais j 'avoue m 'en servir régulièrement .

De plus nous l 'utilisons au Jardin et les résultat sont la .........

Francis
28 Juil 2009 07:10 #189

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Pour le pétrole, on va extraire à partir de maintenant en lune montante...ca sortira plus facilement....:D
28 Juil 2009 08:06 #190

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Réponse de Adrien Meglio sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

totolouga écrivait:
> ....Attention au loup-garou....

(tu)(tu)
Adrien
28 Juil 2009 10:27 #191

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Réponse de calis sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

deja entendu ca y a quelques annees à montus.(pour la pression atmospherique)
28 Juil 2009 12:43 #192

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Réponse de francis comberton sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

totolouga écrivait:
> Pour le pétrole, on va extraire à partir de
> maintenant en lune montante...ca sortira plus
> facilement....:D

J ' adore ce genre d 'humour (:P)

Francis
28 Juil 2009 19:22 #193

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Réponse de oliv sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

La lune a-t-elle un effet sur le goût du vin ?

www.telegraph.co.uk/...
06 Mai 2010 18:27 #194

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Réponse de JEAN GILLES sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Bonjour,
j'ai entendu un trés célèbre viticulteur Savoyard, dire qu'il évitait de faire déguster ses vins certains jours, déconseillés par le calendrier de la biodynamie ...
Comme j'ai beaucoup de respect pour son professionnalisme , j'essaye de me procurer ce calendrier , pour voir si cela colle avec mes dégustations ...
Wait and see ...Je vous tiens au courant , promis ...
JG
07 Mai 2010 16:53 #195

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Réponse de oliv sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

JG,
Tu trouveras peut être ton bonheur sur lapassionduvin.com/p....

Oliv
07 Mai 2010 19:04 #196

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Réponse de belyrus sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

je n'avais pas de temps de lire les messages précednts (ce w-e peut-être), mais pour ma part je peux dire :
une fois j'ai ouvert( pour la 2me fois) une bt de Shiraz 2005 Barossa Valley Schild Estate, et ceux qui m'a tout de suite surpris - c'est la robe du vin - disque était terne et la couleur était bcp plus évolué que pendant de la degustation precedente ( 4 mois). Alors j'avais pensé - est-ce possible qu'en 4 mois le vin est si changé? En ce moment-là au télé (une emission de santé) j'ai entendu : "... aujourd'hui nous sommes 2me jour de la Lune..." Alors j'ai décidé faire un experiment - boire le même vin pendant d'un mois de la Lune. J'ai sacrifié au total 6 bouteilles de Shiraz 2005 Schild pour un delai de 24 jours. Selon de mes observations le vin se gouttait mieux du 8 au14 jour, peut-être jusqu'au 16e jour. Ceux qui m'a surpris plus - la robe - elle a devenue jeune et brillante, comme le jour de ma 1re dégustation. J'ai éssayé faire le même experiment avec un vin blanc liquoreux, mais cet experiment a echoué cause d'épuisement trop rapide des bouteilles. Voilà...
12 Nov 2010 22:31 #197

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Réponse de Guest sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Gniiiiiiiiiiiii
L'effet de la lune sur les polyphénols du vin ?

J'espère qu'agitateur va pas passer par là ....
12 Nov 2010 22:36 #198

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Je vais éviter les jeux de mots ou les sens caché, car vous me semblez être étranger.

1 Il est probable que chacune de vos 6 bouteilles était un peu différente des 5 autres, c'est un cas assez courant.
2 Vous avez fait 4 jours par bouteille, dont le vin évolue (il faudrait en ouvrir une tous les jours)
3 Vous avez dégusté seul, donc c'est sans valeur statistique.
4 La mémoire olfactive et gustative est très trompeuse, il ne faut pas trop s'y fier.
5 Vous êtes en désaccord avec les personnes qui croient en l'influence de la lune pour la dégustation ( ce qui n'est pas mon cas ): pour eux, le plus important est le type de jour (feuille, fruit, racine, feleur). Or, ces 4 périodes ont chacune des durée courtes (2 à 3 jours), c'est donc incompatible avec votre vision (bonne période de 7 jours).
6 Vous êtes vous assuré d'avoir une température de dégustation strictement constante ?
7
8
9
Etc.....
13 Nov 2010 00:54 #199

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Réponse de lanèfle sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Bonjour, tout cela est très poétique.

Il y a quelque chose de fort simple à faire. je suppose que comme moi, quand vous dégustez un vin et prenez des notes, vous indiquez la date. Vous devea bien vous souvenir si c'était le soir, le midi ou de petit matin. Bon.

Prenez vos... 50, 100, 200 dernières dégustations les chouettes, les décevantes. Notez quand même si le vin était conventionné euh nel, bio ou bio-D. Trouvez sur la toile un calendrier lunaire et même si le coeur vous en dit un calendrier bio-D. Un avec du poil aux pattes, burnés genre maria Thun.

Et mettez alors en regard le résultat de vos dégustation avec la phase lunaire ou la position zodiacale de la chasseresse.

Vous verrez bien alors si on peut supputer un effet, non ?

Je suis en train de le faire. Transmission du petit tableau ASAP comme disent les mecs pressés d'anglicismes.

Bonne journée.
Nous n’avons plus de grand homme mais des petits qui grenouillent et sautillent de droite et de gauche
avec une sérénité dans l’incompétence qui force le respect. Desproges
Le blog du rustre
15 Nov 2010 11:48 #200

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Réponse de belyrus sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Merci pour votre intervention

agitateur écrivait:
1 Il est probable que chacune de vos 6 bouteilles était un peu différente des 5 autres, c'est un cas assez courant. D'accord
2 Vous avez fait 4 jours par bouteille, dont le vin évolue (il faudrait en ouvrir une tous les jours) J'ai plusieures bouteilles de contenance allant de 80 ml. jusqu'à 375 ml. Si je sais à un moment donné que la bouteille ne sera pas terminé ce jour là - je reverse le vin dans ces bouteilles pour eviter l'oxydation. Mais tout est possible...
3 Vous avez dégusté seul, donc c'est sans valeur statistique. OK
4 La mémoire olfactive et gustative est très trompeuse, il ne faut pas trop s'y fier. OK
5 Vous êtes en désaccord avec les personnes quicroient en l'influence de la lune pour la dégustation ( ce qui n'est pas mon cas ): pour eux, le plus important est le type de jour(feuille, fruit, racine, feleur). Or, ces 4 périodes ont chacune des durée courtes (2 à 3 jours), c'est donc incompatible avec votre vision (bonne période de 7 jours). Je ne sais pas qui a raison, mais j'ai constaté que la meilleure correspondance était au 8 - 12 jours, ensuite (13-14jj) une baisse insignificative (-4%), et les jours 15-16 que des ?? dans mon bloc-note... Tout est possible...
6 Vous êtes vous assuré d'avoir une température de dégustation strictement constante ? Oui, la t° était toujours la même.

La meilleure solution pour verifier ma version - faire un autre experiment à plusieures personnes....
19 Nov 2010 21:40 #201

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Quand on fait des tests statistiques sur ce genre de test (analyse de variance , entre autre), on peut commencer à avoir un résultat très significatif à partir de 10/12 dégustateurs.
Il convient aussi, bien sûr, de faire déguster chaque membre du "jury" sur 30 jours, sans qu'ils aient la moindre idée de quelle période pourrait être favorable ou défavorable ( il est donc hors de question de leur souffler l'idée du 8/12° jour, sous peine de faire étude psycho sur l'influence et la puissance de la suggestion, et pas une étude sur la relation dégustation / lune )
19 Nov 2010 22:26 #202

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Réponse de oliv sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Lune
De l'influence de la lune expliquée par un astronome !

www.thatcrazyfrenchw...
28 Mar 2011 22:25 #203

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Réponse de emmane777 sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

C'est la remarque de Kiron sur le fil "biodynamie" qui me fait réagir sur ce sujet ; je comprends mal la séparation lune montante/descendante et pleine lune/nuit noire ; dans mon idée pour qu'une lune passe de noire à pleine il faut bien qu'elle monte, non ? Et inversement ? Ou alors j'ai mal compris ces termes, ce qui est bien possible.

Merci d'avance !!
Emmanuel
23 Jui 2011 11:04 #204

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Il ne pas confondre lune croissante avec lune montante et lune décroissante avec lune descendante.
Une petite explication ici .

Luc
23 Jui 2011 11:15 #205

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Réponse de emmane777 sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Merci Luc, je confondais les deux.

Des vignerons non biodynamistes m'ont affirmé qu'ils utilisaient le concept de lune descendante ou montante pour vendanger il me semble (ou autre ?). Par tradition, ou parce que convaincus par des amis vignerons qui procédaient de la sorte. J'ai hâte de lire des études sérieuses sur le sujet !
Emmanuel
23 Jui 2011 11:43 #206

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Réponse de Kiron sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Bonjour Emmane,
la tradition prenait en compte les phases croissante-décroissante (pleine lune, quartiers, etc.). Les études scientifiques à ce sujet sont inexistantes (préjugé de superstition), mais nier toute répercussion sur le végétal reviendrait à traiter de farfelus nos ancêtres paysans, qui n'était pas instruits certes, par contre très observateurs. Dans leur monde plus statique et cyclique que le nôtre, le moindre changement prenait beaucoup plus de valeur. Sur les fruitiers d'été la pleine lune accélère la maturation du fruit, pour la vigne je n'ai pas assez de recul.
23 Jui 2011 12:44 #207

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Les études scientifiques à ce sujet sont inexistantes (préjugé de superstition)

Ce n'est pourtant pas très compliqué à mener...
Études inexistantes ou résultats inexistants ?
Nos ancêtres pas très instruits et très observateurs étaient par exemple persuadés qu'il y avait plus d'accouchements les jours de pleine lune.
Facile à vérifier, il suffit de compter pour savoir que c'est faux.

Luc
23 Jui 2011 13:09 #208

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Réponse de Altau sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Luc Javaux écrit: Nos ancêtres pas très instruits et très observateurs étaient par exemple persuadés qu'il y avait plus d'accouchements les jours de pleine lune


Pas besoin de remonter à nos ancêtres, on entend ça encore de nos jours dans les hôpitaux et je ne serais pas étonné d'apprendre que la majorité des sage-femmes et infirmières le croient.
23 Jui 2011 13:54 #209

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Réponse de Guest sur le sujet Re: De l'effet de la lune...

Je découvre et prends donc en marche ...

Sur ceci :

Jérôme Pérez écrivait:
Je pourrai aussi te parler de l'influence du vent d'autan, mais j'ai peur de te faire hurler de rire.
===
Ce en quoi il aurait tort : l'effet des infra sons liés au vent d'autan semble tout à fait significatif
Il en va de même, pour revenir au vin, de l'effet du marin o de la tramontane sur certaines opérations liées à la vie du vin (bon, en fait c'est selon toutes probabilités lié aux variations de pression atmosphérique. N'empêche ...)
23 Jui 2011 13:58 #210

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